Thread by @wolski_jaros

1/n
Las ważniejszy od drzew czyli o braku ujęcia systemowego w dyskusji na temat polskich zakupów. CZĘŚĆ DRUGA
Cz.I tutaj:
Zakończyliśmy na tym że w 2014 było bardzo źle a w 2019 już "tylko źle". Z wykazywanych do ONZ 861 czołgów nadawało się do

2/n
do działań około 232 - 290 maszyn. Na szczęście podjęto decyzje o remontach PT-91, oraz doposażeniu T-72M1 do M1R. Pozwoliło to przywrócić do służby kilkaset czołgów. Przy czym symptomatyczne jest to że o ile program Leopard 2PL zanotował zapaść o tyle szybka poprawa

3/n
nastąpiła wśród przestarzałych T-72M1 oraz PT-91. Dlaczego? Ano niezależnie od wszystkich grzechów Bumaru i flekowania tego zakładu przez konkurencyjny management przyniesiony w teczce do tegoż Bumaru to właśnie posiadanie zakładu produkcyjnego + zapas podzespołów z SZ RP

4/n
Pozwolił na "cudowne" ozdrowienie przeszło 200+ czołgów w kilka lat. Oczywiście cuda po drodze były, w tym kupowanie podzespołów przepłaconych o 300% (bo krajowych nie było!) Ale o ironio - decyzja o budowie @Zelazna_Dywizja i kolejnej rozbudowie SZ RP wymusiły powrót

5/n
T-72 do łask. Co zabawne - pod wieloma względami to T-72M1R dzięki podzespołom @WBGroup_PL stały się czołgami z najlepszą łącznością w SZ RP. I nie tylko. Mocno to kontrastowało z programem Leoparda 2PL gdzie krajowe kompetencje były limitowane z jednej strony mocami

6/n
produkcyjnymi podzespołów w Niemczech a z drugiej: brakiem pewnych technologii (np. spawanie kadłubów) w Polsce... Dlaczego przykład ów jest taki ważny? Który czołg jest lepszy - T-72M1 czy Leopard 2A4? Głupie pytanie. Parametrami ten drugi deklasuje ten pierwszy. Tak samo

7/n
Leopard 2A5 / 2PL vs T-72M1/R PT-91. Ten pierwszy jest w opinii załóg deklasujący ten drugi. Trudno z tym polemizować. Niestety w Wojskach Lądowych dialektycznie ilość przechodzi w jakość. Lepiej mieć więcej nawet wyraźnie gorszych czołgów niż...za mało

8/n
nawet najlepszych maszyn. Dlaczego? Ano czołgi to stworzenia stadne i muszą być wykorzystywane masowo . Kompania czołgów (10 do 14 sztuk zależnie od kraju) to siła do zatrzymania ppk i artylerią. bZT w sile np 2kz (kompani zmech) i 2kcz (kompani czołgów) plus DAR i DAS

9/n
To już siła zdolna przetrzepać tyłek ruskiej brygadzie. O ile d-ca polskiej brygady ma "kociołek" z którego może sobie elastycznie wystawiać siły do zadań. Ale musi mieć z czego czerpać ponieważ część sił walczy, część wspiera a część odtwarza się po walce.

10/n
Jednym z ponownych wniosków z Ukrainy jest to że nie można mieć "małych ale sprawnych" sił - jest to mit który powoduje że poziom strat szybko z batalionów (58 maszyn) robi kompanie (14 maszyn) a tym samym upośledza brygady jako ZT. Gdzie w tym jest przemysł? System -

11/n
Niestety w dyskusji umyka że SZ RP i przemysł to jest JEDEN SYSTEM -czy tego chcą obie strony czy nie. Kupno czołgów "tylko dla SZ RP" bez oglądania się na @PGZ_pl poskutkuje endemitami jak Leopardy 2A4. Mamy 116 czołgów brygadzie, 4 lata i cyk mamy 40 czołgów sprawnych.

12/n
Z drugiej strony brak współpracy na linii przemysł-wojsko i brak zamówień z wojska I ICH EGZEKWOWANE skończy się jak z PT-91 w SZ RP. Powstał czołg którego SZ nie chciały tak naprawdę po 2003 i którym gardziły. A który finalnie okazał się...remontowalny po prostu.

W efekcie czego koło 2021 trzonem WPiZ znów stały się...PT-91 i T-72M1 do których łatwiej było pozyskać podzespoły i które producent znał. Choć to czołgi gorsze niż Leopardy 2A5 i 2PL po prostu.
Przemysł i wojsko to jeden wspierający się organizm który MUSI synergicznie

14/n
współdziałać. Inaczej mamy super czołgi w ilościach śladowych co rzutuje na limitowanie możliwości ZT do wykonywania zadań.
cdn jutro
@mblaszczak @radeksikorski @krzysztofbosak @PawelPoncyljusz @KWojczal @krzysztof_atek @joannakluzik @TomaszSiemoniak @WSkurkiewicz

@Zbiesu @MarekKozubel @pawel_zariczny @JuliuszSabak @konrad_muzyka @adanbart
@DawidKamizela @PEmeryt @DrabinskiAriel @MON_GOV_PL