Thread by @apfeldroid

Неправильный и вредный давно назревший тред про #Ozempic и почему я считаю этот медикамент сенсацией и каким я вижу будущее…
О своей некомпетентности: я плохой врач терапевт и диабетолог DDG (Deutsche Diabetes Gesellschaft)
COI: я не получаю денег от фирмы NovoNordisk

Тред будет ОЧЕНЬ ДОЛГИМ, субъективным, надменным, вульгарным, прямым, провоцирующим и кого-то заденет. Также я расскажу о собственном тесте этого препарата. Я планировал его уже месяцы назад, но актуальная повестка и негодование о Bessermenschinnen ускорили написание.

Кол-во толстых людей сильно увеличилось. Недавно по ARD показали scheinheilige передачу, что Bodypositivity это нормально и с этим ничего не поделаешь, а Оцемпик упомянули и тут же подмяли типа низзя/вредно. Я осуждаю Fatshaming (хотя это может наоборот показаться) своё тело надо

стараться любить. Но говорить, что поправляться до размеров огромного шара - это нормально, это Epigenetik и такой обмен веществ - я с этим не согласен. И все эти гормоны и щитовидки - это отговорка (хотя TSH проверить естественно можно)
Естественно поправление индивидуально

Мы все знаем молодых, которые могут много есть и не поправляются и толстых, которые «ничего» не едят. А вот теперь провокация: Главная причина поправления: это когда es schmeckt, много кушать, мало двигаться 🤦‍♂️

Практически все толстяки едят очень много. Большинство рассказывает, что утром у них нет аппетита, а в обед и вечером они едят нормально или мало. Один рассказал, что для него мало было 6 булочек за рабочий день, работая водителем (мне хватает пол булочки на утро и пол в обед)

Некоторые говорят, что весь день не едят и вечером на них нападает такой жор, что мама не горюй. Многие признаются, что едят из-за стресса, некоторые едят просто так сорную еду (орешки, чипсы) только потому, что стоит на столе или в greifbarer Nähe

Благодаря обмену веществ, меньшей мышечной массе, недостатку активности и генетике, женщины начинают толстеть лет с 20ти. Мужчины с 25-30. Причём происходит это медленно.
Это очень несправедливо, что мужчины могут кушать на 500 ккалорий больше, чем женщины, нечестно, но факт

Многим людям естественно не хватает банального образования, чтобы понять, что в 100мл колы/редбула/сока находятся 10 грамм сахара🤦‍♂️ И что алкоголь содержит энергию и белый хлеб не очень. Некоторые используют Эпы типа Яцио, которые помогают считать калории
apps.apple.com/de/app/yazio-k…

Своим пациенткам и пациенткам я советую делать здоровый завтрак, отказаться от соков и от Beilagen (рис, макароны, картошка). 10к шагов, особенно прогулка после ужина тоже классно. Насчёт здорового питания - что это? От много здорового питания тоже толстеешь (кроме салата😇)

Ещё очень прикольное собрание советов и мыслей собрал этот молодой человек, а я тем временем возвращаюсь к Оцемпику для тех, кто не отписался ☺️

Осенью ко мне пришла пациентка, молодая, толстая, с начинающимся артрозом в коленях. Ей кто-то посоветовал Ozempic (эндокринолог?) и тут же сказала, что ей не выпишут. HbA1c у неё был 5,1% т.е. далеко от диабета. Мы с ней обсуждали, что делать и решили на страх попробовать.

она получила приватный off-label рецепт. Через 2 месяца она была недовольна, что похудела всего лишь на 6 кг. В общем, давно я её не видел, интересно было бы, как она сейчас выглядит.

Ozempic принадлежит к GLP-1 Analoga, вещество, которое вырабатывет наш организм, когда мы сыты, создаёт чувство сытости. Первый известный представитель был Victoza (1💉каждый день), ещё один известный постарше - Trulicity (1💉в неделю)

У Виктозы была отличная Studie LEADER, которая показала феноминальные результаты (дольше живут, меньше инфарктов…) У Trulicity и Ozempic тоже есть подобные студии. Здесь идут мои субъективные мысли, что я думаю насчёт всей этой идеи для диабетиков:

Некоторые медикаменты изобретаются для одного, а используются для другого. Виагра была разработана как средство от давления и показала известное побочное действие. У диабетиков есть классная таблетка Jardiance с великолепной Studie Empa-REG, которая доказывает продление жизни etc

Этот Jardiance в дальнейших Studien показало, что оно продливает жизнь пациентам без диабета с сердечной и почечной(?) недостаточностью и сейчас выписывается как бетаблокер при HFrEF. Мои мысли об GLP1 - Analoga: это не препараты для диабета, а препараты для похудения.

За счёт потери веса уменьшается воспаление (Inflammation) в теле и соответственно улучшается сенситивность клеток к Инзулину.
НО выписывать этот препарат можно только диабетикам, причём тем, которые недостаточно в целевом корридоре после использования Метформина 2х1000

Про Ozempic ходят легенды: говорят ким кадашиан и хозяин твитторских илон маск принимали его с целью похудения, а моей пациентке нельзя?

В итоге мне стало интересно и я решил попробовать сам, как это работает. У меня нормальный вес (BMI был около 23) и мне мешал всё больше торчащий вперёд живот и что штаны увеличились на 2 размера в течении лет) Я купил шприц 0,25 и после 0,5 и после их использования перестал

Укол делается в жир на животе очень тоненькой иголочкой совершенно безболезненно. Halbwertszeit (время, когда половина выходит из организма) составляет 7 дней, те доза кумулируется со следующим уколом

По теории надо колоть 4 укола 0,25, потом 4х 0,5мг, а потом уходить на 1,0.
На моё удивление, разницы в пене между 0,25 и 0,5 мг не было никакой! Одно и то же только завод у одного 0,25, а у другого 0,5, причём 0,5 можно не докрутить, а 0,25 доколоть

у дозы 1,0 мг концентрация ровно в 2 раза выше. Все пены стоят одинакого (около 85€), поэтому 1,0 получается в два раза дешевле.
85€ - это бесплатно!!! Это та сумма, которую ты экономишь на еде. Я серьёзно. Итак, какие ощущения:

После первого укола маловато, после второго почувствовал, что меньше стало хотеться есть. Я радикально уменьшил количество еды, отказался от обеда и ел, когда это было необходимо. Период попал на Рождественское время и я естественно ел как положено, также не отказался от 🍺 и 🍷

Главным побочным эффектом препарата называют тошноту - для меня это не побочный эффект. Когда не ешь - не тошнит. Когда кушаешь - вкусно. Когда кушаешь много и жирно - приходит сытость. Если доедаешь - ну тогда пускай тошнит да 👏

самым худшим моментом было, когда я помню доедал огромную порцию бифтеки и гюрос - меня после неё тошнило ещё дня 3 при одной только мысли, это же надо было так обожраться! 🙈
Короче тошнота - это не побочка, а действие. Колол я максимально где-то 0,375 мг, те меньше, чем 0,5

За 2 шприца я потерял где-то 10% веса. Одежда перестала давить, живот стал меньше, мне сказали, что я стал выглядеть нездоровее (да ок) Бегать стало намного легче, это приятно. Собственное ощущение - лучше, цель достиг! Мой BMI остался больше 20кг/м²

Мои наблюдения: многие толстые не хотят/боятся худеть. Как только ты косвенно затрагиваешь тему, что есть такие уколы но на свой страх и риск, то они интересуются и пасуют. Кушать - это Lebensqualität, никто не хочет отказываться. Тек, кто рискует, я советую радикально уменьшить

количество потребляемой энергии. Маленький завтрак (здоровый? половину от обычного, но обязательно) вечером салат и иногда мясо, в обед kleine Praline для психики. Ozempic убирает чувство постоянных мыслей о еде и Heißhungerattacken перед сном

в принципе можно нормально похудеть на 4-6 кг за месяц. И тут встаёт самый большой вопрос и аргумент скептиков: НАДО ли колоть ВСЮ жизнь и как обстоят дела с Reboundeffekt: очень просто! Никак! Будешь дальше жрать что попало, вернёшь старый вес. Надо запомнить, как мало тебе

надо было и естественно ровно столько же надо тебе и дальше, учитывая возраст и меньший вес.
Занимайся спортом, кушай салат (так, я тут не про питание…)
Что не работает?

Не работает принцип мне пофиг я вколол укол и жру дальше говно и меня тошнит, а вес не уходит. И тут мы возвращаемся к моим любимым диабетикам: КАК можно не похудеть, коля в себя 1,0 Ozempic??? 🤌🤯 Это же сколько нужно в себя впихивать сквозь тошноту, чтобы дальше толстеть?

И тут мои коллеги Диабетологини на недавнем конгрессе п̶и̶з̶д̶е̶л̶и̶ дебатировали, мол диабетикам не хватает/остаётся, а тут здоровым вишьли низзя выписывать! Вот я взрывался! Оцемпик понижает сахар методом похудения, это не препарат от диабета (я перебарщиваю, не прав, каюсь!😇)

нахрена этому диабетику Ozempic, если он не хочет ничего менять, если ему и так пойдёт, в то время как молодая девушка переживает и не может похудеть и очень задумалась о своём состоянии и ей нужна временная помощь в процессе, тк это мучительно?

Почему я должен ей отказывать только потому, что эти п̶и̶з̶д̶а̶б̶о̶л̶ы̶ учёные drink wine preach water? Я не имею с этим проблем, если действительно нужна помощь и тяжело. Более того, яб сделал этот препарат для всех платным ибо тогда появится желание durchziehen и Wertschätzung

Хотим ли мы этого или нет, запомни этот твит, через 10-15 лет препарат станет нормой, давление на толстяков увеличится в разы (типа тупой не может уколоться), а эти всё Bestmensch*Innenen будут трепаться о Bodypositivity 😪

Вероятно изобретут препарат, который надо будет колоть раз в 3-4 месяца и люди будут ходить к ш̶а̶р̶л̶а̶т̶а̶н̶к̶а̶м̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶р̶л̶а̶т̶а̶н̶а̶м̶ косметологам не только за уколом ботокса, но и за уколом для похудения.

Как для Lifestyle я могу себе представить применение во время отпуска, рождественское время или периодически для корректировки веса после нажора.

Про Wegovy всё просто: пока его нет, будет ли в скором времени нетзвестно, лютая дичь, если хватает в норме 0,375-0,5 оцемпика, то вхерачить в себя 2,3мг - это Holy shit! 🤯 Там похудеет даже самый упоростый!
mdr.de/ratgeber/gesun…

С научной точки зрения у Wegovy шикарные даты и вероятность долгосрочного похудения доказана клиническими студиями. Ну вот теперь точно фсё (я надеюсь!)

Вроде как выпустили Wegovy, американцам стоит слетать на старый континент. Как я видел на ютубе - там такой nachhaltiger Pen, что блять одноразовый и выкинь. Встал вопрос: можно ли взломать пен и откачкть тонким шприцом небольшое количество? 🤷‍♂️