Thread by @WorriedEric

Laat ik eens proberen om systematisch een aantal leugens/'misverstanden' die mij telkens voor de voeten worden geworpen, te ontzenuwen:

1) *Er is een groot verschil tussen Joden en zionisten*. Zionisme is niets meer of minder dan het gerechtvaardigde streven van het Joodse volk

naar een eigen veilig thuisland, na 20 eeuwen vervolging, w.o. 80 jaar geleden de moord op 6 miljoen van ons. 98% der Joden is zionist.

2) *Palestijnen zijn inheems in Palestina en Joden niet*. Genetisch onderzoek stelde vast dat alle Joden (asjkenazim, sefardim, mitzrahim)

afkomstig zijn uit de Levant en nauw verwant aan Libanezen en Bédouienen. De mensen die zich nú Palestijnen noemden, heetten tot 1964 Arabieren, maar de KGB fluisterde Arafat in dat een eigen identiteit politiek effectiever zou zijn. De werkelijkheid is dat het enige verschil

tussen de Arabieren die nu in Israel wonen -met volledige burgerrechten en sommigen zijn ambassadeur, Knessetlid, arts, hoogleraar of IDF-commandant- en de Arabieren die zich nu Palestijnen noemen,is dat de eersten bleven en de laatsten vertrokken toen 6 Arabische legers het net

onafhankelijke Israel in 1948 binnenvielen. Zelf noemen ze dat Nakba en hoewel er ook verdreven werden in de heftige oorlog, vertrokken de meesten vrijwillig, daartoe opgeroepen door o.a. Hadj Amin Al-Hoesseini (maatje van Adolf Hitler) die in zijn radiopraatjes vertelde dat ze

spoedig terug konden wanneer alle Joden de zee in waren gedreven; binnen hooguit enkele dagen.
Zijn de Arabieren/Palestijnen inheems? Nee, m.u.v. een relatief kleine groep afstammelingen van bekeerde Joden, zijn enkel Bédouiënen, Druzen in het Noorden en Joden inheems. Arabieren

stammen af van gastarbeiders (merendeels), afkomstig uit Egypte, Syrië en Irak, wat vaak nog aan hun namen te zien is. Jasser Arafat kwam bijvoorbeeld uit Egypte. Deze gastarbeiders kwamen af op de fatsoenlijk betaalde werkgelegenheid die de Joden boden bij ontginning van aange-

kochte moerassen. Zoals alle ethnisch Arabieren hebben zij hun oorsprong op het Arabisch schiereiland. Goed betaald werk lonkte en dus trokken ze vanaf medio 19e eeuw naar de Ottomaanse provincie die sinds de Romeinen Palestina heet.

3) *Zionisten stalen land van de inheemse bevolking.* Alle grond is gekocht van en betaald aan grondeigenaren; deels lokaal, maar vooral de Ottomaanse overheid en rijke Ottomaanse grootgrondbezitters die in hun handje wreven over wat die domme Joden bereid waren te betalen voor

onvruchtbare woestijn of moeras, vergeven van malaria-muskieten. Inderdaad lieten Joden de woestijn (en moeras) bloeien.

4) *Joden en moslims leefden altijd vreedzaam samen tot de 'zionisten' kwamen.*
Dat is aantoonbaar onjuist, zie ook:

Maar: ere wie ere toekomt: Europeanen spanden de kroon waar het Jodenvervolgingen betreft, met 80 jaar geleden een 'top-prestatie': 6 miljoen Joden vermoord in een paar jaar.

5) *Joden bezetten land dat van de Palestijnen is*. Afgezien van mijn advies om eens in de complexe

geschiedenis van dit conflict te duiken, geldt dat er nooit een (Arabisch-)Palestijnse staat was, waarvan Israel land kon bezetten. Wel bezette Jordanië de Westbank en Egypte de Gaza-strook, na de onafhankelijkheidsoorlog van Israel in '48. Israel heeft in de Zesdaagse oorlog van

1967 de Sinai-woestijn, Gaza-strook (van Egypte), Golan-hoogte (van Syrië) en de Westbank (van Jordanië) bezet, maar verklaarde zich altijd bereid om land in te ruilen voor vrede. Dat deed Israel ook bij het vredesverdrag met Egypte, dat de Sinai terugkreeg, maar Gaza niet meer

wilde, en Jordanië dat echter de Westbank niet meer wilde hebben, vanwege slechte ervaringen met Palestijnse oproerkraaiers in Jordanië.

6) *Israel is een oorlogszuchtig land dat niet bereid is land af te staan aan de Palestijnen*. Voor een oorlogszuchtig land is Israel wel erg

weinig andere landen binnengevallen om oorlog te voeren. Hier is een overzicht:
Vanaf het prilste begin waren Israeli's erop gebrand zich te kunnen verdedigen, want de Tweede Wereldoorlog had geleerd dat als Joden zich niet verdedigen, niemand dat doet.oorlogsverhalen.com/themas/israel-…

Dus gingen zowel vrouwen als mannen in dienst; verplicht als zij Joods zijn, vrijwillig voor niet-Joodse ingezetenen. In recenter jaren gaan ook steeds meer niet-Joodse Israeli's vrijwillig in dienst, w.o. Arabische Israeli's, die -speelt nu concreet in Gaza- hun land willen

verdedigen. Feit is dat door de vele (door anderen begonnen!) oorlogen, iedere Israelische familie getroffen is; door dood of verminking, soms beide. Isreali's willen niet vechten maar groeiden op in een klein land (helft van NL) temidden van 400 miljoen vijandige buren en als

het nodig is,komen zij om iedere existentiële bedreiging af te wenden. Het was dan ook hartverwarmend te zien dat volgend op de pogrom van 7 oktober Israeli's van over de hele wereld zich naar huis spoedden om zich bij hun eenheid te voegen;immers is de IDF een dienstplichtleger

7) *Israel is een Apartheidsland*. Nee, Israel niet. Wel zijn er bepalingen vanuit het bezettingsregime op de Westbank die kunnen aandoen als 'Apartheid'-achtig, maar er zijn ook genoeg gebieden onder enkel bestuur van de Palestijnse Autoriteit waar Israeli's niet mogen komen.

Israel zelf is een uiterst multi-culturele samenleving (veel meer dan Nederland) met volledige godsdiensvrijheid voor allen. Je hoort klokken van christelijke kerken luiden, de muezzin oproepen voor gebed vanuit de minaret van de moskee en je ziet Joden van verschillende

stromingen naar hun synagoge gaan. Op het strand zie je Israelisch-Joodse vrouwen in minuskule bikini de zee ingaan naast een volledig in zwarte niqaab geklede Arabische moeder met haar kinderen.
In het noorden wonen de Druzen en in de (vooral zuidelijke) woestijn bedouiënen,

en verder zijn er nog vele andere minderheden zoals bijvoorbeeld Circassiërs. Israel is dus geen Apartheidsland.

8) *Het Israelische leger IDF treedt te hard op in Gaza*.
Op 7 oktober via Hamas Israel binnen, vuurde tegelijk 1000en raketten af, en vermoordde 1200 Israeli's, w.o.

bewoners van kibboetziem en jongeren die op het NOVO-muziekfestival genoten en dansten. Voordat zij vermoord werden, werden vele -kinderen en babies incluis- afschuwelijk gemarteld en seksueel misbruikt. Zo'n 250 werden ontvoerd naar Gaza waar feest gevierd werd toen deze 'buit'

binnengebracht werd. In onderhandeling kwamen een aantal gegijzelden vrij, maar er zijn er nog 134, naar schatting, al weten we niet of die leven of dood zijn. De getuigenissen van vrijgelatenen doen het ergste vrezen voor het lot van zeker de jonge vrouwen...
Israel onderhandelt

al maanden via bemiddelaars met Hamas over vrijlating van de gegijzelden, maar Hamas weigert telkens.

Het trieste is dat de bewoners van Gaza Hamas zelf verkozen tot hun bestuur in 2006, nadat Israel Gaza in 2005 ontruimde; er bleef geen Israeli achter. Vanaf dat moment vuurde

Hamas dagelijks raketten af op Israel, waarvan overigens 1/3 in Gaza zelf belandde en daar slachtoffers maakte. Over het leven in Gaza @imshin .

Hamas verklaarde na 7 oktober die pogrom te willen herhalen en op groter schaal, totdat Israel verdwenen is en alle Joden dood.

Israel heeft 2 doelen, nu, nl. de gegijzelden terughalen en Hamas militair verpletteren. De ideologie zal blijven bestaan (zoals er ook nog nazi's zijn), maar zoals het nazi-=leger wel verslagen is, zal Hamas ook verslagen worden.

Maar al die slachtoffers dan? De cijfers die

circuleren zijn afkomstig van Hamas, dus niet betrouwbaar. Maar laten we ze voor waar aannemen (30.000), net als de cijfers van de IDF over gesneuvelde Hamas-terroristen (12.000) en dan de 'gebruikelijke sterfte bij een bevolking als die in Gaza, in 5 maanden tijd (3.000). Dan

stierf iets meer dan 1 burgerslachtoffer op iedere gedode Hamas-terrorist. Is dat veel?
Uiteraard is iedere onschuldige dode 1 te veel (waren zij allen onschuldig?), maar er zijn 'kengetallen'.
De VN gaat uit van 9 burgers op 1 dode strijder: zie .press.un.org/en/2022/sc1490…

Zo bezien doet Israel het extreem goed, wanneer je daar in oorlog van kunt spreken. IDF, en dat is uniek, waarschuwt voor aanvallen de ter plekke woonachtige burgers met pamfletten, telefoontjes en sms-tekstberichten.
Maar er zou toch een genocide zijn in Gaza? Nee, 15 rechters

van het Intern. Hof van Justitie, in Den Haag, konden geen genocide constateren. Wel waarschuwden zij ervoor dat dat zou kunnen gebeuren en gaven aan wat Israel moet doen om dat te voorkomen. Ook droegen die rechters Hamas op de gegijzelden vrij te laten, maar Hamas doet niets

9) *Is kritiek op Israel antisemitisme?* Nee, uiteraard niet.
Zoals je kritiek op Nederland kunt hebben, kan dat ook op Israel. Persoonlijk heb ik ook grote moeite met Netanjahoe als premier in Israel, zoals ik dat ook zou hebben tegen Wilders in Nederland.
Wanneer wordt dan een

grens overschreden? De gangbare en breed geaccepteerde definitie van antisemitisme vind je hier:
Wanneer het bestaansrecht van Israel ter discussie wordt gesteld, of onevenredig hoge eisen aan Israel worden gesteld in vergelijking met andere landen, ofholocaustremembrance.com/resources/de-w…

duidelijk sprake is van selectieve verontwaardiging t.o.v. Israel, is in beginsel sprake van antisemitisme. Wanneer alles wat Israel doet onder een loep wordt beoordeeld, terwijl de Syrische dictator Assad, die in enkele jaren meer Palestijnen vermoordde (Yamouk!) dan in het

bestaan van de staat Israel totaal omkwamen, is het vreemd dat mensen wel anti-Israelspandoeken maken, maar niets tegen Syrië, of Soedan, of China met de Oeigoeren, of Erdogan met Koerden).

10) *Is zionisten uitschelden netso antisemitisch als Joden uitschelden?*.
Voorop gesteld dat uitschelden van mensen nooit sjiek is, geldt dat uitschelden van Joden, negatieve stereotypen over hen uiten, in Nederland strafbaar kan zijn als groepsbelediging en haatzaaien. Waarom

strafbaar? Omdat Joden er niet voor kozen Joods te zijn (enkelingen daargelaten) en dat 80 jaar geleden al genoeg ellende veroorzaakte (ga naar het Nationaal Holocaustmuseum!). Dat ligt anders met de term zionist. Omdat zionisme een visie is die je verkiest aan te hangen (zoals

98% van de Joden doet), namelijk dat Joden recht hebben op een eigen veilig thuisland, mag daarop volop kritiek zijn. Triest verschijnsel tegenwoordig is dat het woord 'Jood' bij kwade bedoelingen wordt vervangen door 'zionist'. De oproep "Oprotten, kankerzionisten", 10-3 bij de

opening van het Nationaal Holocaustmuseum is naar de bedoeling wel degelijk antisemitisch, maar lastiger strafbaar te stellen. Zoals dat ook geldt voor het walgelijk uitjouwen van een hoogbejaarde holocaustoverlevende en zijn 3-jarige achterkleindochter, die de openingshandeling

verrichtten.

Het is natuurlijk weinig 'kies' van organisatoren van stations-sit ins, waaronder de in Duitsland verboden Hamas-mantelorganisatie Samidoun, om die betogingen juist te plannen rond Joodse feest- & treurdagen, of 10-3 bij de opening van het Nationaal Holocaustmuseum.

Volgens organisatoren waren de betogingen 10-3 louter gericht tegen de aanwezige Israelische president Herzog. Die was er echter niet toen tijdens de herdenking van de Februari-staking ook betoogd werd.

De gekozen momenten, locaties en gehanteerde leuzen bij betogingen wekken op

z'n minst een 'vermoeden van antisemitisme'. Een leus als 'From the river tot the sea, Palestine will be free' 'lijfspreuk' van Hamas en impliceert naar de betenis al de wens Israel van de kaart te vegen. Kijk op een kaart, tussen de Jordaan (river) en Middellandse Zee (sea) en

je ziet dat als daar een 'Free Palestine' moet komen, er geen ruimte meer is voor Israel.

11) *Maar moeten die Palestijnen niet langzamerhand een eigen land krijgen?* Goed idee! Maar ze willen nooit.
En daarbij spelen 2 problemen: enerzijds weigeren ze ieder voorstel, maar komen

zelf nooit met een voorstel, en anderzijds is niet duidelijk wie namens 'de Palestijnen' spreekt.
V.w.b. het eerste: wanneer de (toen nog) Arabieren het VN-delingsvoorstel van 1947 aanvaard hadden (wat de Joden deden) was Israel nu een stuk kleiner. En zo ging het bijna bij elk

voorstel, zie ook . Hadden zij het Plan Clinton aanvaard, was er nu een vrij Palestina in Gaza, op de Westbank en met een hoofdstad in Oost-Jeruzalem. Weer geweigerd. Maar door wie? Dat is het tweede probleem; doorgaans onderhandelt de PLO terwijl anderecidi.nl/dossier/tijdli…

groeperingen als Palestijnse Islamitische Jihad en Hamas weigerden mee te doen. Dus met wie kun je vrede sluiten?
De Israelische bevolking, Joods en anders, wil rust, wil geen mensen onderdrukken en land bezetten wat niet van Israel is, maar hoe dit op te lossen?

12) *Maar moeten die Joden nou zo nodig daar zitten? Waarom gaan ze niet terug naar waar ze vandaan kwamen?*. Dat is precies wat ze deden!
Na de Opstand van Sjimon bar Kochba (jaartal 132-135) werden de meeste Joden door de Romeinen verdreven, m.n. uit Jeruzalem; niet alle Joden

overigens en er hebben in de afgelopen 2000 jaar dan ook altijd Joden gewoond. Dat geldt overigens ook voor een nog eerdere groep Joodse ballingen, in de 6e eeuw voor het begin van de gewone jaartelling. Na die zgn Babylonische ballingschap bleven er altijd Joden in Babylon

(nu m.n. Irak) hangen en hielden contact met het 'thuisland'. En nu was er dus een nieuwe ballingschap, dankzij de Romeinen. Door beide ballingschappen belandden Joden in het Midden-Oosten en bleven daar, soms dus wel 2500 jaar, tot zij rond de oprichting van de staat Israel

verdreven werden; naar Israel vluchten. Dit zijn de Mitzrahi Joden. Een deel vluchtte richting Noord-Italië en Frankrijk, bleef tijden in dorpjes langs de Rijn, vluchtte verder, belandde in Oost-Europa en daarvan kwam een deel ook weer terug, naar Duitsland en ook naar Nederland.

Zo kan ik mijn afstamming terugvoeren naar rond 1500 in Noord-Italië, voor ca 1700 Polen, dan Noord-Duitsland (omgeving Bremen, ja) en dan Amsterdam.
Deze Joden worden Asjkenaziem genoemd naar het Hebreeuwse woord voor Duitsland: Asjkenaz. En tot slot zijn er de Iberische Joden,

Sefardiem genoemd, na de 'Reconquista' verdreven uit Spanje, tenzij ze zich bekeerden. Maar werkte je daarna niet op zaterdag, of at je geen varkensvlees, belandde je alsnog op de brandstapel. Na de verdrijving ging een deel oostwaarts, naar Italië, verder naar Griekenland en

Turkije, de Maghreb (Noord-Afrika) en noordwaarts naar o.a. Amsterdam waar zij die waanzinnig mooie Esnoga bouwden (Amsterdammers: Snooge) op het Jonas Daniël Meijerplein. Volledig verlicht door kaarsen.

Veilig waren ze nooit. Eerder in dit draadje liet ik zien hoe het Joden

'naast' moslims verging, ik noemde al de verdrijving van de Sefardische Joden en de Askenazen kregen het vaak te verduren, o.a. 80 jaar geleden.

Er is wel gespeculeerd dat, bijvoorbeeld, Asjkenaziem, geen 'echte' Joden zouden zijn, maar bekeerde 'Khazaren' (een Kaukasisch volk)

Al dat soort speculaties, vaak niet uit de beste bedoelingen voortkomend, zijn inmiddels gedebunked. Alle Joodse groeperingen zijn traceerbaar afkomstig uit de Zuidelijke Levent en verwant aan andere inheemse volken daar. Wel is er wat 'genetische bijmenging', vaak weinig

vrijwillig, denk aan verkrachtingen. Eén van de theorieën waarom binnen het Jodendom in de middeleeuwen de matrilineaire afstamming (de Joodse moeder bepaalt dat het kind Joods is) is dat dat een menselijke oplossing was voor kinderen geboren uit verkrachting. Jodendom kent geen

erfzonde en dat kind is onschuldig, ongeacht diens vader. Dus werd het kind van de Joodse moeder Joods. In de orthodoxie is dat nog zo, maar het overgrote deel der Reform Joden (de grootste Joodse gemeenschap ter wereld en niet orthodox) zegt tegenwoordig: het kind van een Jood

is Joods, ongeacht of die Jood vader of moeder is.
Maar goed: veel omgezwerfd en, zeker in Europa na de Verlichting, gelovend geaccepteerd te worden en opgenomen in de samenleving. Zeker Duitsland liep daarin rond 1900 sterk voorop: sjabbat verhuisde naar zondag en er kwamen

zelfs orgels in synagoges; alles om er maar 'bij te horen'. Dat viel tegen. Pogroms in Oost-Europa en Rusland in die tijd, Joden die door de Geheime Dienst van de Tsaar werden zwart gemaakt met het vervalste schotschrift 'Protocollen van de Wijzen van Zion' en het antisemitisme

kreeg ook zijn naam en ontwikkelde zich gaandeweg tot wat de Sjoa (holocaust) zou worden. Toen voelden ook vele Joden die dachten geen Jood meer te zijn, maar volstrekt geïntergreerd, dat zij er niet bijhoorden en ook nergens heen konden.
De vlucht die het zionisme, het streven

naar een eigen veilige thuisstraat, vanaf rond 1900 nam, leidde uiteindelijk tot de heroprichting van de staat Israel. Een diep gevoelde van generatie op generatie overgedragen spirituele band met 'Zion' (het land Israel) materialiseerde zich. Hoop werd werkelijkheid zoals het

Israelische volkslied vertelt:

Ben ik Nederlander of Jood? Beide. En ook Europeaan, en Belg, want ik heb ook de Belgische nationaliteit en woonde daar 15 jaar. Amsterdammer ook wel. Kortom: identeit is meerlagig. Dát mogen wij ons ook meer realiseren bij

onze islamitische medeburgers.

Maar Jood ben ik zeker ook en vele Joden voelen zich meer Jood na 7 oktober, waarna het antisemitisme nog feller toenam dan al gebeurde.
Veel Joden vragen zich af of er hier nog plaats voor ons is. De aantallen aliyot -emigraties naar Israel- nemen

hand over hand toe, naarmate meer antisemitische voorvallen plaatsvinden. Is het veiliger in Israel? Nee, op dit moment regent het nog dagelijks raketten vanuit het zuiden, door Hamas, en vanuit het noorden, door Hezbollah, op Israel. 500.000 Israeli moesten al hun huizen

ontvluchten. Sommigen verzuchtten begrijpelijkerwijs dat als IDF Gaza echt platgebombardeerd had, de oorlog op 10 oktober over was geweest, zonder gesneuvelde Israelische soldaten (reservisten!) en kwamen er geen raketten meer. Maar dat past niet bij Israel.

13) *Uhh, Joden, volk of godsdienst?*
Jodendom is een ethnoreligie; enkel Joden 'beoefenen' deze godsdienst. Er wordt dus ook niet actief bekeerd. Onze godsdienst (ondogmatische doe-godsdienst) is door de eeuwen heen een belangrijke drager van onze cultuur geweest. Sterker: die

godsdienst maakten we na de 2e Verwoesting van de Tempel en verdrijving door de Romeinen, draagbaar. Moesten we weer vluchten, namen we onze torah-rollen mee.
Toch noemt zo'n 85% van de NL Joden zich niet religieus, maar wél Joods. En sommige komen enkel met Jom Kipoer in sjoel

(synagoge). En ja, er zijn Joden 'door keuze', maar met een bekering ben je er niet. Je moet Jood worden, inburgeren, deel uitmaken van de Joodse gemeenschap, studeren en na een paar jaar doe je examen (gioer) en gaat in het ritueel bad (mikve) onder en krijgt bij bovenkomen je

Joodse naam. Het is dus vooral een inburgeringsproces. Maar wel éen waarbij je vanaf het begin volledig meedraait.
Er is een mooi boek over inburgering als Jood: bol.com/nl/nl/p/joods-…

14) *Wat brengt de toekomst?*.
Ik kijk graag naar parallellen in het verleden. Duitsland en Frankrijk waren erfvijanden die iedere generatie slaags raakten met elkaar. Tot, in 1945, wat Duitsers Stunde Null noemen, zij zich realiseerden dat nóg zo'n oorlog echt het einde voor

beide landen kon betekenen. Toen kwam er ruimte voor een nieuw perspectief.
Gisteren, 10-3, hoorde ik in de Snoge de toespraken van de Oostenrijkse Bundespräsident en de Duitse Bundesratspräsidentin; beide vanuit het daderbesef toen, en vriendschap nu sprekend. Richting Joden en

richting Israel.

Het kan, daarvan ben ik overtuigd. Maar aan Israelische en Palestijnse zijde is nieuw leiderschap nodig. Netanjahoe is spoedig weg en Abu Mazen -Abbas- heeft ook niet het eeuwige leven.

Ik droom van 2 buurstaten, in een confederatie, waardoor beiden floreren.

Dat kan. Maar dan moeten beide partijen bereid zijn ook naar het verhaal van de ander te luisteren, in het besef dat er niet 1 waarheid is.

Het kan. We moeten er alleen wel voor kiezen!

@Koffiegeest Dit is overigens tamelijk gebruikelijk in de hele wereld bij bezettingen, maar wanneer het al zo lang duurt...