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28 ème journée au procès #FranceTélécom. Aujourd'hui, l'audience commence par la projection d'un film d'une heure trente sur l'entreprise réalisé par Serge Moati au moment de la crise mais jamais diffusé jusqu'ici. LT à suivre ici ⤵️⤵️⤵️ @humanite_fr
La présidente précise que ce sont les avocats de la @CFDT qui ont versé le film au dossier.
#FranceTélécom
Le film avait été commandé au début par le PDG de #FranceTélécom lui-même. "On a préféré diffuser l'integralité du film" dit la pdte.
"C'est pas un vrai film d'entreprise, c'etait pour rassembler l'entreprise", explique D. Lombard, ex PDG. Puis est arrivé la crise de 2009. J'ai dit "on arrête", le film n'a plus de sens. Par la suite, il (Serge Moati) a reçu une nouvelle commande de l'operateur.. #FranceTélécom
...C'est pas le film que j'ai commandé. Rires ds la salle. "Arretez de ricaner" dit Didier Lombard". "Il ( Moati) a pris des sequences du premier, il a trahit ma confiance. #FranceTélécom
"On va montrer cette crise et comment on en est sorti, explique Nicolas Guérin", representant d'Orange sur la deuxieme commande. Il explique qu'il est fini en 2011. "On se dit qu'en 2011, c'est trop tard pour le diffuser, y a jamais eu de raison de le cacher". #FranceTélécom
"Je suis rattrapé par l'histoire et quelle histoire", dit Moati en intro du film sur #FranceTélécom. "Vision cauchemardesque de l'entreprise depuis 3 mois", dit Stephane Richard futur PDG au sujet de 2009.
"Personne a vu venir la vague de suicides ?" Demande Moati. "C'est une question à laquelle je peux pas répondre, elle est trop grave", dit J-C Delgenes du cabinet Technologia.
#FranceTélécom
"Le film vous appartient, je le monterais au mieux, dit Moati à Lombard. J'ai carte blanche pour raconter la crise sociale. Vous dites : "on a raté une marche et quelle marche ?" #FranceTélécom
"On est capable de faire de l'humain et de l'economie en meme temps dit Lombard assis ds un TGV. On a poussé le ballon un peu trop loin. C'est un modele a reconstruire". #FranceTélécom
Un salarié raconte : "J'etais en agence distribution, j ai eté mis au telephone". "Vous leur racontez quoi le soir à votre famille", demande Moati. "Rien parceque j ai honte, honte de pas être reconnu ds mon boulot. Du jour au lendemain vous n'etes plus rien." #FranceTélécom
Focus en octobre 2009 sur le deuxieme suicides à Lannion. Lombard vient mais refuse d'affronter les salaries. #FranceTélécom
Focus ds un centre d'appels a Annecy " les gens arrivent à bout, ils prennent des pauses aux toilettes pour pleurer" dit une salariee. On se loggue, la y a 21 clients qui attendent, on peut pas se mettre en pause". #FranceTélécom
Moati lui demande le scripte, le scenario obligatoire en centre d'appel. Elle ne le respecte pas. On lui a collé le scripte sur son bureau au retour de congé.
"On travaillait deja au rendement du temps des PTT, un.temps ancien mais parfois on l evoque avec nostalgie", dit Moati
Un salarié arrive en 1975. Il dit "j etais une demoiselle du telephone. On travaillait dur". "Y avait pas de scripte ?" Demande Moati "On en avait pas besoin. On pretait serment devant un juge pour devenir fonctionnaire ca s est arrete ds les années 80". #FranceTélécom
Retour ds le passé. Fierté d appartenir a l'elite des PTT.
Fin des PTT en 91. 18 mars 96, reforme du secteur annoncé par F. Fillon. #FranceTélécom devient une Societe anonyme de D privee. "Fin programmee d'un service public a la francaise ?" Dit Moati.
"Nous on est resté fonctionnaire, ds d autres pays les gens ont changé de statut, plus de 80% de grevistes pour l eviter", dit un interlocuteur.
#FranceTélécom
"France Telecom est a la croisee des chemin, les salaries vivent mal ces changements de pratiques" constate Moati.
"Le teleconseiller devient televendeur, vendre des produits nouceaux, beaucoup de produits nouveaux" #FranceTélécom
Multiples fusions acquisitions, pour Michel Bon, PDG avant Thierry Breton. " il y avait une chose tres grave en 2002, un risque d effondrement, 70 milliard d euros de dette, est ce qu on va pas etre au bord du depot de Bilan ? Interroge Delphine Ernotte #FranceTélécom
A l'arrivee de Thierry Breton, un plan d austerité est mis en place.
"Il y avait un vrai sureffectif et on me charge du plan mobilité fonction publique", dit l ex DRH O. Barberot. Breton appelle L-P Wenes qui arrive en "commando" pour redresser entreprise.#FranceTélécom
Il dirige les achats. Il doit realiser 3 milliards et demi. "On passe en mode crash" dit Wenes. "Crash" dit Moati. "J ai fait de la voile, on ne discute pas, on va le faire !" Il fait venir des gens de son cabinet privé.
"Ce sont des methodes bonnes pour les tables les chaises mais pas pour les humains", dit un interlocuteur. Mission accomplie sur le plan "ambition", Wenes est l auteur de 6 milliards d economies sur les 15 realisees. #FranceTélécom
"Rationnaliser le travail des equipes a l extreme", dit Lombard. "Le travail en silo", complete Moati
"Si on place des produits, c est comme gratter un ticket de Tac O Tac, on gagne 20-30 euros. "Je veux pas faire ca" disaient les gens je suis pas un enfant", se souvient P Ackermann de Sud PTT. #FranceTélécom
"Un jour j ai appris que mon chef de service devenait un manager. il parlait en globish international, il y a une degradation des relations humaines quand on ne comprend pas ce qui se dit", constate une salarié. #FranceTélécom
"Meme nous on comprend pas l organigramme de l'entreprise" dit un medecin du travail. La privatisation de FranceTelecom est décidée en 2004. D. Lombard arrive en 2005 avec idee de mettre le client au coeur. #FranceTélécom
"On a destabilisé les gens en permanence se sentent humilies, devalorises", dit un salarié. "Les cadres devaient bouger tous les 3 ans, c'est le Time To Move", dit Moati. " #FranceTélécom
"C est une stupidite totale dit Lombard. Faut bien que les gens se disent qu ils vont pas rester 20 ans sur le meme poste". "Tous les 3 ans ?" Demande Moati. "J ai jamais dit ca ! Le time to move je l ai decouvert en septembre. #FranceTélécom
22 000 departs de Next. "Combien d autres ont changé de metiers eux qui les faisaient depuis si longtemps ? dit Moati.
"Si tu veux etre un bon manager, il faut forcer à partir", raconte un salarié. "La technique etait de degouter les gens" dit un medecin du travail. #FranceTélécom
A la fin de Next : Baisse des effectifs de 16%, le dividende bondit de 39%. 8 milliards de cash flow. "Faire du cash, c est pas un projet, c est une consequence dit Ernotte. On l'a ptet pas assez expliqué".
#FranceTélécom
"On distribue 45% des benefices".
"Nous ne servont que de pompier, nous n avons jamais pu mettre en place de prevention. J ai peur que ca ne soit pas calculé à ce niveau là (les RPS). C est effroyable", dit un medecin du travail tres ému. #FranceTélécom
"On a qq chose de l ordre du chagrin d amour, du depit amoureux." Pour les gens qui doivent bouger ou partir.
On disait aux gens "Vous gardez votre emploi, l erreur que j ai faite, je pensais que ca suffisait mais ca ne suffisait pas" dit Ernotte. #FranceTélécom
Focus sur Marignane menacé de fermeture. "Des gens sont passionnes par leur travail, je suis là depuis 35 ans" dit une salariee. "Petites gens, petites paies" resume Moati. #FranceTélécom
"Il y a eu une souffrance terrible nous nous sommes battus, c est comme ca que nous avons obtenu le maintien de certains sites", dit une salariee. "Avant j etais fiere de dire que je bossais aux PTT, maintenant je dis que je travaille ds une entreprise de telephonie".
14 juillet 2009 Michel de Paris de suicide. "Un suicide comme miliant" dit Moati. Ses collegues lisent sa lettre d adieu où il accuse l entreprise. "Pour moi c est un sacrifice qu il a fait pour nous pour nous reveiller". #FranceTélécom
"Comment est il mort ? ". "Je sais pas si on peut le dire, Il s'est etouffé avec des sacs plastiques" souffle sa collegue. "On nous a empeché nous les managers d aller aux obseques, je connaissais bien Michel", explique un de ses superieurs. #FranceTélécom
"Va falloir combien de suicides pour que ca bouge enfin" demande une deleguee CFDT apres le suicide de Didier Martin à Lannion. #FranceTélécom
O. Barberot, ex DRH, dit "je n ai pas mesuré la profondeur." (De la crise) #FranceTélécom
"Et là, on se dit qu est ce qu on a fait ?" Interroge un directeur de technocentre. "Les morts c est la guerre. On parle bien de guerre economique."
Pierre Dubois de la CFDT, en pleurs. "Ils etaient aveugles, ils ont tiré sur l elastique, les gens ont craqué".
"C est pas la compassion qui regle la souffrance" dit Wenes. Entre la compassion et la culpabilite y a qu un pas, certains l'ont franchis (...)
C etait une situation serieuse mais qui ne justifiait pas les evenements qui ont suivi, on aurait pu regler ca".
"Moi tout seul, je peux faire ces degats ! Si je vous dis de vous jeter par la fenetre, Serge, vous le faites ?
On se soumet et on se demet" . "Vous etes emus ?" Demande Moati. "J'ai des souvenirs tres violents par rapport à ca", dit Wenes en rapport a sa démission.
"Didier Lombard, c etait comme un papa" dit une salariee de Cahors ou il s etait rendu en octobre 2009 annoncant le maintien du site. Mais avec des changements de metiers.
"On autait pu le decider avant, certains ont laissé leur peau pour ca. C est la mediatisation qui explique qu on est resté à Cahors", dit un autre salarié. #FranceTélécom
"L'entreprise est devenue un lieu de souffrance", avec le resultat du rapport Technologia. Il pointait egalement la faiblesse du manager de proximité. #FranceTélécom
"On a eu une annee difficile avec la crise sociale, ce qui est interessant c est d en sortir plus fort, dit Lombard lors des voeux en 2010. "Ce soir la à Ville d'Avray, on danse sous la tente et on espere" dit Moati. #FranceTélécom
Stephane Richard lui succede. 11 suicides depuis debut 2010.
"Pour changer nos pratiques il faudra plus que deux mois", dit Ernotte. #FranceTélécom
"#FranceTélécom, c est le
rapport de notre lien au travail, de notre democratie" dit Moati
"Y a quelques contreverites", dit Lombard à la fin de la projo. "Je n ai pas refusé de parler aux personnes à Lannion je suis arrivé tard. Elles etaient rentrees chez elle" #FranceTélécom
"Lors des voeux, je savais deja que j allais partir. Je deplore que Moati ait visité les sites où y avait des pb".
(...) C est pas binaire. Qd Delgenes dit que tout va bien en 2005, c est faux. Des fois je me dis t'aurais du laisser couler et y aurait eu 100 000 chomeurs".
..."Je ne suis pas un esclave des marches financiers au contraire. Le fait qu on frolait le depot de bilan, "je ne pouvais pas le dire, sinon le cour part en vrille. C etait bcp trop tot. Je suis quand meme emu, c est comme ca qu on a sauve la maison".
O Barberot : "J etais resté une heure avec Serge Moati, la lettre de M. Deparis me fait prendre conscience qu on rentre ds qq chose de tres grave. Pourquoi j ai pas reagi plus tot ? C est de ma responsabilite mais aussi celle de la qualite du dialogue social...
...A aucun moment, j ai compris que les RPS deviennent importantes pour le corps social." "C est pire que du cynisme c est de l imcompetence", demande la presidente en paraphrasant le medecin du travail ds le docu. "c est certainement pas du cynisme, c est scandaleux de dire ca"
Wenes precise qu il etait plus en fonction au moment de l itw. Il etait en colere à l epoque, il regrette que Moati n ai montre que les centres d appels. "Comment un ingenieur a Lannion peut emettre un avis sur ce qui se passe en boutique ?"
"On dit que j ai appliqué les methodes achat à l humain. Monsieur Moati renforce les rumeurs sur mon compte, ravis d apprendre que mes 8 pairs ds le groupe sont des pantins. On nie ce qui a été fait pdt 3 annees, des dizaines d emplois sauves". #FranceTélécom
"Il y a une chasse aux sorcieres, ca me met en rage. Je demande qu on reconnaisse les faits".
"C est pas cette compassion qui va m amener à prendre des mesures adequates pour redresser la situation", dit il en explication de ses propos du film.
" ca a sans doute été mal géré" reconnait il
"Je porte le chapeau, je voudrais bien savoir pourquoi. Je peux me regarder tous les matins ds la glace, j ai pas ete parfait certainement, mais j ai jamais ete ds un debut d idee de ce qui est ecrit ds la mise en examen." #FranceTélécom
L-P Wenes veut revenir sur les propos de D. Ernotte patronne de la direction commerciale, "elle dit une chose que je n ai pas arreté de dire depuis le debut, elle dit faire du cash, c est une consequence. Je suis toujours tres en colere."
N. Guerin retient la complexite de l equation technologique etc. Sur le fait que Stephane Richard ne croyait pas au complot, "c est important de le dire pour les salaries aujourd hui. On a pas su accompagner les plus fragiles je voulais le dire". #FranceTélécom
Nicolas Gerin est representant d'Orange.
"On a vraiment cru que le maintien de l emploi allait suffir ce que disait D. Ernotte", dit N. Gerin. "Suffir a quoi ?" Demande la pdte. "A les rassurer, on s est trompe", dit Guerin #FranceTélécom
Me Cadot, avocat de la @CFDT : "ds le film, vous dites "on a poussé le ballon un peu trop loin", le "peut etre" que vous ajoutez là, il est pas dans vos declarations...
...La part de l humain ds vos propos est limitee, vous avez une pudeur par rapport à ca ou c est parce que vous avez sauvé l entreprise ?". "Je suis revenu pour sauver les salaries de #FranceTélécom" dit Lombard . "Pour le pognon" s exclame une partie civile.
Suffire sinon*
"C est une opération de bon sens. J en ai decide d autres (sauvetages de site) comme ca qui ne sont pas ds le dossier", repond D. Lombard a une question sur la decision de ne pas fermer Cahors et d autres sites "pourquoi ne pas l'avoir fait avant?" Demande Me Cadot, de la @CFDT
"Le personnel etait satisfait à Cahors, ne ricannez pas, c est vrai", s agace Lombard #FranceTélécom
"Est ce qu on va etre capable de mettre humain et economique en meme temps vous interrogez vous ds le film " rappelle Me Riveira. "La prise de vue (ds le train), c etait pas une prise de vue, c etait une camera cachee. C etait pas gravé ds le marbre" repond D. Lombard.
"Vous dites ne pas avoir voulu tout ca et d avoir ete pris comme bouc emissaire que vous etiez pret a gerer cette crise. Pourquoi a til fallu attendre le suicide de Michel Deparis, on a une depeche de 2007. Vous dites, je lisais ps la revue de presse" interpelle Me Topaloff
L-P Wenes : "Ce n est pas le suicide de Michel de Paris qui m a fait bouger, nous sommes en train de partir en vrille, nous ne faisons pas les bonnes choses. Je decide d y aller moi meme. C est qd je vais a Annecy apres le suicide de Mr Rouanet". #FranceTélécom
"On ne m a transmis les bons messages des le depart", dit Wenes. "Quels auraient ete ces messages ?" Demande la pdte.
"Quand on en a parlé, j ai ete voir les chiffres. Cet eté là. Je trouve que ca pose question. Si on s en tient au nombre de suicides y a pas de crise. Donc parler de crise, je suis pas d accord....
...Il aurait fallu communiquer sur les cas sans parler de crise, de #FranceTélécom submergé par ca...ca permet d avoir plus de recul necessaire."
"Donc pour vous ces cas n ont rien à voir, faut aller eteindre le feu à chaque fois ? " interroge la pdte. "C est une question qui est tres difficile. Je vais pas dire que tout s est bien passe....
...Si on veut faire croire que c est une politique generale qui en decoule, je suis pas d accord", estime Wenès #FranceTélécom
Sur l'ingenieur de Lannion, la defense precise aussi que c est l un des fondateurs de Sud PTT.
"Vous dites qu il y a pas eu plus de suicides que 2 ans avant, vous pensez qu elle n existait pas cette crise sociale ? ", interroge Me Topaloff. "Il n y avait pas de crise sociale systemique chez #FranceTélécom", dit Wenes.
"Je trouve ca scandaleux qu on parle d'un systeme imaginé pour destabiliser les salaries", O. Barberot. #FranceTélécom
Suspension jusqu à 14h30 #FranceTélécom
Pas de reprise du LT à 14h30. A lundi, bon week-end à tous :) #FranceTélécom
MiliTant*
aurait*
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