Thread by @GoldenDawnWatch

Συνέχιση της διαδικασίας 12:23 με τον Χ. Παππά να προσέρχεται προκειμένου να απολογηθεί.
Πρ Τι έχετε να πείτε απολογούμενος
Παππας: Προσέρχομαι να απολογηθώ σεβόμενος το θεσμό της δικαιοσύνης και ότι η αλήθεια θα λάμψει >
#GDtrial

> σε μια υπόθεση που θεωρώ ότι έφτασε στις δικαστικές αίθουσες με καθαρά πολιτικά κίνητρα. Προσέρχομαι με καθαρή τη συνείδησή μου, είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος, ως πατέρας τριών τέκνων και ως πολιτικό πρόσωπο >
#GDtrial

> Θα σας μιλήσω έχοντας, πιστεύω, το προτέρημα της ειλικρινείας. Κατ' εμέ ο θεσμός της δικαιοσύνης είναι ύψιστος και πρέπει να στέκεται υπεράνω των βουλήσεων πολτικών μας αντιπάλων, οι οποίες μας έφεραν εμένα και αλλους βουλευτές της ΧΑ >
#GDtrial

> στο δικαστήριο. Είμαι στη ΧΑ από νεαρή ηλικία. Από τα εφηβικά μου χρόνια. Πρωτογνώρισα τη Χρυσή Αυγή το 1983, όταν μια μικρή ομάδα νεαρών, με πολιτικές ιστορικές και ιδεολογικές αναζητήσεις, έφτιαξαν γραφεια που λειτούργησαν για ένα διάστημα στην οδό Ζωοδόχου Πηγής.>
#GDtrial

>
Αυτή η μικρή ομάδα εξερευνητών νεαρών αποφάσισε να κατέβει στο πολιτικό σκηνικό. Συνέπεια λοιπόν αυτής της απόφασης των αρχών της δεκαετίας του '90 ήταν να γίνει ένα συνέδριο που ήταν το 2ο συνέδριο της ΧΑ που έλαβε χώρα στο Κάραβελ. >
#GDtrial

> Υπήρχε ελεύθερη προσέλευση και μια αίθουσα 100 ατόμων είχε σχεδόν γεμίσει. Αποφασίστηκε τότε η συμμετοχή της σε εκλογές, στις επικείμενες εκλογές. Πρώτος σταθμός ήταν η έκδοση της ομώνυμης εβδομαδιαίας εφημερίδας «Χρυσή Αυγή» τον Ιανουάριο 1993. >
#GDtrial

> Πρώτη συμμετοχή σε εκλογικές διαδικασίες ήταν στις ευρωκελογές Ιουνίου 1994 και μετά στις ευρωεκλογές 1996. Το διάστημα εκείνο, δηλαδή από τα τέλη του 1993, καλύτερα 1994, μέχρι και το 1996, δραστηριοποιήθηκα και επαγγελματικά πλησίον της ΧΑ,>
#GDtrial

> υπό την έννοια ότι άνοιξα βιλιοπωλείο που είναι και αγαπημένη μου ενασχόληση στο ισόγειο των γραφείων της ΧΑ το οποίο το είχα ονομάσει [...] Το καλοκαίρι 1997 πήγα με τα 2 παιδιά μου στα Ιωάννινα, έχοντας το φραντσάιζ μιας εταιρείας, >
#GDtrial

> ως επαγγελματική ενασχόληση. Ασχολήθηκα και επανήλθα ως μέλος της ΧΑ - αν είναι δόκιμος όρος αυτός - στην Αθήνα στις 6/5/2012. 7 παρά δέκα πριν από το exit poll, έτυχε, γιατί κανείς δεν το ήξερε, δεν υπήρχαν δημοσκοπήσεις τότε, >
#GDtrial

> να υπερβεί κατά πολύ τις προεκλογικές εκτιμήσεις. Έτυχε λοιπόν να πάρουμε το 7 τοις εκατό. Η συμμετοχή μου στις εκλογές έγκειτο στο ότι είχα αποδεχθεί την πρόταση του Μιχαλολιάκου να είμαι πρώτος στο ψηφοδέλτιο επικρατείας. >
#GDtrial

> Στις δεύτερες εκλογές του Ιουνίου 2012 επανεκλεγήκαμε,
αν στις εκλογές του 2013 δεν πετύχαινε ποσοστό που να εκλέξει βουλευτή επικρατείας, εγώ δε θα ήμουν σε αυτή τη θέση. Έτυχε να εκλεγώ και για αυτό κατηγορούμαι, >
#GDtrial

> όπως κι άλλοι, διότι επελέγη κακώς, κάκιστα και φρονώ με πολιτικά κίνητρα και πολιτική επέμβαση, να κατηγορηθεί σύσσωμη η κοιν. ομάδα που προέκυψε από τις εκλογές του Ιουνίου. Δηλαδή υποτίθεται ότι ειναι μια εγκληματική οργάνωση η οποία έγινε με τις εκλογές του 2013; >
#GDtrial

> Και γιατί δεν είναι συγκατηγορούμενοι οι βουλευτές των εκλογών του Μαΐου του 2012 ή και οι υποψήφιοι βουλευτές; Επαναλαμβάνω ότι οι όροι δίωξης είναι πολιτικοί. Θα πω ότι σε όλο το διάστημα της ενεργού συμμετοχής μου και δεν εννοώ μονο ως βουλευτής >
#GDtrial

> αλλά και από τα μέσα της δεκαετίας του '80 έως το 1997 και από τον Μάιο του 2012 και μετά, μέχρι και σήμερα. και ως βουλευτής λοιπόν και ως μέλος του κόμματος, ως στέλεχος μάλλον διότι δεν υπήρχε θεσμοθετημένος όρος και θα σας εξηγήσω επ' αυτού, >
#GDtrial

> ουδέποτε δέχτηκα ουδεμία παρότρυνση, εντολή από τον κ. Μιχαλολιάκο για οποιαδήποτε έκνομη ενέργεια, ήμουν και είμαι κάθετα αντίθετος των παράνομων πράξεων και συμπεριφορών, είτε είναι στην πολιτική, είτε είναι στον ιδιωτικό βίο.
#GDtrial

[...] σε συνεργασια με τα υπόχρεα οικονομικά εννοώ κρίνει παράνομο τον πολιτικό λόγο που και εγώ εξέφρασα στο κοινοβούλιο, θεωρώ ότι αυτό είναι ανέντιμο αήθες και εξυπηρετεί πολιτικά συμφέροντα. Η τακτική δηλαδή ποινικοποίησης του πολιτικού λόγου. >
#GDtrial

> Αυτή η τακτική οδήγησε τον Σαμαρά να πει δυνάμει του βίντεο Μπαλτάκου «ότι θα τους πάω στο 2 τοις εκατό» συνιστά κατάχρηση εξουσίας καθώς ειπώνεται από έναν πρωθυπουργό. Είμαι αθώος, έχω τη συνείδηση μου ήσυχη, >
#GDtrial

> θα πω ότι αυτό για το οποίο θα κατηγορήσω τον εαυτό είναι για αφέλεια & θα σας το αιτιολογήσω με ένα περιστατικό. Το 2013 το καλοκαίρι επισκέφθηκα το γραφείο του κ. Μεϊμαράκη που του είπα «προσέρχομαι στο πολιτικό παιχνίδι με έντιμο διάθεση και ειλικρινείς προθέσεις, >
#GDtrial

> δε θα παίξουμε ανέντιμα και με χτυπήματα κάτω από τη μέση», ο κ. Μεϊμαράκης σήκωσε το κεφάλι, με κοίταξε, μου χαμογέλασε και δεν είπε τίποτα. Ήταν αφελές να πιστέψω ότι οι πολιτικοί μας αντίπαλοι θα έβλεπαν με τον ίδιο τρόπο που έβλεπα εγώ το πολιτικό παίγνιο. >
#GDtrial

> Διαπίστωσα πόσο λάθος ήμουν, έχοντας και την πικρία να βρεθώ άδικα προφυλακισμένος για 18 μήνες, οικογενειάρχης, έχοντας ειπωθεί τα χίλια μύρια προς το πρόσωπό μου. Πιστεύω ότι το δικαστήριο το οποίο σέβομαι, >
#GDtrial

> θα εκτιμήσει όλα όσα ειπώθηκαν και θα ειπωθούν στις απαντήσεις των ερωτήσεών σας προς εμένα, και θα με προστατέψει, όπως και την έννομη πολιτική ζωή της χώρας. Δε θέλω να μακρυγορήσω, γνωστές οι απόψεις μου και ο κοινοβ. αγώνας μου. >
#GDtrial

> Σε ένα βιβλίο, όταν ήμουν προφυλακισμένος, λίγο κοντά από 'δω, και λέγεται «οι λόγοι» εντός εισαγωγικών «που είμαι φυλακή», την άνοιξη του 2014 εξεδόθη.
#GDtrial

Πρ: Στη συνάντηση με τον Μεϊμαράκη, όταν του είπατε για «χτυπήματα κάτω απ' τη μέση», τι νόημα είχε;
Παππάς: Ανέντιμο πολιτική δραστηριότητα.
Πρ: Το έναυσμα να κάνετε αυτή τη συζήτηση;
Παππάς: Ήδη είχαν ξεκινήσει από τις πρώτες μέρες της κοινοβ. παρουσίας μας >
#GDtrial

> διάφορα πράγματα που δεν ήταν σωστά κατ' εμέ, δηλαδή, όταν έπαιρνε το λόγο βουλευτής μας, αποχωρούσε ο ΣΥΡΙΖΑ, οι συντάκτες παρερμήνευαν τον πολιτικό μας λόγο και, γενικώς, σε διαδικασίες κοινοβουλευτικές, υπήρχε μια τάση για τον αποκλεισμό της ΧΑ. >
#GDtrial

> Αυτή ήταν η έννοια του λόγου μου. Παράδειγμα είναι ότι ημουν ο μοναδικός βουλευτής στο μεσοδιάστημα των διαδικασιών να εξασφαλίσω μια μικρή αίθουσα του κοινοβουλίου και να αναπτύξω τις θέσεις του κόμματος σε ό,τι αφορά το κατοχικό δάνειο >
#GDtrial

> και τις αποζημιώσεις που είναι ακόμα επαχθές χωρίς να έχει τονιστεί από κανένα άλλο κόμμα, πολλά λεχθέντα εκεί ειπώθηκαν τελείως διαφορετικά.
Πρ: Η γνωριμία σας με τον ΓΓ της ΧΑ από πότε ξεκινάει;
Παππάς: Από την ηλικία 21 ετών >
#GDtrial

> ήμουν τότε, ήταν τον Φεβρουάριο του 1983, επισκέφθην για πρώτη φορά τα γραφεία της ΧΑ, στη Ζωοδόχου Πηγής.
Πρ: Κι έκτοτε, οι σχέσεις σας στενές; Επικοινωνούσατε τακτικά, μετείχατε σε ομιλίες, συζήτησεις κλπ;
Παππάς: Κατά το μέτρο του δυνατού. >
#GDtrial

> Εγώ υπηρέτησα στις ένοπλες δυνάμεις από το 1984-1986, μετά είχα επαγγελματική δραστηριότητα και είχαμε και κοινωνική σχέση, είναι γνωστό ότι τον πάντρεψα και του βάφτισα την κόρη.
#GDtrial

Πρ: Έτσι. Στην απολογία που έχετε δώσει στο Πρωτοδικείο, στις ανακρίτριες του Πρωτοδικείου, σας ρώτησαν πότε πληροφορηθήκατε για την ανθρωποκτονία Φύσσα, για πείτε μας.
Παππάς: Κατ' αρχήν να πω το εξής, εισαγωγικά: ότι και ως άνθρωπος και ως πιστός, >
#GDtrial

> πιστεύω ότι η αφαίρεση της ανθρώπινης ζωής δεν είναι μόνο κορυφαίο ποινικό αδίκημα αλλά και κορυφαίο αμάρτημα. Το καταδίκασα από την πρώτη στιγμή που πληροφορήθηκα τη δολοφονία του ατυχούς μουσικού Φύσσα, >
#GDtrial

> το πρωί της επομένης ημέρας από το διαδίκτυο. Εκείνη την ημέρα είχα...
Πρ: Το καταδίκασατε, λέτε. Με ποιον τρόπο εκφράστηκε η καταδίκη;
Παππάς: Με δήλωσή μου το ίδιο πρωινό στην τοπική Αθηνών, υπάρχει και στο βιβλίο μου, στον Σταθμό Λαρίσης.
#GDtrial

Πρ: Το πρωί της επόμενης;
Παππάς: Ναι, ακριβώς.
Πρ: Το συζητήσατε με άλλα στελέχη του κόμματος;
Παππάς: Δεν είχα καμία επικοινωνία με κανέναν.
Πρ: Δηλαδή δεν είχατε μιλήσει με κανένα;
Παππάς: Εγώ σας είπα πληροφορήθηκα από το διαδίκτυο >
#GDtrial

> και ετοιμάστηκα να πάω στη Βουλή, παίρνοντας το δρόμο από το σπίτι μου στη Βουλή, είδα έξω από τα γραφεία της οδού Μεσογείων, πολλή αστυνομία, κόσμο, δημοσιογράφους, μου είπαν «γίνονται έλεγχοι, πήγαινε στα γραφεία των Αθηνών στην οδό Δηλιγιάννη», >
#GDtrial

> για να μη παραβιάσουν την πόρτα, να υπάρχει καποιος επώνυμος και όποιο κύρος θα μπορούσε να προσφέρει στην έρευνα. Και όταν τελείωσε δε βρέθηκε τίποτα το μεμπτό.
#GDtrial

Πρ: Εκεί κάνατε λοιπόν τη δήλωση, εσείς δεν επιδιώξατε να έχετε μια επικοινωνία με άλλα στελέχη; Δεν σας έκανε αυτή η είδηση να επικοινωνήσετε με κάποιον;
Παππάς: Μέχρι τη στγμή εκείνη δεν είχα καμμία επικοινωνία. >
#GDtrial

> Εγώ το μαθαίνω το πρωί, το δημοσίευμα που είδα μιλούσε για συμπλοκη μεταξύ οπαδών. Άρχισα να καταλαβινω ότι υφίσταται θέμα εμπλοκής με τη ΧΑ το μεσημέρι της επομένης. Ήταν οφθαλμοφανές ότι ήθελαν να εμπλέξουν τη ΧΑ >
#GDtrial

> και θα σας έλεγα και με τη δήλωσή μου και με την πεποίθησή μου, όχι ως δικαστής αλλά ως ελεύθερος άνθρωπος, πίστεψα ότι πρόκεται για εξωπραγματικό γεγονός και, τολμώ να πω, μιας προβοκάτσιας.
#GDtrial

Πρ: Τις σας έκανε να σκεφτείτε ότι πρόκειται για προβοκάτσια αφού από τα ΜΜΕ λεγόταν ότι η ανθρωποκτονία έγινε από άτομο της ΧΑ με συνοδεία άλλων ατόμων;
Παππάς: Μετά μια εβδομάδα, 10 μέρες, τα Μέσα όλο αυτά λέγανε, >
#GDtrial

> αλίμονο αν δεν το είχα συνειδητοποιήσει το θέμα της εμπλοκής, σας λέω για εκείνη την ημέρα.
Πρ: Συνεκλήθησαν όργανα;
Παππάς: Όργανα δεν σενεκλήθησαν. Αν θυμάμαι καλά την επόμενη μέρα αποφασίστηκε απ' τον κ. Μιχολιαλιάκο η παύση οργάνωσης της ΤΟ Νίκαιας.
#GDtrial

Πρ: Δηλαδή απλά να κλείσουν τα γραφεία της Νίκαιας; Σχετικά με άτομα;
Παππάς: Εάν πρέπει να μιλήσουμε για άτομα, εγώ δεν τους έχω γνωρίσει ποτέ.
Πρ: Όχι, λέω εάν υπάρχουν μέτρα να κλείσουν τα γραφεία της ΤΟ Νίκαιας, >
#GDtrial

> θα υπήρχαν επιπτώσεις και για τα άτομα; Μέτρα παύσης των υπευθύνων;
Παππάς: Αν επαύθησαν οι υπεύθυνοι δεν το γνωρίζω.
Πρ: Έχετε πει απολογούμενος ότι «πληροφορήθηκα το πρωί της επομένης». Είχατε από το διαδίκτυο μάθει για έκνομες πράξεις μελών >
#GDtrial

> που τις απέδιδαν σε μέλη και άτομα της ΧΑ προηγουμένως;
Παππάς: Κατά καιρούς απέδιδαν, όπως το ΠΑΜΕ, που ήταν πολύ κοντά [χρονικά].
Πρ: Άλλη;
Παππάς: Δε θυμάμαι. Εδώ και μια παύση στον λόγο το δικο μου να έκανα, >
#GDtrial

> προσπαθούσαν οι δημοσιογράφοι να δημιουργήσουν θέμα. Μάλιστα, ως κοινοβ. εκπρόσωπος, ήμουν ορισμένος να συμμετέχω ατύπως σε επιτροπή, στη Διάσκεψη των Προέδρων. Στα πρακτικά εκεί μπορεί να βρεθεί η τοποθέτησή μου >
#GDtrial

> ότι εδώ δεν ήρθαμε να βγάλει ο ένας τα μάτια του άλλου, ότι μπορεί να είμαστε πολιτικοί αντίπαλοι αλλά μας ενώνει όλους η ελληνική σημαία. Παρόλα αυτά είχαμε υποστεί κύματα παραπληροφόρησης και προπαγάνδας. >
#GDtrial

> Θα το καταθέσω σήμερα στο δικαστήριό σας. Θα έλεγα δεν το είχα πει για να μη φοβίσω τα ανήλικα τέκνα μου, για πρώτη φορά θα το αποκαλύψω εδώ σήμερα.
Πρ: Ναι, πείτε αλλά απαντήστε και στην ερώτηση >
#GDtrial

> που έχει μείνει μετέωρη, για το ΠΑΜΕ.
Παππάς: Δεν υπήρχε τοπική Νίκαιας όταν έγιναν τα επεισόδια του ΠΑΜΕ.
Πρ: Το ΠΑΜΕ είναι μια βδομάδα πριν από τον Φύσσα, άρα υπήρχε η Νίκαια.
Παππάς: Για Νίκαια ή Πέραμα, εννοώ το Πέραμα, λάθος έκφραση.
#GDtrial

Πρ: Το ερώτημα είναι αν μάθατε για το ΠΑΜΕ.
Παππάς: Ακούστηκε ότι εδέχθησαν επίθεση άτομα της ΧΑ, συμπλοκή, κυρίως ήμουν συγκεντρωμένος στα καθήκοντά μου. Και να καταθέσω ότι το αυτοκίνητό μου το βρήκα διάτρητο από σφαίρες.
#GDtrial

Πρ: Μετά τις εκλογές;
Παππάς: Ναι και γι' αυτό το λέω ότι είχαμε δεχθεί και επιθέσεις που δεν έλαβαν την έκταση που έλαβαν άλλα γεγονότα, ήμασταν κι εμείς θύματα.
#GDtrial

Πρ: Έτσι, έτσι. Εκτός από αυτό, για τους αλιεργάτες;
Παππάς: Όχι, δε θα μπορούσα να είμαι εγώ ο επιθεωρητής Κλουζό.
Πρ: Σχετικά με το καταστατικό είπατε ότι υπήρχε έντυπο 2 σελίδων που αναφέρεται στην οργάνωση, κλπ. >
#GDtrial

> Εκτός απ' αυτό, υπάρχει και ένα άλλο καταστατικό, ένα άλλο έγγραφο, ιδεολογικό, «Πρωτεσίλαος», και ένα τρίτο για την «Αρχή του Αρχηγού». Για τα έντυπα αυτά τι ξέρετε;
Παππάς: Κοιτάξτε να δείτε. Καταρχήν το καταστατικό δεν έχει καμμία σχέση, >
#GDtrial

> δεν το γνωρίζω εγώ, το μόνο που ξέρω είναι αυτά που προσπαθήσαμε να φτιάξουμε, αυτή η ομάδα ανθρώπων, ήταν λίγο πριν το δεύτερο συνέδριο, το 1992. Μόνο αυτό γνωρίζω. Μετά υπάρχει ένα που κατετέθη στον ΑΠ, το καλοκαίρι του 2012 - 2013, >
#GDtrial

> το οποίο βεβαίως είναι το ίδιο με αυτό του 1992.
Πρ: Είναι το ίδιο;
Παππάς: Το σκεπτικό ότι το κόμμα λετουργεί με όργανα, με το συνέδριο.
Πρ: Εκείνα για τα οποία σας ρωτώ, άρα, τα έγγραφα αυτά που ανέφερα;
Παππάς: Σας είπα, >
#GDtrial

> για αρκετό διάστημα ήμουν επαγγελματικά κάτω απ τα γραφεία της ΧΑ στην οδό Κεφαλληνίας, τα γραφεία λειτουργούσαν 2 φορές την εβδομάδα, Τετάρτη και Σάββατο, εγώ ήμουν σε πλήρη απασχόληση.
#GDtrial

ΜιχΓ. παρεμβαίνει: Μιλάει για τα έγγραφα στο καταστατικό, άλλα απαντάει, αυτά του Ψαρρά.
Παππάς: Δεν τα θυμάμαι αυτά, λέτε τα έγγραφα που βρέθηκαν στην οικία μου;
Πρ: Δεν τα θυμάστε άρα. >
#GDtrial

> Λέτε για κείνες τις σελίδες του '92, του συνεδρίου;
Παππάς: Μάλιστα.
Πρ: Εκτός από βουλ. επικρατείας, μέλος σε όργανα, Κ.Ε., Πολ. Συμβ.;
Παππάς: Όχι, όχι, μέχρι το διάστημα στα μέσα του '13, δεν είχα εκλεγεί στο προηγούμενο συνέδριο που είχε γίνει, αν θυμάμαι καλά.
#GDtrial

Πρ: Πειθαρχικά όργανα υπάρχουν; συμμετείχατε σε αυτά;
Παππάς: Όχι.
Πρ: Σας αποκαλούν ταξίαρχο;
Παππάς: Είναι φαιδρό.
Πρ: Στον Μελιγαλά παρευρεθήκατε; Επεισόδια εκεί.
Παππάς: Ναι και την ώρα που ο δήμαρχος >
#GDtrial

> εκφώνησε ένα λόγο κι εξομοίωσε τους θύτες με τα θύματα, δεν ήταν κάτι το τιμητικό για τους νεκρούς της Πηγάδας.
Πρ: Και τι έγινε;
Παππάς: Όχι ξυλοδαρμός, εγώ ήμουν πολύ κάτω στο κοινό, φασαρία και αντεγκλήσεις στον προαύλιο χώρο του ναού μόνο.
#GDtrial

Πρ: Στο θέατρο Χυτήριο;
Παππάς: Ήμουν μαζί με άλλους, ιερείς κλπ, και νομίζω δεν κατηγορούμαι για αυτό. Πληροφοριακά, πιστεύω το λεχθέν από τον Γέροντα Παΐσιο ότι σε θεματα πατρίδας και πίστεως δεν υπάρχουν εκπτώσεις. >
#GDtrial

> Υπήρχε διαμαρτυρία για εκείνο το ανοσιούργημα.
Πρ: Σε ποιο σημείο έφτασε η διαμαρτυρία; Παρενέβη τελικά η αστυνομία;
Παππάς: Συνελήφθησαν, κατηγορούμαι γι' αυτό; Και για άλλα πράγματα είχα συνδράμει, στην υποβολή μηνύσεων >
#GDtrial

> με τον σεβασμιότατο μητροπολίτη Πειραιώς. Ενεργοποιήθηκε η δικαιοσύνη και ελέχθηκε ποινικά ο δημιουργός μιας ιστοσελίδας με την επωνυμία «Γέροντας Παστίτσιος».
#GDtrial

Πρ: Εκεί στο Χυτήριο βοηθήσατε σε απελευθέρωση ατόμου που πήγαιναν οι αστυνομικοί προς το περιπολικό;
Παππάς: Όχι, όχι.
Πρ: Αυτή η μεταλλική σιδερογροθιά;
Παππάς: Βρέθηκε στο σπίτι μου στα Ιωάννινα, όχι στην Αθήνα.
#GDtrial

Πρ: Μέχρι πότε μείνατε στο σπίτι στην Αθήνα;
Παππάς: Άλλαξα τόπο κατοικίας και κατάφερα να κάνω τη μετακόμση περίπου μια βδομάδα πριν τη δίωξη.
Πρ: Το γεγονός ότι φαίνεται να έχει γίνει λίγες μέρες μετά τη δολοφονία του Φύσσα έχει καμμία σχέση;
Παππάς: Καμμία.
#GDtrial

Πρ: Πάμε λοιπόν στη σιδερογροθιά στα Γιάννενα.
Παππάς: Δεν χρησιμοποιήθηκε ποτέ, δεν ήταν κάτι σημαντικό, γι' αυτό και δεν την πήρα μαζί μου στην Αθήνα, μπορεί να το έχω αγοράσει πολλές δεκαετίες πριν, από πανηγύρι.
#GDtrial

Πρ: Από πανηγύρι;
Παππάς: Ναι, βέβαια, υπάρχουν πάγκοι και στην Ομόνοια.
Πρ: Είχατε τον ρόλο του καθοδηγητή με ομιλίες, με κείμενά σας να καθοδηγείτε νέους, πχ εγκυκλίους;
Παππάς: Αν θεωρείτε ένα άρθρο καθοδήγηση, υπάρχει αρθρογραφία μου και...
#GDtrial

Πρ: Υπό μορφή εγκυκλίου;
Παππάς: Εγκύκλιοι από μένα δεν υπήρχαν. Μια φορά με παρακάλεσε ο κ. Μιχαλολιάκος να στείλω μια εγκύκλιο, να αναφέρω τη γραμμή μας, να προλάβω τυχόν καταστάσεις φίλων και οπαδών της ΧΑ >
#GDtrial

> «απελευθερωτικός αγώνας» κτλ;
Τσαγκας παρεμβαίνει: Κα πρόεδρε, πριν το «απελευθερωτικός» έχει και τη λέξη «πολιτικός».
Παππάς: Θα μπορούσα κάλλιστα να μη πω αυτά τα λόγια, να αντιγράψω το γράμμα του Παύλου Μελά, >
#GDtrial

> η φρασεολογία αυτή είναι... θέλετε να το αναλύσω το γράμμα;
Πρ: Όχι, λέτε αντί γι' αυτό, αρκεί.
Παππάς: Είναι μια πολιτική έννοια, όχι στρατιωτική, ούτε κατά διάνοια.
Πρ: Ο Παύλος Μελάς πού το απηύθυνε;
Παππάς: Στους Ευέλπιδες. >
#GDtrial

> Λεκτικά αν πάρετε ένα κομμάτι μόνο μπορείτε να βγάλετε άλλα συμπεράσματα. Σας είπα ότι είχε την έννοια ότι είμαστε εναντίον οποιασδήποτε παράνομης, έκνομης ενέργειας, αυτό ήθελε να προλάβει η εγκύκλιος αυτή. >
#GDtrial

> Το 2013 η ΧΑ είχε μια μεγάλη άνοδ [...] Ποιοι είναι μέλη, ενώ υπήρχε ο κανόνας του υποστηρικτού. Βλέποντας λοιπόν να υπάρχουν πολλές οργανώσεις, πολλά πρόσωπα, ύποπτοι, θα σας έλεγα. Αυτό ήθελε να προλάβει η ΧΑ. >
#GDtrial

> Αν θέλετε να χαρακτηρίσετε αυτή την εγκύκλιο ως κάτι ποινικό, δεν είναι. Έχει την έννοια της απελευθέρωσης της Ελλάδας απ' την μέγγενη των μνημονίων.
Πρ: Στρατιωτική δομή υπήρχε;
Παππάς: Όχι, καμμία.
#GDtrial

Πρ: Αυτό της εγκυκλίου...
Παππάς: Δε θα γινόμουν βιβλιοπώλης τότε, θα ήμουν στρατιωτικός.
Πρ: Κάποιο βίντεο, εικόνες με στρατιωτική παρουσία;
Παππάς: Δεν είναι στρατιωτική, μόδα είναι.
#GDtrial

Πρ: Ακόμα και ο βηματισμός.
ΜιχΓ. παρεμβαίνει: Στις παρελάσεις στα σχολεία τι κάνουνε, κα πρόεδρε;
Πρ: Κάποιο άλλο κείμενο, έγγραφο, ο όρκος;
Παππάς: Τι λετε όρκο; Ένα κείμενο προσωπικό που τότε, από καιρό, 21 ετών, το είδα πάλι όταν έγινε έρευνα.
#GDtrial

Πρ: Χειρόγραφο είναι. Γραμμένο από εσάς.
Παππάς: Ναι, είναι χειρόγραφο.
Πρ: Αναφέρεται σε αρχές του εθνικοσοσιαλισμού.
Παππάς: Ναι, ξέρω ποιο λέτε, μου το διάβασε ο κ. Γεωργουλέας, αφορά ιδεολογικές αναζητήσες 20χρονου, δε με εκφράζει.
#GDtrial

Πρ: Τότε σας εξέφραζε;
Παππάς: Πολλά με εξέφραζαν.
Πρ: Τι έχει αλλάξει από τότε;
Παππάς: Όλοι εξελίσσονται κα πρόεδρε.
Πρ: Όχι όλοι, άλλοι εξελίσσονται, άλλοι όχι.
ΜιχΓ. παρεμβαίνει: Όλοι εξελίσσονται κα πρόεδρε.
Πρ: Ανάλογα προς τα πού.
#GDtrial

Παππάς: Ιδέες ακόμα και της εποχής του Μεσοπολέμου πίστευα ότι δεν θα μπορούσαν να τύχουν εφαρμογής στην Ελλαδα του '90, 2010 και σήμερα.
[Σηκώνεται να μαζέψει κάτι και συνεχίζει]
#GDtrial

Παππάς: Υπάρχουν και άλλοι πολιτικοί που άλλοτε είχαν άλλες αντιλήψεις και σήμερα άλλες. Ο κος Κοντονής είχε βγει φωτογραφία με τον δικτάτορα της Β.Κορέας. Έχουμε δε φωτό του κου Βενιζέλου με τον καθομολογίαν ναζιστή Ουκρανό πρωθυπουργό. >
#GDtrial

> Θα τον εγκαλέσουμε γι' αυτό;
Πρ: H ΧΑ έχει σχέση με εθνικοσοσιαλισμό;
Παππάς: Όχι, η ιδεολογία μας είναι ο λαϊκός εθνικισμός, αυτό ξεκαθαρίστηκε πολύ πριν, είναι απόφαση του συνεδρίου του 1992 και με αυτήν την απόφαση...
#GDtrial

Πρ: Eικονίζονται άτομα πίσω από σημαίες των SS, σημαίες Βέρμαχτ...
Παππάς: Kακώς, δεν αφορά το κόμμα.
Πρ: Aφορά τον οπαδό, τον ψηφοφόρο. Δε θα έπρεπε να έχουν περάσει το μήνυμα στον οπαδό;
Παππάς: Εγώ απ' το '12 και μετά, προσπάθησα, >
#GDtrial

> αν υπάρχουν συμπεριφορές σαν αυτά που λέτε, προσπάθησα, πχ για τον χαιρετισμό από νεαρά άτομα που μπορούσε να γίνει. Μάλιστα όχι στην ΧΑ. Να σας θυμίσω την περίπτωση των εκλογών του '93, όταν ο συγχωρεμένος ο Κ. Μητσοτάκης >
#GDtrial

> έκλεισε τον προεκλογικό του λόγο στη ΓΣΣΕΕ. Έδειξε νεαρά άτομα να χαιρετούν με τεταμένη τη δεξιά. Το εάν χαιρετίσει κάποιος ή δεν χαιρετίσει, δεν είναι ευθύνη μου, ούτε δείχνει ότι είναι κάτι θεσμοθετημένο στα πλαίσια υποτίθεται μιας εγκληματικής οργάνωσης.
#GDtrial

Πρ: Eίναι κάτι που το έχουμε δει και στα πρόσφατα, τα τελευταία χρόνια, δεν πάμε πολύ πίσω.
Παππάς: Δεν θυμάμαι, αν έχετε δει δικούς μου με αυτό, ρωτήστε αυτούς.
Πρ: Δηλαδή αν βλέπατε αυτό σε κάποια ομιλία τι θα λέγατε;
Παππάς: Δεν υπέπεσε ποτέ στην αντίληψή μου.
#GDtrial

Πρ: Θα το αποδοκιμάζατε; Ακούσαμε τον Παναγιώταρο χθες να λέει «όταν το βλέπαμε τους λέγαμε κάτω το χέρι».
Παππάς: Αν οι χαιρετισμοί προέρχονται από καθεστώς Μεταξά ή άλλα ευρωπαϊκά καθεστώτα, δεν είναι σωστό, το αποδοκιμάζω.
#GDtrial

Πρ: Έχουμε δει και δικές σας φωτό.
Παππάς: Θέλω να ξεκαθαρίσω. Φωτό, κείμενα εν είδει ημερολογίου, άρθρα ή ό,τι άλλο αφορά δεκαετίες πίσω, δηλαδή μιλάμε για μέσα '80, δεν με αφορούν, είναι κείμενα, όπως είχα πει στη Βουλή >
#GDtrial

> και αποτέλεσε αιτία παρεξήγησης απ τον κο Τατσόπουλο. Τότε του είπα ότι «πραγματικά σ' ευχαριστώ», με πολιτική ειρωνεία, διότι μου θύμησε κάποιο κείμενο της νιότης. Αν είναι να δικαστώ για φωτογραφίες... Πιστεύω ότι το φρόνημα δεν διώκεται ποινικά. >
#GDtrial

> Είναι προσωπικές φωτό. Δεν επιχείρησα να τις δημοσιοποιήσω και δυστυχώς δεν τις είχα διαγράψει.
Πρ: Θα σας μιλήσω για μια πρόσφατη του 2009, που εμφανίζεστε εσείς στον τάφο του Μουσολίνι με τον σχετικό χαιρετισμό.
Παππάς: Μετά τον θάνατο του Ι. Μεταξά το 1941, >
#GDtrial

> οι στρατιώτες Έλληνες και πολίτες, χαιρετούσαν με αυτόν τον χαιρετισμό. Είναι τουριστική διέλευση και δεν πήγα μόνο εκεί, πέρασα όλη την Ιταλία, από Φλωρεντία, κάτω, πέρασα όλο τον Βορρά.
#GDtrial

Πρ: Την Νίκαια την επαινέσατε. Τι είχε;
Παππάς: Όχι μόνο την Νίκαια, αλίμονο αν ένα πολιτικό πρόσωπο δεν έχει την αβρότητα να επαινέσει τους καλούντες.
Πρ: Λέτε όμως ήταν πρώτοι στη μάχη. Για ποια μάχη, θυμάστε;
Παππάς: Μιλάμε για εγκαίνια.
#GDtrial

Πρ: Είναι μάχη τα εγκαίνια;
Παππάς: Βεβαίως, πολιτική μάχη.
εισαγε Υπάρχει και μια φωτό που εικονίζει τον γιο σας.
Παππάς: Έχω και από άλλα έτη και περιόδους.
#GDtrial

Εισ: Μια φωτο με το παιδί σας;
Παππάς: Βεβαίως είναι προσωπικό μου δεδομένο, ήταν το Τριώδιο, πλάκα κάναμε, κατηγορούμαι γι' αυτό;
[ενταση κουδουνι]
Καμπ: Είναι το Τριώδιο, ναι..
ΜιχΓ: Που 'σαι μωρή λουλού [προς Καμπαγιάννη]
[Ένταση]
#GDtrial

Εισ: Επιπλέον βρέθηκαν κάποια ευαγγέλια, 4-5 στον αριθμό.
Παππάς: Στο χωριό μου υπήρχε ένας Παπαχρίστος που ήταν ιερέας. Ήταν οικογενειακά κειμήλια αυτά.
Εισ: Για τάγματα εφόδου έχει γίνει λόγος;
Παππάς: Από τον κ. Δένδια, αρχίζει να αποκαλεί την ΧΑ «τάγμα εφόδου».
#GDtrial

Εισ: Για την επίθεση κατά των αλιεργατών λαβατε γνώση;
Παππάς: Ούτε είχε πάρει κάποια διάσταση, ούτε εγώ είχα ακούσει κάτι και είπα ότι δεν υπήρχε και τοπική Περάματος τότε.
#GDtrial

Βάρκα: Το κλείσιμο των γραφείων έγινε για λόγους τιμωρίας στους εμπλεκόμενους ή προστασίας της ΧΑ;
Παππάς: Πιστεύω για προστασία της ΧΑ, ποιοι ευθύνονται και τι πραγματικά έγινε.
Βάρκα: Δηλαδή οι εμπλεκόμενοι μπορούσαν να πάνε σε άλλα γραφεία;
Παππάς: Δε νομίζω.
#GDtrial

Πρ: Βρεθήκανε μετά στον Πειραιά.
Παπαδέλλης: Και τι θα κάνεις θα τους βάλεις μπάρα στο πόδι να τους κρατάς αλυσοδεμένους;
Βάρκα: Σφραγίστηκαν τα γραφεία; Κατέβασαν ρολά;
[Ένταση από την υπεράσπιση]
#GDtrial

Πρ: Ένα λεπτό, διαμαρτύρεστε αλλά ο Τσακανίκας βρέθηκε στον Πειραιά όταν καλούσε τον Δήμου.
Τσαγκας: Όχι «όταν». Πότε αυτό; Αναφέρεται συγκεκριμένο πρόσωπο.
Παπαδέλλης: Ορίστε δημοσιεύματα, >
#GDtrial

> κατέβηκαν ρολά ενώ το κτίριο άδειασε [προσκομίζει δημοσιεύματα]
[Ένταση, κουδούνι]
Καμπαγιάννης: Κα πρόεδρε, να πάρω το λόγο, δεχτήκατε έγγραφο.
Πρ: Σταματήστε κι εσείς αμέσως, τίποτα δεν πήραμε.
#GDtrial

Παππάς: Τα άτομα που μου λέτε, δεν τους γνώριζα καν, ούτε ένα όνομα Τσακανίκας. Μετά την προβολή των γεγονότων, ενεδεχομένως να θυμηθώ από τη φωτο ποιος είναι.
#GDtrial

Αναπ. εισαγγ. Κωστ Είπατε ότι απευθυνθήκατε με εγκύκλιο στα μέλη των ΤΟ και ότι θα μπορούσατε να χρησιμοποιήσετε την επιστολή του Π. Μελά, με δεδομένο ότι οι Ευέλπιδες είανι νεαροί στρατιωτικοί, τι σχέση είχε με τα μέλη των ΤΟ;
Παππάς: Εννοώ λογοτεχνικά, >
#GDtrial

> ως περιεχόμενο, αλίμονο αν θεωρήσουμε ένα πολιτικό κόμμα ότι είναι στρατός.
Κωσταρέλλος: Δεν έχει λογοτεχνικό περιεχόμενο, την ξέρω την επιστολή.
Παππάς: Ε, γι' αυτό δεν την έκανα, θα μπορούσα.
#GDtrial

Κωστ: Λέτε ότι μετά τη δολοφονία Φύσσα σας είπαν «πήγαινε στα γραφεία της Δηλιγιάννη». Ποιος;
Παππάς: Όταν σταμάτησα να δω τι γίνεται, δε θυμάμαι πρέπει να ήταν συνάδελφος βουλευτής.
Κωστ: Γιατί φαίνεστε να είστε ο δεύτερος στην ιεραρχία.
#GDtrial

Παππάς: Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα, δεν υπάρχει ιεραρχία, κατά καιρούς έχει ειπωθεί, δεν υπήρχε ούτε τη δεκαετία του 1980. Είναι κατασκεύασμα των ΜΜΕ, δεν υπάρχει υπαρχηγός.
Κωστ: Δε θυμάστε όμως ποιος βουλευτής σας είπε. >
#GDtrial

> Και γιατί δεν πήγε ο ίδιος;
ΜιχΓ. παρεμβαίνει: Παράλληλη έρευνα γινόταν.
Κωστ: Άλλος που να είναι και στο ΠΣ και στην ΚΕ υπάρχει;
Παππάς: Βεβαίως, αφού καταστατικά, για να είσαι μέλος του Π.Σ. πρέπει να είσαι και στην Κ.Ε.
#GDtrial

Κωστ: Δεν το ήξερα, είπατε, ότι έκλεισαν τα γραφεία της Νίκαιας με απόφαση του Μιχαλολιάκου, προφορικά;
Παππάς: Δεν το γνωρίζω.
Κωστ: Και σε ποιους απευθύνθηκε;
Παππάς: Δεν το γνωρίζω, προφανώς σε αυτούς στα γραφεία.
#GDtrial

Ντόκος: Για το καταστατικό «Πρωτεσίλαος» ξέρετε κάτι;
Πρ: Ρωτήθηκε.
Ντόκος: Πώς μετά από κάποιο χρονικό διάστημα η ΧΑ εξέφρασε την αντίθεσή της;
[Ένταση από την υπεράσπιση]
Πρ: Ναι, έχετε δίκιο, ένα λεπτό.
#GDtrial

ΜιχΓ.: Είπε από το «καταστατικό Πρωτεσίλαος», άλλο το ένα, άλλο το άλλο.
Παππάς: Δεν το γνώριζα, κε Πρόεδρε, αν θέλετε και μια εικασία, τί περιμένετε, απ' το '92; Το κομμά τότε προσπαθούσε να σταθεί στα πόδια του με το ρεφενέ και θα προετοίμαζε ηχηρή απάντηση; >
#GDtrial

> Προφανώς κάτι θα είχε απαντήσει...
Ντοκ: Μιλάω για το καταστατικό που είχε προσκομίσει ο δημοσιογράφος Ψαρράς. Και είπατε ότι η ΧΑ δεν έχει σχέση με εθνικοσοσιαλισμό και αυτό ξεκαθαρίστηκε το 1992, >
#GDtrial

> διάβασα κάπου ότι είχατε στείλει το 1989 σε κάποιον Βέλγο στρατηγό, μια συγχαρητήρια επιστολή και αυτό προέρχεται από σας, σαν «εκπρόσωπο του εθνικοσοσιαλιστικού κόμματος ΧΑ». Τι έχετε να πείτε γι' αυτό;
Σταυριανάκη: Θα απολογηθούμε και για αυτά;
Πρ: Άλλη ερώτηση;
#GDtrial

Εισ: Ένα λεπτό, γιατί έχει γίνει αρκετός λόγος και υπάρχει και αίτημα από την πολιτική αγωγή για κάποια σφραγίδα «αγχιβασίην»;
Παππάς: Δεν το γνωρίζω, δεν είναι δικιά μου.
Εισ: Ένα λεπτό να ολοκληρώσω >
#GDtrial

> και υπάρχει και σε ένα έγγραφο που έχει κατατεθεί και δημοσιευθεί στον «Ιό» της Ελευθεροτυπίας. Η ίδια σφραγίδα. Και προσκόμισε εδώ ο μάρτυρας δημοσιογράφος Ψαρράς.
Παππάς: Δεν το γνωρίζω αν είναι η ίδια, >
#GDtrial

> εγώ πρώτη φορά την είδα όταν είδα την εφημερίδα αυτή. Έχω και άλλα γραπτά τέτοια. Ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι ήθελε να είναι η ΧΑ. Παλαβά στοιχεία αυτά με πυραμίδες τεκτονικές κα. Αγγίζουν τη φαιδρότητα. >
#GDtrial

> Βρέθηκαν αυτά τα 2 έγγραφα, 2 φωτοτυπίες. Τότε ο κάθε πικραμένος μπορούσε να γράφει ό,τι θέλει. Δεν είναι δικά μου, δεν έχουν τον δικό μου γραφικό χαρακτήρα. Αντί για το καλάθι σκουπιδιών βρέθηκαν ξεχασμένα στο σπίτι μου στα Γιάννενα.
#GDtrial

Πρ: Αυτή η σφραγίδα είναι στο κατστατικό πάνω.
ΜιχΓ παρεμβαίνει: Έχω ζητήσει και έχω πει ζήτησα να δω αυτό το έγγραφο και να το αντιπαραβάλω.
Καμπαγιάννης παρεμβαίνει: Και εμείς έχουμε κάνει αίτημα και ισχύει το αίτημα.
#GDtrial

Πρ: Μια άλλη αναφορά που γίνεται σε έγγραφο με τίτλο «Εσωτερικός κώδικας ΧΑ». Η σφραγίδα «αγχιβασιην» εμφανίζεται στο περιοδικό της ΧΑ, σε τατουάζ μέλους της ΧΑ, γιατί αυτή η αναφορά τέσσερις φορές;
Παππάς: ...
#GDtrial

Τσουλφ: Δε ρωτήσατε γα την ανθρωποκτονία Φύσσα, τι έγινε;
Παππάς: Τι έγινε εκείνο το βράδυ, ποιοι είναι οι εμπλεκόμενοι, δεν έμαθα ποτέ.
Τσουκφ Επειδή είστε στην οργάνωση, το πολ. συμβ.;
Παππάς: Όχι, δεν το γνωρίζω.
#GDtrial

Τσουλφ: Μετά δεν το συζητησατε καθόλου με τον ΓΓ;
Παππάς: Τότε είχαμε θέμα με το εάν θα διαλυθεί το κόμμα. Τότε είχαμε σειρά πληροφοριών και μια δυσμενής κατάσταση.
Τσουλφ Το αντιλαμβάνομαι αλλά κάτι άλλο δε συζητήσατε; >
#GDtrial

> Ήταν σοβαρό θέμα.
Παππάς: Εγώ άκουσα ότι έκλεισε η Νίκαια, κάτι αλλο όχι.
Γρηγορίου [Υπεράσπιση Μίχου] ερωτήσεις: Απορρέει το θεμελιώδες ερώτημα, αν η εθνικοσοσιαλιστική ιδελογία και δη γερμανικού τύπου >
#GDtrial

> αποτελεί την αιτιώδη συνάφεια μεταξύ αυτής και την παραγωγή βίας που περιγράφει επίσης το κατηγορητήριο.
Πρ: Έχει ερωτηθεί αν η ΧΑ έχει σχέση με τον εθνικοσοσιαλισμό.
Γρηγ: Δε λέω αν η ΧΑ ταυτίζεται, αν μπορεί να παραγάγει γεγονότα βίας που μιλάει το κατηγορητήριο.
#GDtrial

Πρ: Αν θέλετε κάτι άλλο, μη υποθετικό;
Γρηγ: Δεν είναι υποθετικό, το κατηγορητήριο λέει τα γεγονότα προκλήθησαν βάσει ιδεολογίας.
Πρ: Έτσι κάντε την ερώτηση.
#GDtrial

Γρηγ: Δε μιλάει το κατηγορητήριο για τάγματα εφόδου; για χαιρετισμούς;
Σταυριανάκης παρεμβαίνει: Δεν απαντάει.
Παππάς: Δεν απαντώ.
[Ένταση]
#GDtrial