Thread by @erstmal_denken

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens Natürlich sind sie nicht mehr als ein Anhaltspunkt. Klar werden Leute erfasst, die den Virus hatten, aber an was anderem verstorben ist.

Andererseits hast Du meine Tweets ja gelesen, dass allein in NYC derzeit zehnmal so viele Leute wie normal zuhause sterben, die nicht als ...

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens ...Coronatote zählen, weil sie nicht getestet wurden.
Also jeden Tag sterben alleine dort fast 200 Leute mehr als sonst. Woran sterben die?
An irgendeinem ungewöhnlichen Grund jedenfalls.

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens Nähern wir uns mal andersherum, ich bitte Dich diesem Gedankenthread über ein paar Tweets zu folgen und dann Deine Meinung zu sagen:

Wie viel % sind in den USA infiziert? 0,12% sind bestätigt. Dunkelziffer? Faktor 10? 20? 30?
Sagen wir knapp 30, dann wären es 3%.

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens Außerdem sterben in den USA täglich etwa 7.700 Menschen. Mit Sicherheit werden die nicht ALLE danach noch auf Corona getestet. Zum Beispiel wissen wir das nun ja schon alleine von 200 New Yorkern täglich, die zuhause sterben. Wie ist das in anderen Städten? Nicht klar.

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens Etwa 100 sterben pro Tag durch Schusswaffen. Alleine diese zwei Punkte reduzieren die Zahl also um 300. Dazu kommen Verkehrsunfälle (wieder ~100 pro Tag), andere Unfälle etc. Jedenfalls werden deutlich weniger als die 7700 auch nur in Frage kommen Coronatote zu sein.

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens Sagen wir hoch geschätzt noch 6000.
Nehmen wir mal an die würden ALLE auf Coronaviren getestet. Dann sind unter diesen ganz normalen Toten also die, die MIT, nicht AN dem Virus gestorben sind. Weil an einem normalen Tag ja sowieso so viele sterben. Aber wie viele von den 6000 ...

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens ...sowieso Gestorbenen sind positiv? Nun, wir sagten bis zu 3% der Bevölkerung sind infiziert. Bei 6000 zufälligen Toten wären also 180 Corona-positiv, obwohl sie normal gestorben wären. Für gestern wurden aber fast 2000 Coronatote gemeldet.

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens Nach dieser Abschätzung sind davon höchstens 10% false positives und 1800 *echte* Coronatote. (Und bitte nicht an Nachkommastellen aufhängen, es ist eine Näherung.)
Natürlich kann man die angenommene Dunkelziffer NOCH weiter hochdrehen, aber wenn die Positivrate selbst bei ...

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens ...Verdachtsfällen nur ~15% oder so ist, dann kann die Positivrate in der Gesamtbevölkerung einfach nicht ähnlich hoch sein.
Bessere Klarheit werden im Nachhinein die Excess Mortality und Zufallstests zu Infizierten in der Gesamtbevölkerung bringen, aber die gibt es noch nicht.

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens Bis dahin finde ich die Abschätzung oben plausibel. Und Du? (Es geht übrigens nicht speziell um die USA, das gleiche Spiel kann man hierzulande machen. Ich habe beschlossen nicht mehr mit Dir über USA-kritische Themen zu reden, weil wir da nur aneinander geraten.)

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens @threadreaderapp unroll

Hier, zum einfacheren Lesen...

@i_Str0nG @SZ @WernerBartens Beim Nachlesen eine unklare Stelle gefunden:
"Positivrate selbst bei Verdachtsfällen"

Damit meine ich Coronatests. Leute, die auf Infektion getestet werden, da war die Positivrate wenn ich mich recht erinnere rund 15%.