Через час, в 11:00 по Киеву/Москве, в суде по делу MH17 в Нидерландах продолжатся выступления родственников погибших.

Смотреть тут:
courtmh17.com/en/livestream/…

Предыдущие треды:
Выступления родственников имеют процессуальное значение как заявления потерпевших. Они рассказывают, как гибель их родных повлияла на них психологически, физически и финансово.

Кроме уголовного дела, суд рассматривает и гражданские иски от родственников.
Кроме того, родственники и их юристы стараются воздействовать на общественное мнение, поскольку желают (по их же словам), чтобы дело довели до конца и признали виновными не только четверых подсудимых «сепаратистов», но и российское государство (или как минимум российских военных)
Регулярное ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: выступления родственников посвящены страданиям от потери близких и связанным с этим психическим расстройствам, а также в них встречаются подробные описания мертвых тел и их фрагментов, часто обезображенных.
Начинается, включайтесь courtmh17.com/en/livestream/…
Судья: в конце заседания обвинение ответит на вопросы, заданные на предыдущем заседании, посвященные сообщениям о поиске свидетелей среди российских военных и попытке задержания украинскими спецслужбами «вагнеровцев» (которые говорили о своей причастности к гибели MH17)
Выступает Мэриэнн О'Брайан. Ее сын Джек в начале 2014 года поехал в Европу на несколько недель. Ему было 25 лет.

Мы готовились встречать Джека в аэропорту, но 17 июля мы включили радио и узнали, что самолет был сбит.

Джек был нашим первенцем. Он вырос сильным молодым человеком.
Он повзрослел, расцвел, закончил университет, начал работу.

Он хотел вернуться домой, работать, продолжать свои футбольные тренировки.

Мне тяжело осознать реальность того, что произошло. Джек всегда в моих мыслях. Он погиб внезапной, насильственной смертью.
Его прекрасное тело, над которым он так работал, упало с неба и лежало на земле в зоне конфликта.

Смерть Джека не была случайностью. Его убили, и не только его.

Мэриэнн цитирует австралийского криминалиста, который описал сбитие как массовое убийство.
Я живу, работаю, провожу время с семьей. Но я все жду, когда Джек войдет со своим рюкзаком. В шкафу до сих пор аккуратно висят его вещи.

Мы получили немного его вещей, они лежат в коробочке.

Я гляжу на самолеты и мне кажется, что в них сидит Джек.
Меня повергают в ужас мысли о том, как он падал. Я с трудом понимаю, что произошло, как он погиб в необъявленной войне России и Украины.

Мы говорили с украинцами и россиянами, которые живут в Сиднее. Я обращалась в российское консульство.
Я понимаю, что в войне погибли тысячи, в основном мирные жители. Но я не понимаю, как моя любовь оказалась слабее ненависти.

Я не пытаюсь найти смысла в гибели Джека. По сравнению с могущественными игроками я чувствую себя слабой. Но я ищу правды.
Не смотря на то, что говорят конспирологи и тролли, я знаю, что правда существует.

Я смотрю суд перед сном по стриму, на утро читаю краткие описания.

Я доверяю следствию и суду, надеюсь, что правда станет явной, как это уже происходит.
Я часто думаю об обвиняемых — Пулатове, Гиркине, Дубинском и Харченко.

Я смотрела в лицо Пулатова и думала, как бы они ни верили в свое дело, как они себя почувствовали, когда сбили самолет и все эти тела оказались на земле.
Я хочу сесть рядом с ними, поговорить об их жизни, их детях, что они почувствовали 17 июля, как их жизнь изменилась.

Я рассказала бы им о Джеке и своем горе.

Зло совершил экипаж «Бука», военные и политики, которые двигают людей, как фигуры по доске.
Мы живем на другом конце мира, но оказывается, что мир гораздо меньше, и что наши судьбы связаны.

Джек погиб в один момент, но этот момент требовал планирования, организации и намерения.

Я не хочу жить в мире, где сбивают пассажирский самолет, и ничего не происходит.
Я не хочу жить в мире, где ответственные пожимают плечами и говорят, что они ни при чем.

Поэтому суд так важен — он открывает правду.

Я благодарю суд за возможность высказаться. Если я не выскажусь за Джека, то кто же?
Выступает отец Джека.

Когда Джек родился, я плакал и говорил, что всегда буду любить его.

Мы услышали по радио новость, которой боится каждый родитель.

Их жизни не просто оборвались, их забрали.

Я скучаю по Джеку, как он гулял по дому, по двору, по его звонкам.
Я помню, как поворачивался ключ в двери и он заходил на кухню, посмотреть, что готовится.

MH17 забрал будущее Джека. Он не будет рад переехать в собственный дом, выиграть чемпионат по футболу, выучиться на тренера.

Я не произнесу речь на его свадьбе, не буду держать его детей.
Я не смогу поговорить с ним и извиниться за то, о чем сожалею, как родитель.

Да, у меня есть другие дети, но в последние семь лет смерть Джека бросает тень на всю нашу семью.

Родители всегда надеются, что все будет хорошо. Теперь ничего не будет хорошо.
Мне сложно продолжать жить. Я потерял энергию, концентрацию, энтузиазм. Я смог вернуться на работу только на следующий год.

Как будто звуки и цвета в жизни поблекли. Я уже меньше предвкушаю, как выйду на пенсию и буду жить спокойно.
Я думаю, многие родители, верующие или атеисты, задают себе вопросы: «Увижу ли я своего ребенка снова?».

Я не хотел жить в мире без Джека. Я понимаю, что это очень эгоистично, но это одно из последствий моего горя.

Но я не мог принести семье еще больше боли.
Я не могу облегчить страдания своей семьи и вернуть то, что мы потеряли.

Я помню, как моя жена Мэриенн смотрела на Джека. Я не знаю, увижу ли я снова такое чистое счастье на ее лице.

У меня разбито сердце от того, что у нас нет совместного будущего.
Джек погиб в результате массового убийства, возможно, военного преступления, которое совершило могучее государство.

Но еще один ужасный элемент — дезинформация и ложь российского государства.

В первые месяцы меня приводили в отчаяние тысячи версий.
"Украинский самолет", "украинский бук", "ракета для Путина", "несвежие трупы". Я был потерян, но потом я понял, что это и есть цель — не просто спрятать правду, но внести идею, что правды нет, и что все объяснения равноценны.

Российская Федерация безудержно лжет.
Хотя многие теории были полностью опровергнуты, РФ никогда не извинилась.

Мне больно и от того, что РФ не сотрудничает со следствием, не дает важную информацию. Я вижу в этом безразличие к судьбам погибших.
Я понимаю, что информация не вернет Джека, но я хотя бы пойму какой-то смысл того, что произошло.

Поэтому этот суд и его беспристрастный подход так важен. В поисках правды он поддерживает права и достоинство жертв.
Суд предложил нам высказать мнение, какое наказание должно быть жертвам.

Я христианин, но я не понимаю, как можно простить этих людей. Я считаю, что наказание должно быть соразмерно гибели 298 людей и еще множества забранных жизней.
Я хочу, чтобы в будущем провели встречу жертв и преступников.

Да, мне легче, но боль и тоска по Джеку остается с нами. Мы стараемся жить как можно более полной жизнью ради Джека.

Спасибо, что дали возможность высказаться.
Юристка зачитывает заявление сестры Джека.

Убийство моего брата изменило мою жизнь до неузнаваемости.

Жизнь Джека вырвали у него из рук.

Он был умным, дисциплинорованным, остроумным и здоровым. Я считаю, он заслуживает жить больше, чем многие другие.
У меня всегда была тревожность, но теперь у меня панические атаки, ПТСР, тревога, что я потеряю еще кого-то из близких или что-то случится со мной.

Я хожу к двум терапевтам, по горю и по тревожности.

Я была экстраверткой, теперь мне сложно общаться со сверстниками.
Я часто остаюсь с родителями, потому что мне кажется, что только они меня понимают. Но их горе другое, и я чувствую себя в изоляции.

Смерть брата показала мне, какой ужасной может быть жизнь.

Общество игнорирует горе братьев и сестер, я боюсь, что этим словам не поверят.
Если бы не родители, я покончила бы жизнь самоубийством.

Как единственный ребенок, я чувствую давление, чтобы заполнить пустоту, оставшуюся от Джека, но я понимаю, что Джека не заменить.

Нам сложно, мы пытаемся справиться вместе.
Первое было заявление австралийской полиции от 2016 года, сейчас заявление от 2021 года.

Мне кажется, что я все больше отдаляюсь от Джека, нахожусь в поезде, который уезжает от него, но я не могу сойти или остановить поезд.
Моя жизнь по-прежнему формируется под впечатлением от потери Джека. Меня тянет к людям, которые тоже испытали горе. Я цинична, у меня нет надежды, я не хочу жить в мире, где нет Джека.

У меня есть партнер, мне с ним хорошо, но тяжело от того, что они не виделись.
Я несколько лет пью лекарства от тревожности.

Я осознаю, что мне придется в одиночку справляться со старостью моих родителей, и что я останусь одна. Я скучаю по Джеку, особенно когда думаю о будущем, потому что мне одной будет трудно обеспечить родителям старость.
На 7-ю годовщину я написала в Инстаграме:

«7 лет. Я так хорошо помню день, когда мы узнали о гибели MH17, а дальше дни, месяцы и годы были как в тумане.

Горе не такое всеобъемлющее, но оно всегда присутствует, даже в счастливые моменты.»
«Джек, я так многим хочу с тобой поделиться. Я хотела бы прикалываться над родителями с тобой, приходить к тебе за советом, чтобы ты увидел, как хорошо я играю в футбол.

Я так хотела бы, чтобы ты повзрослел и мы вместе стали теми, кем хотели».
«Когда я была маленькой, я не понимала, как важны отношения между братьями и сестрами.

Только теперь я поняла, как они незаменимы, и как никто больше не может их заменить.

Не знаю, как закончить пост, счастливого конца нет. Только написать "мы встретимся снова"».
По словам судьи, семья Джека сейчас смотрит процесс по стриму.

«На такое невозможно ответить, хочу только сказать, что мы поняли и приняли ваши заявления, и что я благодарю вас».
Родственница из Австралии по стриму. В кадре подсолнухи, это уже не первый раз такой символизм (погибшие упали в поле с подсолнухами).
17 июля 2014 я говорила с сестрой по телефону перед посадкой. Я спросила, проверила ли она багаж.

Я спросила номер рейса, чтобы следить за ним по телефону. В Австралии был поздний вечер. Я несколько раз проверяла маршрут, но тут самолет пропал с экрана.
Я перезагрузила телефон, снова ввела номер рейса, но он не появилась.

Моя семья спала, я нервничала, мне позвонили по стационарному телефону. Это была моя масть, она спросила «Ты знаешь ее номер рейса?»

(Не разобрал имен, очень извиняюсь)
Мать сказала, что самолет был сбит. Я не поверила, сказала, что ей перезвоню, зашла в интернет и увидела кадры обломков.

«Нет, только не моя сестра». Я сидела за столом и плакала.

Я надеялась, что Габи не успела на самолет. Я звонила ей, но там был только автоответчик.
Я ее никогда не увижу, не обниму, не позвоню. Моя сестра мертва. Нет, пожалуйста!

И тут я поняла, что надо перезвонить маме. Мне пришлось подтвердить, что она права. Моя мать потеряла ребенка, а я потеряла сестру. Я была в 16 000 километрах от матери, не могла к ней приехать.
Я чувствовала себя беспомощно. Что я скажу моим детям? Не могла сконцентрироваться.

И тут я подумала о Тиме — у него никого нет, его мать мертва. Как мне ему помочь? Как быть рядом со всеми? Я была несчастна и беспомощна, плакала весь день. По телефону всё были ужасные кадры.
Я пыталась воспринимать новости, но не могла. 298 невинных потеряли жизни. Российские сепаратисты забрали жизнь моей близняшки. Это бессердечно и бессмысленно. Я из-за нее переехала в Австралию. Мы не просто сестры, мы близнецы, связь наша была гораздо крепче.
48 лет спустя я осталась одна. Мне было сложно контролировать мою жизнь и себя. Без терапевтов я бы не справилась.

Я ходила к терапевтке раз в неделю, но это оказалось слишком дорого и безуспешно.

Я не могла сконцентрироваться, вспоминала кадры обгоревших тел.
Мне пришлось оставить работу, моих сбережений не хватило надолго, потому что мои дети учились. Мне пришлось через три месяца вернуться на работу, хотя я и не смогла работать полный день.

Коллеги меня поддерживали, но я не могла платить за университет, сын оставил учебу на 6 мес.
Продолжались траты на полеты и поездки, на поминки в Германии.

Каждый год я летаю в Нидерланды, в аэропорт Схипхол, где я могу быть ближе к Габи.

Я боюсь летать, у меня шок, тревожность, бессонница.

7 лет спустя боль такой жестокой потери по-прежнему неописуема.
Габи мне снится, я просыпаюсь в слезах. У меня проблемы со сном, головные боли, мне пришлось расстаться с партнером.

Моя семья и друзья делают все возможное, чтобы помочь мне, я очень им благодарна.

Спасибо, что выслушали.

Дальше проиграют видео, которое она послала в суд.
Заявление подано суду для внесения в материалы дела, сейчас это сделало обвинение, а не юристы родственников, как обычно.
Показали видео с фотографиями близнецов, возвращения тел, памятных вещей, мемориального парка и тому подобного.

Узнал, что в мемориальном парке в Нидерландах высадили подсолнухи из семян с поля.
Далее видео от следующей родственницы, которая потеряла старшую дочь, ее мужа и внучку
Перед отъездом мы справляли день рождения моей внучки Милии. 19 июля ей должно было исполниться 12, но она не дожила.

Я хочу сказать Гиркину, Пулатову, Дубинскому и Харченко, что они принесли огромное горе, запустив ракету по гражданскому самолету, зная об этой опасности.
Они падали с неба 2,5 минуты. С моей внучки сорвало всю одежду. На моей дочери и зяте остались только штаны. Они упали с неба, через крыши, в поле.

Мы были счастливы. Можно решить любые проблемы, но смерть решить нельзя.

У ее брата и сестер чудесные дети, которые будут скучать.
Дети не должны это переживать, но из-за обвиняемых они останутся с этим всю жизнь.

Мы никогда не забудем обломки, поезда, полные тел, мешки.

Обвиняемых нужно наказать.

Хочу поблагодарить пожарных (называет имена), которые искали тела.
Мои дети, их супруги, мои внуки всегда будут скучать.

С 17 июля моя жизнь оборвалась. Я не могу работать медсестрой. Я жила и работала в Бельгии, мне пришлось вернуться в Нидерланды. До сих пор не могу жить без лекарств. Мое сердце постоянно обливается кровью.
Я горюю вместе со всеми теми, кто потеряли родных и близких. Спасибо.

Судья благодарит семью, которая смотрит стрим.

Перерыв до 12:45 по Киеву/Москве.
Возобновляется courtmh17.com/en/livestream/…
Юристка представляет следующее видеосообщение от родственника, потерявшего сестру, ее мужа, племянницу и племянника. Он будет говорить и от лица своей матери, которая уже умерла.

Мне было два года, а сестре четыре, когда родители развелись. Мы остались на матери.
У нас была крепкая связь с сестрой.

MH17 — не просто 17 июля, он все продолжается, во всех годовщинах, новостях, в моей почте, в людях с тем же именем и даже похожих на улице.

Время лечит не всё, я смирился с тем, что никогда не найду покой.
Моему сыну, который только должен был идти в университет, пришлось звонить мне и сообщать. В университет он шел в сентябре, но в сентябре мы хоронили четверых, поэтому ему пришлось пойти учиться на 6 месяцев позже, это повлияло на его карьеру.
Моя мать была одна в доме сестры, когда они уехали в отпуск. Ей сообщили, что ее дочь мертва, и тут же нотариус выдал ей предписание покинуть дом.

Моей матери в юности было тяжело, она много страдала, а в конце жизни ей пришлось хоронить дочь.
Она стала угрожать и оскорблять даже близких, было тяжело. На нее жаловались. Ее поведение было понятно, но мы не могли с ним примириться. Через три года она потеряла волю к жизни. В августе 17 года она приехала жить к нам, а через четыре недели отправилась в больницу в коляске
В больнице она сказала, что не хочет лечиться. Ее перевели в хоспис, где она отказалась от еды. Ей был 81 год, она умерла, не зная, что за варвары убили ее дочь, внучку и внука. Она была крепкой, я уверен, она еще жила бы.

Мы были на отдыхе в Испании, смогли вернуться не сразу.
Мой старший сын и мать были одни. Когда мы рассказали нашу историю стюардессам, они стали плакать. Они потеряли коллег.

В аэропорту мне пришлось объяснять, что погибла целая семья. Было больно, что они этого не знали из-за разных фамилий.
В Схипхоле нас встретил отец друзей моего сына. Он сказал, что в их деревне тоже погибла целая семья.

Мужа сестры Юлиана так и не нашли, их похоронили 9 сентября в пустом гробу.

И тут же опознали Юлиана, нам пришлось раскапывать могилу и хоронить его 23 сентября.
Нам показали только закрытые гробы. Я понимаю, что тела разлагались, но я не готов был поверить, что сестра мертва. Я зол, что мне этого не позволили, я не мог поверить, что она мертва.

Только в феврале 2015 года я увидел фотографии опознания и только тогда поверил.
Я зол, что где-то фотографии сестры, и я не знаю, что с ними. Я попросил их уничтожить, мой запрос не удовлетворили.

Летом 2015 года нам сказали, что нашли кости Юлиана. Мы до сих пор не знаем, сколько костей на самом деле было в гробах.
Нам в дальнейшем не сообщали о новых частях тела. Мы думаем, что их похоронили в братской могиле, но не уверены.

Я пытался смотреть новости, мне было тяжело, когда я узнал, что они всё осознавали. Фотографии лица моей сестры показывают это.
Я пытался отключиться от новостей, но меня постоянно спрашивали про MH17 — но никогда не спрашивали, что я чувствую.

Моя жизнь стала кошмаром. Официальные органы сделали меня контактным лицом со всей семьей с разрушенными семейными связями.
Мне приходилось контактировать с моим отцом, с бывшим мужем сестры. Практически и финансово это было тяжело. Никто никого не слушал, никто не соглашался.

В 2015 я пошел к психологу. Но в 2016 году у меня был полный срыв, тревожное расстройство, я не выходил из дома.
В 2016 году я снова начал терапию, в начале 2017 года начал реабилитацию. Работодатель предоставил мне коуча. Это был первый год в моей карьере, когда мою работу оценили на «удовлетворительно». Мне было очень больно, так как работа для меня очень важна. Моя депрессия не прошла.
В 2018, когда умерли мать и отчим, мне пришлось вернуться на терапию. Когда я вернулся на работу, моего менеджера уже уволили. В 2019 году меня угрожали уволить, если я не напишу увольнение по собственному желанию. Я согласился, я не мог бороться.
Официально это не связывали с MH17, потому что компания не хотела связи с трагедией. Никто не хочет брать меня на работу.

Почти конец 2021. Я разбит. У меня нет работы. До пенсии 8 лет. Я не имею права на пособие и компенсацию, я не могу поддерживать родителей.
Я говорю и от лица моей матери. Последние 3 года жизни она провела в аду. Она не получила компенсацию, потому что правовая система такая медленная.

Этот суд мне не поможет. Слишком поздно, моя мать уже мертва. Это не облегчит потерю сестры, матери, работы.
Я надеюсь, что жизнь истинных убийц будет разрушена, и что юристы, адвокаты, психологи, премьер-министр Нидерландов Рютте и те, кто сделал карьеру на красивых историях на нас, тоже поплатятся.

Я требую от суда, как наследник матери, удалить из дела фотографии тела сестры.
Я надеюсь, что суд поймет, какой чудовищный ущерб понесли мы, родственники жертв, и что ни правительство, ни суд не приняли это во внимании.

Я требую от суда присудить компенсацию за ущерб матери, мне, моей семье.
Суд: благодарю за это видеосообщение, мы получили ходатайства, хотя не можем на них прямо сейчас ответить.

Судья старается для всех родственников найти особые слова и показать, что внимательно их выслушал.
Следующие родственники будут выступать в зале суда.

Грей и Эйвард потеряли двоих детей, Грейс потеряла мать и отчима.
Содержание моего заявление я увидела во сне, две ночи подряд

Через год после трагедии мы с мужем поехали в Хилверсюн, где нас ждали уже кремированные останки нашего сына, которому через день должно было исполниться 20 лет

Я была разбита, когда узнала, что их целых тел не нашли
Грейс рассказывает, как понемногу опознавали ее родственников.

Наших детей похоронили в одному гробу, потому что от них осталось так мало. Но после этого нашли еще очень много останков, в сентябре 2015 года нам пришлось проводить вторые похороны.
Мою мать и ее мужа кремировали в августе 2015 года в детских гробах.

Я никому не пожелаю такого страдания. Я хочу, чтобы все, кто видят кадры обломков, осознавали, что это массовая кремация невинных убитых людей.
Моя мать и ее муж обожали внуков. Они ходили с ними в зоопарк, пекли им печенье. Бабушка пекла им на день рождения карамельные и шоколадные торты, их любимые. Возили их в Диснейленд и Леголенд

Теперь, вместо их выпускных, дней рождения, свадеб, рождений внуков, мы ходим в суд.
Я считаю невообразимым и недопустимым, что никто не берет ответственность за эти жестокие убийства.

Далее слово берет муж Грейс Эйвард (на заднем плане — голландская адвокатка Олега Пулатова).

Позавчера мы были на могиле, увидели «вырваны из жизни».
В 2014 году я смотрел по телевизору Майдан в Киеве, позвал Роберта Яна, «смотри, творится история!» Ему было скучно.

Фредерик хотела учиться на врача, Роберт Ян — стать армейским офицером.
Я помню новости про сбитый украинский Ан-26, про напряженность между Россией и Украиной.

17 июля меня спросили, на каком самолете летели дети.

Законы войны запрещают атаковать гражданские самолеты.

17 июля над зоной конфликта пролетало 160 самолетов.
Я все более и более уверен, что MH17 сбили намеренно, чтобы изменить ход событий

Мои дети были намеренно убиты в ужасном конфликте. И кажется вероятным, что убийцы и те, кто отдавал приказы, продолжают спокойно жить

«Птичка полетела к вам» — прослушка, опубликованная Bellingcat
Я подозреваю, что убицы специально избрали MH17. Нидерланды и Малайзия — незначительные игроки в геополитической игре, Малайзия уже пострадала от MH370.

Подозреваю, что если бы сбили самолет сильной державы, ответ был бы другой.

«Птичка полетела к вам».
В момент выстрела в воздухе было всего несколько самолетов.

Цифра 7 означает завершенность. Она есть в номере рейса, в дате. 2014 в сумме дает семь.

Самолет летал уже 17 лет, жертвы были из 17 стран, самолет был Боингом-777.
Сбитие самолета изменило ход конфликта. Подозреваемые все отрицают и умывают руки. Кажется, что убийцы и те, кто отдал им приказы, останутся на свободе.

Президент Украины Зеленский говорил, что в конфликте погибли 13 000 человек. Мне кажется, нашей «птичкой» пожертвовали.
Фредерика и Роберт Ян вернулись сгоревшими, по кускам.

Осматривая реконструкцию, мы остановились там, где были их сиденья. Сиденья смерти. Ближе к их смерти мы подойти не могли.

Убийство моих детей лишило меня отцовства, возможности вести детей в будущее.
Я до сих пор чувствую горе. Я благодарен жене Грейс за то, что она со мной. У наших детей больше нет будущего, но у других есть.

Я создал фонд имени Фредерики и Роберта Яна, который помогает уязвимым детям в возрасте от 6 до 18 лет.
В уголовном суде все подсудимые имеют право защищать себя. Если они слишком трусливы, чтобы явиться в суд, и если их признают виновными, надеюсь, что международные организации их найдут и посадят в тюрьму.
Перерыв до 14:40 по Киеву/Москве.
Не знал, что родственников пускали осмотреть реконструкцию MH17.

Даже не знаю, пошел бы на их месте, у меня и так легкая мегалофобия (боязнь больших объектов).
Возобновляется
courtmh17.com/en/livestream/…
Следующие родственники выступают в суде, они потеряли дочь, ее мужа и внуков.

«Меня просят ответить на вопрос, что изменилось. Всё.

Я по-прежнему вспоминаю, как они играли на музыкальных инструментах, и плачу».
Я спрашивала, почему бы им не поехать в Италию или на юг Нидерландов.

Мы услышали по телевизору «Куала-Лумпур».

Только через несколько часов в аэропорту нам выдали список пассажиров и попросили отметить.

Кристофер аллан, Ян Аллан, Джон Аллан, Джулиан Аллан.
Мы сначали не нашли нашу дочь, но потом нашли под девичьей Фамилией. Сандра Мартенс.

Дальше было непередаваемо.

Почему работникам ЧС не позволяют забрать тела. Нам не позволили туда ехать, там война.

Наш сын вылетел из Нью-Йорка, их самолет развернули.
Нам пришлось давать образцы ДНК, отвечать на вопросы. "Отвисшие ли у них мочки ушей? Ваша дочь беременна?"

Я ходила по дому детей, видела их.

Что делать с мебелью? Кровать, пианино, барабаны, гитары, собака, три кошки.

Сандра хотела быть учителем, это было ее страстью.
Я нашла ее записи. Они были о детях в классе, которых она учила. Я процитирую эти истории, которые я называю «драгоценными камнями».

После урока я услышала «учитель, можно вам что-то сказать? Вы знаете, я вас так люблю. Я хочу, чтобы вы были моей няней».
«Я хочу жить с вами».

«Нельзя, твои мама и папа будут грустить».

«А мы все к вам переедем».

Потом пошли первые тела, люди у шоссе, ведущего к казарме, где их хранили, церковь, кремация.

Сажали деревья, в разных местах, открыли красивый мемориал, все складывали бумажных птиц.
Мы говорили с другими родственниками, слушали их воспоминания, но не могли поверить.

Я до сих пор думаю о них каждый день.

Я сидела с детьми. Крис сошел вниз с гитарой, спросил «Бабушка, ты знаешь эту песню?» и сыграл для меня Take 5. Я читала на ночь Яну «Маленького Принца».
Вдруг Ян сказал «Я люблю тебя». Я больше этого не услышу.

Джулиан был другом, он всегда говорил «Я так рад, что вы приехали». Я больше этого не услышу.

Стихи:
«Я шлю тебе голубя с красным ящичком, никто не собьет красную записку. Везде, где летит мой голубь, зеленеют деревья».
Ру Риза потерял сестру Дейзи и ее мужа Рене, он говорит от лица всей семьи.

Наша семья в 1960 году переехала в Нидерланды из голландской Новой Гвинеи. Мы приехали в Амстердам в декабре 1960 года. Нам было холодно, мы никогда не видели зиму.
В 2014 году, через 51 год после того, как мы уехали из Амстердама, мы вернулись посмотреть на улицы, где мы жили, на школу, куда мы ходили.

Мы с женой спешили на поезд, я так и не смог попрощаться с сестрой и ее мужем.

Дейзи и Рене, и еще 296 человек жестоко убили.
Они дважды в год ездили на Бали, останавливались в том же отеле в том же номере, встречались с теми же отдыхающими.

Они обычно вылетали в пятницу, но в четверг мне позвонили и спросили «Дейзи и Рене ведь полетели в отпуск?» Я узнал, что их самолет был сбит.
Дейзи была нежной и заботливой, любила кошек, собак, дорогую одежду и рестораны. Но она часто была властной, ее слово было законом. При этом она всегда готова была выслушать.

Ее дом был всегда кристально чистый.

В юности она любила ходить на дискотеки, возвращалась очень поздно
Дейзи обожала готовить. Счастливее всего она была тогда, когда от жары воробьи падали с крыш.

Она всегда жарко топила дом. Когда шел снег, у них на крыше не лежал снег.

Рене был верным другом, он любил смотреть футбол и выпивать. Любил хорошую еду, особенно на Бали.
Он любил ходить на рыбалку с отцом и никогда не забывал о своих друзьях.

Он очень гордился своим домом, который сам построил.

Он делал всё полностью и до конца, с вниманием к деталям.

Их опознали через три недели. Фотографии их тел были ужасны. Избавлю вас от деталей.
Семья погрузилась в хаос, гнев, горе, беспомощность, шок.

Мы слышали множество информации и дезинформации. При этом нам приходилось заниматься финансовыми и другими вопросами, кредитами, ипотекой, подписками и прочим.

Было так странно не видеть их в их доме.
Нам было сложно, но мы договорились между собой и продали их дом.

Смерть Дейзи до сих пор влияет на наше физическое и эмоциональное состояние, на нашу частную и профессиональную жизнь. Это влияет и на их племянников и племянниц, им сложно это пережить.
Когда нам написали от поддержки родственников, я сначала не ответил, но потом я хотел стать частью ассоциации родственников. В октябре я встречался с инициативной группой, меня назначили казначеем. Мы провели первое заседание, оно затянулось до 10 вечера.
Мне пришлось заниматься вещами, которыми я раньше не занимался. Поддерживать родственников юридически, связываться со специалистами.

Мы не делаем политических заявлений, хотя это и сложно. Мы помогаем родственникам, работаем с властями.
Когда меня просят рассказать про ассоциацию, я говорю «я могу рассказать за 5 минут, а могу говорить 5 месяцев».

Я ушел со своего поста в 2017 году, потому что кроме 36 часов/неделю обычной работы я работал на ассоциацию часов 40, свободное время было только на теннис в пятницу.
Самым сложным было создание рабочей групп по поминовению и мемориалу. В дополнение к казначейству меня назначили председателем.

В 2016 мы провели первое поминовение, в 2017 открыли мемориал.

Мы хотели, чтобы он был для всех родственников.
В мае 2016 года мы, наконец, выбрали место в районе аэропорта Схипхол. После этого нам пришлось решить, каким должен быть мемориал. С нами связались Trees for Life, которые хотели посадить деревья в качестве мемориала.

Нам понравилось, что деревья цветут в разное время.
В итоге родственники проголосовали за этот мемориал.

У меня смешанные чувства об этом периоде. У всех родственников разное мнение, со всеми нужно было работать.

Но я счастлив и горд, что несмотря на разногласия, у нас все получилось при поддержке большинства родственников.
Работа в ассоциации обогатила мою жизнь, помогла мне лично пережить смерть сестры и ее мужа.

Мне помогло то, что я помогал другим.

Открытие мемориала было крупнейшим мероприятием, что я организовал. Мы работали с королевской семьей Нидерландов, Малайзией и Украиной.
Мемориал — это место, где я могу думать о сестре и ее муже. Родственники могут посещать парк в любые часы. Я очень рад, что я в этом поучаствовал.

Но я не должен быть здесь. Сегодня должен был бы быть нормальный день, но 17 июля хладнокровно сбили самолет с 298 людьми.
Они были счастливы, летели в отпуск и домой.

17 июля 2014 года MH17 был сбит холодными и бессердечными российскими военными. У них в руках был «Бук» — ужасное орудие убийства.

Я видел кадры, видел реконструкцию самолета. Я словно чувствовал, что это произошло со мной.
Вот немного цифр. В среднем пассажирам было 38 лет. Троим был 1 год.

Всего было 118 пассажиров до 30 лет, чья жизнь только начиналась и которую безжалостно оборвали

Гордились ли убийцы этими цифрами, радовались ли, нажимая кнопку? Как они живут, когда оказалось, что сбили MH17?
Наша страна видит Россию, как страну убийства, лжи и фейков.

Мы призываем российское руководство признать вину и сотрудничасть с судом.
Перерыв до 15:45 по Киеву/Москве, после этого выступит обвинение по вопросам, заданным судом и защитой.
Нашел такой опрос по Нидерландам, 2018 год, то есть еще до суда.

52% считали, что MH17 сбила российская армия, 22% - сепаратисты. 5% - Украина, 21% затруднились ответить или не имеют мнения.
Возобновляется courtmh17.com/en/livestream/…
Выступает обвинения по вопросам суда и защиты относительно расследования в отношении других лиц и в отношении украинской операции по задержанию «вагнеровцев» (которые, по данным CNN, заявляли о своей причастности к MH17)
Первый вопрос касается того, будут ли новые данные из расследования об экипаже «Бука» и их командовании будут добавлены в материалы дела.

«Мы опубликовали призыв к жителям Курска письмом и видеообращением. Мы сообщили, что расследование значительно продвинулось, но длится».
Обвинение: мы не ожидаем, что расследование в отношении экипажа «Бука» и их командования завершится раньше конца 2022 года.

Дело в том, что Россия передает нам неверную информацию и отказывается сотрудничать, поэтому нам пришлось обратиться к жителям Курска.
Мы обратились к жителям Курска, потому что исчерпали другие возможности. Но это не значит, что расследование закончится в ближайшее время.

Защита интересовалась, почему обвинение не дождалось допроса командира российской 53-й бригады.

Обвинение говорит, что это дело следствия.
Дело в том, что расследования разные, поскольку командира 53-й бригады хотят заслушать как свидетеля в деле Пулатова, поэтому призыв к свидетелям из Курска в рамках следствия по членам его бригады никак не влияет на этот допрос (который вполне может не состояться).
Результаты следствия, само собой, сообщаются прокуратуре Нидерландов.

Мы уже говорили, что если мы найдем информацию, которая оправдывает текущих подсудимых, мы внесем ее в материалы дела.

Если мы найдем другую важную информацию по Пулатову, мы поделимся с его защитой.
С марта 2020 года мы не получали никакой оправдывающей информации в отношении подсудимых.

Кроме того, фабула обвинения в отношении четверых сепаратистов не требует установления личностей российских военных и их командования.
Обвинение: нам достаточно установить, что обвиняемые сотрудничали с неустановленными лицами в РФ, что привело к тому, что экипаж «Бука» сбил MH17. Нам для этого не нужны личности людей в России.

Личности другой стороны не нужны еще, например, в делах по наркотикам или убийстве.
Мы можем сказать только, что на данный момент расследование не привело к четкому пониманию того, как и почему действовал экипаж. Мы не знали этого в июне, не знаем и сейчас.

Мы продолжаем расследовать этот вопрос, но он не важен для четверых текущих обвиняемых.
Уважаемый суд задал вопросы «Был ли MH17 сбит Буком?», «Была ли ракета запущена с сельхозполя под Первомайским?», «Причастны ли к этому обвиняемые?»

По этим вопросам в деле информации предостаточно, информации, которая повлияла бы на приговор суда, мы не получили.
Суд задал вопрос, знакома ли обвинению информация из репортажа [CNN], что двое «российских военных», которых хотели арестовать украинцы, якобы причастны к MH17.

Такие сообщения уже год появляются в российских и украинских СМИ. Согласно этим сообщениям, их выманили в Беларусь.
По сообщениям СМИ, двое из наемников якобы были причастны к гибели MH17. Мы хотели бы уточнить, что международное следствие не имеет к этому отношения, поэтому не можем подтвердить.

Разумеется, мы это расследовали еще в том году.
Обвинение: К словам наемников на собеседовании нужно подходить осторожно.

У нас нет информации о присутствии упомянутых лиц в районе крушения или пуска.

Эта информация не является оправдательной для обвиняемых, нет оснований полагать, что наемники могут что-то сказать о них.
Обвинение: у нас нет оснований полагать, что информация в СМИ об украинской операции имеет какое-либо отношение к обвиняемым Гиркину, Дубинскому, Пулатову и Харченко.

Суд оставляет за собой и защитой право ответить обвинению в дальнейшем.
Заседание закончено, следующее — завтра, 14 сентября, в 11:00 по Киеву/Москве.
Сегодняшнее, одной страницей pravovoe.d3.ru/den-36-13-sent…
Сломал тред, продолжение тут:

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Prisoner of consciousness ❤✊✌#NotOurTsar

Prisoner of consciousness ❤✊✌#NotOurTsar Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @Mortis_Banned

10 Sep
Через час, в 11:00 по Киеву/Москве, в суде по MH17 будет четвертый день выступлений родственников погибших.

Смотреть тут:
courtmh17.com/en/livestream/…

Предыдущие треды:
Скоро начнется, напомню ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: слушать людей, потерявших близких, очень тяжело, также встречаются подробные описания останков, в том числе фрагментов человеческих тел.
Также напомню, что под судом четверо «сепаратистов», которые, по версии обвинения, запросили, получили, перевозили, охраняли и эвакуировали российский «Бук».

Родственники высказывались, что этого недостаточно, следствие в отношении экипажа «Бука» и его командования продолжается.
Read 108 tweets
9 Sep
Через час, в 11:00 по Киеву/Москве, в суде по MH17 продолжатся выступления родственников погибших.

Смотреть тут:
courtmh17.com/en/livestream/…

Предыдущие треды:
Начнется совсем скоро.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: родственники рассказывают об эмоциях от потери близких, демонстрируют их фотографии, упоминают опознания останков (иногда подробно их описывают).
Ну и важное напоминание, что хотя многие родственники обвиняют Россию, сейчас под судом только четверо «сепаратистов» (трое россиян и один украинец).

Однако процесс построен так, что признав их виновными, суд должен будет признать и координацию и поставки оружия со стороны РФ.
Read 102 tweets
15 Aug
Короче, официальная американская позиция такая, что еще 20 лет продолжать в том же духе было невозможно, все уже готово было наебнуться, и нужно было либо вводить десятки тысяч американских солдат, либо валить.

Почему тогда американцев не эвакуировали заранее, не поясняется.
Это кстати заставляет вернуться к параллели с интервенцией Антанты, которую тоже свернули, когда выяснилось, что белые сливают, и надо либо вводить новые силы (на фоне пандемии и усталости от войны), либо бросать местных варлордов на съедение большевикам
Судя по тому, что я сегодня читал, все возможности построить эффективное афганское государство проебали ещё при Буше, все следующие администрации "пинали банку дальше по дороге", надеясь, что решение будут принимать следующие, и что за него не придётся оправдываться в мемуарах.
Read 5 tweets
15 Aug
(Осторожно, глубоко думерский тред)

Все сейчас постят фотки эвакуации американцев из Сайгона и Кабула, но это не самая лучшая параллель.

После поражения во Вьетнаме США продолжали вести Холодную войну и через 15 лет ее выиграли.

Параллели надо искать лет 100 назад.
(Да, я опять запрыгнул на своего любимого конька)

В 1 мировую США вступили неохотно, только после гибели американских граждан, но начиналась она тоже с патриотического подъема (и репрессий против антивоенных активистов, время было такое).
Провоевали США полтора года, фактически — только последние несколько месяцев, но война на фоне бушевавшей пандемии «испанки» успела стать самой кровопролитной на тот момент в истории США после Гражданской — погибли более 100 000 солдат (за всю «войну с терроризмом» - 7000).
Read 15 tweets
12 Aug
Книжная полка британца, которого арестовали в Германии за шпионаж в пользу РФ, конечно, топ
Логично Image
Это из тех картинок, на которые чем дольше смотришь, тем хуже (лучше?) они становятся. Image
Read 6 tweets
9 Aug
СССР нарушил пакт о ненападении с Японией, к чему Сталина год старательно склоняли союзники, но к разговору об этом не готов никто
Советско-японский пакт о ненападении, заключенный незадолго до нападения Германии на СССР, сыграл важную роль в битве под Москвой. Наряду с донесениями Зорге, что Япония не собирается его нарушать, он позволил перебросить дивизии с Дальнего Востока под Москву.
В течение войны стороны соблюдали договор: так, японцы пропускали советские суда с ленд-лизом во Владивосток, а СССР интернировал американские бомбардировщики, вынужденные сесть в СССР.

Так появился советский стратегический бомбардировщик Ту-4 (найдите 10 отличий от B-29) ImageImage
Read 8 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(