Depuis quelques jours tourne cette news « 80% des cas sérieux sont des vaccinés en Israël »
Thread trop long pour une fake news qui n'aurait pas dû en être une ⬇️
Comme toujours les gens ne lisent pas les articles et une partie de la réponse est en fait dedans (le site est une chaine d’info tourné vers les nationalistes religieux mais c’est une autre question)
C’est un parfait exemple de Brandolini, on coupe une vidéo en commençant littéralement au milieu d’une phrase, et on lance une rumeur totalement inverse à l’extrait. Il faut maintenant beaucoup de temps pour expliquer, bien plus que la fake news de départ.
Cet extrait est un interview complet d’une émission pré journal du soir de la chaine 13 qui démarre à 2min23 ici 13tv.co.il/item/vod/news/…
J'ai donc repris rapidement l'interview et sa traduction
Partie 1
Partie 2
Tout d’abord ce chef d’un service de médecine interne (du plus grand hôpital de tel aviv) explique que la majorité des malades qu’il voit en ce moment ne sont pas des malades du covid à proprement parlé
Comme expliqué précédemment, en Israël les catégorisations de gravité sont basées sur des données précises, mais pas forcément s’ils sont en réa ou autre par exemple. La saturation en oxygène en fait partie
Il explique ensuite que la majorité des malades qu’il voit sont léger, et que très peu des graves sont en fait réellement là à cause du covid
C’est effectivement compliqué à comprendre mais en Israël on a un indicateur de gravité de l’hospitalisation et on voit bien que cette vague est une vague « d’hospitalisations légères » exactement comme il indique
Il compare ensuite avec la vague delta : 70% de non vaccinés, des malades très graves, jeunes
Il en arrive enfin à la phrase reprise partout, qui est en fait une conclusion de ce qui a été dit juste avant
Et également cette 2ème phrase, comme les malades ne sont pas là pour le covid, l’état vaccinal n’a en effet pas de rapport avec la gravité de leur situation
Il explique donc ensuite qu’il n’est donc pas pour continuer le passe sanitaire basé sur ses données, car finalement les 20-25% de non vacciné qui rentrent ne bloquent pas le système hospitalier
Mais par contre il appelle bien les non vaccinés à se vacciner… car justement on voit que ça marche. Pour lui plus besoin du passe, sauf visite des malades les plus graves
Cette explication de ce professeur est bien expliquée ici également et clairement, et explique les chiffres que vous voyez passer, mais un autre explique qu’être contaminé reste compliqué à gérer dans les hôpitaux ynet.co.il/news/article/h…
Il faut noter que Tel Aviv, la ville de son hôpital est très très vaccinée, car en réalité ce qu’on voit dans les chiffres c’est bien cela, plus de non vaccinés dans les cas graves en proportion
Le « avec covid » augmente aussi en France, dans des mesures moindre il semble
Maintenant est ce que le faible nombre de d’hospitalisés pour covid est dû à la vaccination 3 doses bien suivie ou omicron c’est une autre question, en tout cas en Israël, presque toutes les dernières restrictions ont étés levées
J’ai beaucoup de respect pour le travail de @tristanwaleckx et le reportage d’hier aurait pu être très neutre s’il y avait un tout petit peu de recul, plutôt que de des prises positions. L’utilisation de chiffes sans les comprendre est un bon indicateur ⤵️
Le fait d’utiliser Francesca Albanese et Ancel, et de ne pas réussir à prononcer 90% des noms/mots en hébreu (c'était horrible, même "Bengvir" quoi) est aussi un bon indicateur de refus de regarder le côté israélien des choses. Ce n’est que à charge, c’est dommage.
Commençons par les chiffres, donner un « nombre » sans donner un contexte ne sert à rien. Par exemple donner un % d’enfants morts, sans en comprendre le sens, donc relire ici
Suite à des discussions étranges, je pense qu’il faut rappeler la base de l’Etat d’Israël, du sionisme et de la loi du retour, et que oui c’est une démocratie… ⤵️
On a toujours trop tendance à renvoyer notre propre démocratie et organisation, d’un pays dont la nation s’est construite sur 1500 ans, et qui a une vision, la sienne, sur beaucoup de sujets. Ce n’est pas généralisable.
Commençons sur la théocratie. La théocratie c’est un Etat dirigé par un souverain considéré comme le représentant d’un dieu, et donc qui applique la doctrine du dieu, via des représentants religieux. Ca ne correspond pas à Israël, ni à la France.
Le problème ce n’est pas le militantisme de Rima Hassan ou Caron (c'est leur droit et c'est très bien), c’est leur inculture (parfois volontaire) et quand on va plus loin que des tweets… ça se voit encore plus. Et c’est ça le plus grave pour des élus.
Petite démonstration ⤵️
Ca c’est faux. Le Hamas s’est constitué comme un mouvement religieux d’abord armée, avec des attentats tous les ans depuis 1988, et même avant sa création, n’a pas participé aux élections de 96 et n’a été élu qu’en 2005. L’ordre est important
Ceux qui veulent relire la charte c’est très clair, c’est d’abord un mouvement armé, et même avant l’existence d’Israël, contre les Juifs. senat.fr/rap/r08-630/r0…
Rima a raison, il faut résister à la propagande, d’où qu’elle vient. Mais c’est mieux de le faire en ne disant pas n’importe quoi, et en ne reprenant pas la propagande d’un groupe d’extrême droite terroriste non ? ⤵️⤵️
Rima s’en fiche mais la famille a demandé 2 choses, Yarden (le père) de partager l’information de l’armée sur comment/qui a tué ses enfants, puis celui de sa sœur (farouchement opposée, et à raison, contre le gouvernement), de ne partager que le nécessaire. Je vais honorer cela.
Donc, « Israël » a l’habitude de mentir, preuve (on verra)… elle paie des campagnes de pubs ? On peut discuter de la pertinence de ce procédé, mais les messages n’étaient vraiment pas mensongers dans les contenus
Comme apparemment il n’y a plus aucune retenue dans l’abjecte du côté des groupes palestiniens qui contrôlent gaza, je vais enfin écrire sur un sujet que j’évitais par respect pour les tués dans cette guerre. Jeudi, le Hamas a réfuté les accusations de tuerie indiscriminée. Oui⤵️
Dans leur mise en scène macabre, le Hamas a donné ses chiffres. 61k morts dont 14k toujours sous les décombres, incluant 12k femmes et 18k enfants, donc…. 50% des morts et non 75% comme on n’arrête pas de le rabâcher. Pourquoi c’est un aveu ?
L’une des conditions d’existence d’un génocide, c’est la volonté de tuer des personnes pour ce qu’ils sont et non ce qu’ils font ou pourraient faire, donc de tuer de manière « indiscriminée », comme on a entendu partout
C'est les nazi qui disaient que c'est "le sang" qui relie un peuple
Mais si on veut jouer sur cette rhétorique, des études génétiques montrent la forte relation entre tous groupes de Juifs... Et habitants du proche orient...