Auch wenn es zu diesem tollen Themenabend, der Bad Nauheimer Gespräche, bereits 1-2 Zusammenfassungen gibt, hier mal meine Notizen, die ich an diesem Abend in Präsenz gemacht habe:
(sehr langer Thread🧵)
1/
Anwesend waren wieder die gleichen Referenten wie aus dem letzten Jahr zu diesem Thema, auch einige bekannte Gesichter im Publikum saßen letztes Jahr ebenfalls hier.
MmN war der grundsätzliche Tenor, dass die Referenten weiterhin ratlos &kopfschüttelnd auf die Politik,Medien
2/
Und auch zT die Gesellschaft schauen. Es hat sich seit dem letzten Themenabend im Juli 2021 nichts verändert, man ist immer noch im Angstmodus gefangen.
Den Start machte Dr. Pinkowski, Präsident der LÄK Hessen. Er ist sehr froh, dass die meisten ineffizienten Impfzentren
3/
geschlossen sind & beklagte sich, dass die (Haus-)Ärzte an der Front letztes Jahr zu wenig Impfungen erhalten haben.Das Ganze nannte er ein polit. Desaster in Berlin. „Man hat trotz Impfung weiterhin die alten Leute in den Heimen eingesperrt,ja Sie in „Einzelhaft“ gehalten“
4/
„mMn war das Folter. Es hieß immer, man wolle nur das Beste für die Alten. Das war eindeutig eine Tragödie,was man da gemacht hat.
Die STIKO wurde mehrfach ausgehebelt, es passiert ja jetzt schon wieder. Die STIKO sagt ganz klar, wann geboostert wird. Und dann stellt sich“
5/
ein Minister (Lauterbach) hin & sagt, man muss dann und dann impfen. Irgendwann macht die Bevölkerung nicht mehr mit. Sie bekommen 2 Meinungen jeden Abend in den Nachrichten geliefert und fragen sich, wen sollen Sie denn glauben?“
6/
Es kommt zu Prof. Huppertz:
„Die Lockdowns haben zu schlimmen psychischen Auswirkungen bei den Kindern beigetragen. Schlimme Dinge sind mit den Kindern passiert,die Ihnen da auferlegt wurden. Im wesentlichen,um die Gesamtepidemie in den Griff zu bekommen,nicht um sich selbst“
7/
„zu schützen. Neben psychischen Auswirkungen kam es auch zu körperlichen wie Bluthochdruck, Fettsucht, u.v.m. Der Kinderschutz ist auf der Strecke geblieben, Organisationen konnten nicht mehr so arbeiten wie Sie es müssten. Und die Folgen für diese Kinder waren sehr schlimm.“
8/
„Kinder sind nicht mehr zu Vorsorgeuntersuchungen gegangen, wichtige Impfungen sind ausgefallen. Schuleingangsuntersuchungen haben zT 1 Jahr nicht stattgefunden. Dadurch wurden keine Daten erhoben , die sehr wichtig für Allokationen gewesen wären (dadurch weniger Zuschüsse).“
9/
„Ein riesen Bildungsdefizit ist entstanden, min. 50% Unterricht ist ausgefallen. Es geht ja nicht nur um Bildung, sondern auch das Soziale, das gemeinsam lernen u.v.m.
Das haben wir als Gesellschaft den Kindern weg genommen.“
10/
„Die soziale Schere ist noch weiter auseinander gedriftet. Der Schulerfolg ist abhängig von der sozialen Stellung der Eltern. Die Masken sind für gesunde Kinder kein Problem. Aber funktionieren nur,wenn sie verstehen,wie man sie trägt. Grundschule sinnlos,Kita sowieso nicht“
11/
„Ab der weiterführenden Schule ist das Maske tragen kein Problem für die Kinder.
Die Schulschließungen waren eine absolute Katastrophe, das anlasslose Testen sollte unterlassen werden. Finde das pervers, was gegenüber den Kinder gemacht wurde. Die Betriebe haben sich“
12/
„erfolgreich gegen das anlasslose Testen gewehrt, den Kindern wurde es aber verwehrt.“
„Wir als Ärzte sollten der Politik entgegen treten und & sagen, nein, so geht das nicht.“
13/
„Prof. Gottschalk
„Was tut der Öffentliche Gesundheitsdienst? Es hat sich nix geändert. Einige Kollegen aus dem ÖGD fordern wieder einen Lockdown usw..ohne Evidenz.. es ist einfach unglaublich.
Wir haben sinnlose Kontaktnachverfolgungen gemacht, die zu nichts geführt haben“
14/
„Wir wussten schon im Mai 2020, wo wir genau schauen müssen, damit die richtigen(vulnerablen) Leute geschützt sind. Viele Alte sind gestorben weil das containment in falsche Richtung geht.“
15/
„Kinder ist COVID 19 eine harmlose Erkrankung, je jünger um so harmloser.Ich bin fassungslos,was mit den Kindern gemacht wurden. Ich glaube uns steht ein ganz schlimmer Herbst zuvor,es hat sich nix verändert. Unser Bundesgesundheitsminister ist im gleichen Modus wie letztes“
16/
„Jahr. Das alles kommt sicher wieder, aber nicht mehr unter meiner Zuständigkeit.. wir (als Gesundheitsamt) haben uns ja viel herumgemogelt, aber jetzt muss man schauen was die Gesundheitsämter da machen“
17/
Prof. Schrappe
Wieso wird die Expertise zur Zeit so gering geschätzt?
„Corona hat vieles verändert.Persönliches, Freundschaften, in der Politik herrscht ein anderer Ton.. im Gesundheitswesen wurde der Zugang verhindert.. es gibt keine ausreichenden Termine für Arztbesuche“
18/
„KH Aufenthalte usw.. Alles, genügende Gründe, um eine gewisse Ratlosigkeit zu haben“
„Krankheit ist kein rein virologisches Ereignis. Ein Zusammenwürfeln des jeweiligen Wirtes, jeder Wirt ist anders. Wir wissen, dass Krankheit kein Virus ist, trotzdem haben wir uns dahin“
19/
„treiben lassen, dass wir Krankheit & PCR Ergebnis gleichgesetzt haben. Ein PCR Ergebnis ist nie eine Erkrankung.“
„Ja, die Grundbausteine unseres professionellen Daseins.. durch die aufgeregte Situation scheint uns das aus der Hand genommen worden sein.“
20/
„Wieso haben wir nicht damals die 8-10 Mio Menschen nach Antikörper getestet und dann die geimpft, die schutzlos waren, statt jeden sinnlos geimpft und dadurch eine Impfstoffknappheit verursacht?“
21/
„Mich hat nicht gestört, dass Fehler gemacht wurden, sondern eher, dass alle mitgemacht haben, aus der Wissenschaft kam kein Aufschrei „so ist es doch nicht“.
22/
Prof. Volkmann
„Es wurde nie ein Ziel gesetzt. Haben viele sinnlose Maßnahmen gehabt. Man erinnere nur zB. an die Ferienwohnungen, die nicht besucht werden konnten“
„Es gab kein gerichtliches entgegensetzen, die Maßnahmen wurden von der Mehrheit getragen. Der BVerfG hat“
23/
„keine roten Linien gesetzt, sondern der Politik einen Freibrief erteilt. Sie haben ein paar Dinge kritisiert,aber sonst gesagt,das muss die Politik entscheiden. Bei anderen Themen, wie Klima usw werden die Maßnahmen der Politik penibel hinterfragt/kontrolliert&korrigiert“
24/
„In der Pandemie ist das BVerfG ein totaler Ausfall gewesen. Bei den Schulschliessungen wurde zwar ein neues Recht auf Bildung den Kindern zugesprochen, aber gleichzeitig wurde gesagt, dass man sich darauf im Ernstfall auch nicht verlassen kann“
25/
„Das Home Schooling ist vielleicht toll, wenn man meine Frankfurter Tennisfreunde sieht.. aber nicht bei einer Familie im Frankfurter Hochhausgebiet.. Wo man um 21 Uhr noch schauen muss, den einzigen PC abzugreifen, um irgendwie voran zu kommen.“
26/
Dr. Hahn:
„Viele haben den Eindruck, dass in Berlin noch das #Teamvorsicht herrscht.Nein,es herrscht dort das #TeamMut. Da kann Lauterbach noch so viel sagen, aber es zählt der Koalitionsvertrag. Es wird keine schweren Maßnahmen mehr geben, die Menschen haben genug davon“
27/
Persönliches Fazit:
Der Abend war, im Gegensatz zum letzten Jahr, sehr hitzig & auch aus dem Publikum wurde durch Zwischenrufe viel diskutiert. Auch nach dem Ende der Aufzeichnung wurde noch weiter in einzelnen Gesprächskreisen über die verschiedensten Dinge diskutiert.
28/
Grundsätzlich sehen alle Referenten der Runde die bisherigen Maßnahmen & Politik sehr kritisch, es wurde viel auf die Medien geschimpft, die auch zu dieser Situation beigetragen, die Politik vor sich hergeschoben haben, um blos weitere Maßnahmen & Verschärfungen einzuführen“
29/
Der Vollständigkeit halber meine Aufzeichnungen aus dem letzten Jahr.
Sollte hier die Aufzeichnung der gestrigen Veranstaltung veröffentlicht werden, stelle ich es hier gerne nochmal rein.
Achja: eine tolle Zwischenmeldung aus dem Publikum von der stellv. Leiterin des Gesundheitsamt Frankfurt (Nachfolgerin von Prof Heudorf) & neben @ptinnemann:
„Ich finde das gut & möchte auch gerne, dass mein Kind ohne Maske in der Schule sitzt. Aber es gibt leider auch
30/
andere Eltern, die das gut finden, dass ihre Kinder mit Maske in der Schule sitzen. Die wollen das.“
31/
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
„Ein liberales Land muss daher nicht nur unterschiedliche sexuelle Identitäten selbstverständlich zulassen,sondern eben auch unterschiedliche Geschlechtsidentitäten. Gegebenenfalls muss es die med.& rechtl. Möglichkeiten,die eigene Identität leben zu können,zur Verfügung stellen“
„Diese Auffassung hat sich glücklicherweise gesellschaftlich in den letzten Jahren in Deutschland weitgehend durchgesetzt – zugegebenermaßen oft von Linken und Liberalen gegenüber konservativen und christlichen Kreisen erkämpft.“
Irgendwelche wirren Verbindungen werden ins Spiel gebracht,scheinbar nur mit dem Ziel, die genannten Personen mit dem Begriff Querdenker zu assoziieren
Ich hoffe sehr, dass sich die genannten Personen rechtlich wehren werden, damit dieser Unsinn richtig gestellt wird.
Scheinbar hat Ostprog aus seiner „Investigativrecherche“ keine Lehren gezogen.
„Und selbstverständlich ist bis heute kein Zweifel daran erlaubt, dass es ganz 🇩🇪 einzig
und allein ihm zu verdanken hat, dass ,wir so gut durch die Pandemie gekommen sind“, wie es oft heißt.
An der Entstehung dieses Heldenmythos hat der Virologe selbst fleißig mitgewirkt“
2/
„Drosten machte
stets mehr oder weniger subtil klar, dass vor allem er hier „die Wissenschaft" verkörpere. Andere
Wissenschaftler, die ihm in einzelnen Fragen des Pandemie-Managements widersprachen, bekamen
den Zorn seiner Anhänger zu spüren.“
3/
„Insgesamt 19 äußerten sich zur Schulfrage,darunter Mediziner, Epidemiologen, Virologen & Erziehungswissenschaftler.Manche nahmen nur zur Bedeutung des Schulbesuchs für Kinder Stellung, andere äußerten sich auch oder nur zu Fragen,bei denen es um das Infektionsgeschehen ging“
2/
„Zustimmung bekommt Heudorf von der Deutschen Gesellschaft für Krankenhaushygiene. Diese schreibt in einer Stellungnahme: „Wie von Frau Heudorf zusammengefasst sind dem Gutachten des Instituts für Virologie der Charité einige substanzielle Fehler nachzuweisen.“
3/
Gute juristische Einschätzung des Juristen MP #Bouffier@RegHessen, wieso die „Hotspotregel“ Murks ist & wieso man eben nicht einfach ein ganze Bundesland als Hotspot erklären kann.
Der 2.4.22 wird es sein. Auch er sagt, es droht keine Überlastung des GS.
Hr @MpStephanWeil beschwert sich, dass er für die Einschränkung von Grundrechten genau belegen muss, welche Maßnahmen getroffen werden & diese durch das Parlament getroffen beschlossen werden müssen. zB Belastung GS