Sol Invictus Profile picture
Oct 23 56 tweets 14 min read
Банки и платежные системы Германии (и не только) — их плюсы, минусы, подводные камни, описанные опираясь исключительно на мой личный опыт. Чтобы вы лучше понимали, откуда этот опыт взялся: на фото — карты, которыми я пользовался в прошлом или продолжаю пользоваться сейчас.
Свой первый счет в банке я открыл, когда мне было 14 лет. Речь о Sparkasse Dortmund, которая была выбрана по принципу «раз у мамы с папой там счет, то и я туда пойду». Именно по такому принципу в Германии зачастую выбирают свой первый банк, многие там и застревают на всю жизнь.
Шпаркасса — это не единый банк с филиалами по всей стране. Несмотря на то, что у всех Шпаркасс общий фирменный стиль и единая система банкоматов, речь идет о (на данный момент) 361 независимых друг от друга банках.
Почему Шпаркассе — это плохо вне зависимости от того, в какой именно вы оказались?
Шпаркассы (за исключением пяти «свободных») являются публично-правовыми кредитными учреждениями, а это значит, что находятся они под государственным управлением.
Public sector в Германии — дно, что отражается в том числе и на Шпаркассах. Условия и тарифы в каждой Шпаркассе свои; в чем они, однако, схожи между собой, так это в абсолютно неадекватных ценах на все (например, 30 центов за каждый pushTAN) и медлительности в плане инноваций.
Шпаркассы чуть ли не последними в Германии подключили ApplePay, потому что, по их мнению, он и „нахуй не нужон“.
В целом, большинству их клиентов инновации и правда не нужны, потому как их клиентами зачастую являются либо старики, либо те, кто абсолютно оторван от технологий.
Безусловным плюсом Шпаркасс является тот факт, что счет там откроют кому угодно — даже если у вас нет ВНЖ и вы в Германии, к примеру, с полугодовой визой для изучения языка.
Главный минус Шпаркасс в том, что, как я уже писал раньше, это независимые друг от друга банки. Если вы открыли счет, к примеру, в берлинской Шпаркассе и решили переехать в Дортмунд, то в Дортмунде сможете разве что снять деньги в банкомате.
Обслуживание вашего счета производится именно в том банке, где вы счет открыли, никакой миграции между ними быть не может.
Хотите, чтобы вас обслуживали в Дортмунде? Закрывайте счет в Берлине и открывайте новый уже в Дортмунде.
У меня был счет в Sparkasse Dortmund и в Sparkasse Düsseldorf. Последние несколько лет назад пытались влететь в FinTech, запустив стартап Yomo.
Спойлер: ничего не вышло, хипстеры не захотели присылать им факсы, проект свернули.
Оба счета я в какой-то момент закрыл. Каково же было мое удивление, когда при рутинной проверке моих данных в Schufa я обнаружил, что оба счета числятся акивными.
Пришлось заново связываться с обоими банками и угрожать судом, если счета на сей раз не закроют по-настоящему.
Из «классических» банков с физическими филиалами мне больше всего нравится Commerzbank.
commerzbank.de
Лет пять он был моим основным банком, куда я получал зарплату. Счет я там до сих пор не закрыл (да и не планирую), хотя активно им и не пользуюсь.
Коммерц — это не хорошо и не плохо. У них нормальное приложение, нормальное обслуживание, нормальная сеть банкоматов (Cash Group, в нее входит ряд других банков).

Вы можете переехать из города Х в город Y и (в отличие от шпаркассы) продолжить пользоваться вашим счетом.
Из минусов — обслуживание платное, но если получать на счет хотя бы 700€ в месяц, то на базовом тарифе оно будет бесплатным.

У меня там лежит сумма Х, часть из которой автоматически улетает на счет жены, а оттуда — назад, таким образом обеспечивая бесплатное обслуживание.
ApplePay и GooglePay есть, причем даже без оформления кредитной карты — можно сделать виртуальную дебетовую бесплатно. Полноценная кредитка стоит отдельных денег.
Зачем мне вообще счет в коммерце?

1. Возможность быстро и бесплатно зачислить наличные на счет в банке.
2. Диверсификация. Я не советую держать все яйца в одной корзине, лучше распределить их между разными банками!
Важно помнить, что обязательная гарантия по вкладам в Германии составляет 100.000€ на человека на банк, потому деньги лучше хранить в разных финансовых институтах.
Кроме того, если в каком-то банке ваш счет заблокируют, то вы не потеряете доступ ко всем своим сбережениям.
Тем, кому важно, чтобы у банка был физический филиал (прийти и лично наорать на менеджера, к примеру) и кто не сильно угорает по фичам типа моментального списания, спейсами, автоматическому ведению бюджета и т.д., стоит обратить внимание именно на коммерц.
Если же наличие филиала рядом с домом не является критерием при выборе финансового института (честно себе признайтесь — зачем вам вообще идти в банк, если все вопросы можно решать удаленно?), то стоит обратить внимание на европейские нео-банки.
Речь идет именно о европейских банках и платежных системах, а не только о немецких. Связанно это с тем, что в большинстве случаев нет разницы, в какой именно из стран ЕС вы открыли счет.
SEPA-дискриминация (отказ обслуживать вас, если IBAN вашего банка отличается от страны применения) запрещена. В случае, если вы с ней столкнулись, можно направить жалобу в компетентные органы: wettbewerbszentrale.de/de/beschwerdes…
Нео-банки отличаются от классических темпами развития и добавлением нового функционала. Они далеко не так консервативны, предлагают удобные, интуитивные приложения и функции, которых у классических банков зачастую нет.
Моим любимым нео-банком является @n26. Я начал пользоваться их услугами в 2014 г., когда они проводили закрытое тестирование и сами еще не обладали банковской лицензией, работая через предоставленную Wirecard платформу. На сегодняшний день N26 является полноценным банком.
Моим онбордингом и дальнейшим сбором фидбэка с целью улучшения продукта тогда занимался чувак, чей LinkedIn-профиль сегодня выглядит вот так.
Почему я люблю N26? Я перепробовал все их тарифные планы от бесплатного и до Metal за 16,9€ в месяц. Smart-план я считаю оптимальным. За 4,9€ в месяц вы получаете ведение бюджета, 10 спейсов, к каждому из которых можно привязать отдельную карту, и IBAN, и ряд автоматизаций.
Например, можно настроить автоматизацию, при которой мелочь будет сыпаться в специальный спейс. Заплатив 1,2€ за что-то, 0,8€ упадут в вашу виртуальную копилку, округлив списание до 2€. У меня таким образом за год копиться около 1к евро.
Еще у меня настроена автоматизация, чтобы в другой спейс каждый день переводились 4€ по принципу, что в повседневной жизни тоже не особо замечаешь, но к концу года помогает скопить 1460€ без каких-либо усилий.
В зависимости от тарифного плана N26 позволяет снимать деньги в евро от 3 до 8 раз в месяц в любых банкоматах бесплатно, на планах You и Metal снимать без комиссии можно в любой валюте по всему миру. Я наличной пользуюсь крайне редко и снимаю ее раз в несколько месяцев.
Пожалуй, главным конкурентом N26 является британский Revolut.
revolut.com

Счет у них я открыл тоже довольно давно, функционал у них схожий. Revolut недавно получил европейскую банковскую лицензию в Ирландии (британская у них давно, но случился брекзит).
Несмотря на наличие лицензии банка, операционную деятельность Revolut на данный момент проводит как e-money institution. Для рядового пользователя, однако, особой разницы в повседневном использовании нет.
Revolut на данный момент не предоставляет немецкие IBAN-номера (смотри твит про SEPA-дискриминацию), что может отпугнуть некоторых пользователей, хотя я в этом проблемы не вижу — вас просто не имеют права не обслуживать с таким счетом.
Почему я предпочитаю N26, а не Revolut?
Во-первых, поддерживаю отечественного производителя.
Во-вторых, Revolut имеет славу супертоксичного работодателя (хотя и в N26 с этим были проблемы).
В-третьих, в Revolut отсутствует поддержка клиентов по телефону, а в N26 она есть.
Еще одним важным и интересным игроком на рынке европейских финтехов является нидерландский банк со смешным названием bunq.
de.bunq.com
Функционал там схож как с N26, так и с Revolut, однако они концентрируют внимание на создание «кругов друзей» для взаимодействия с общим бюджетом. В отличие от своих конкурентов, они дают возможность использовать локальные IBANы. В Германии можно получить немецкий и т.д.
У bunq весьма своеобразный дизайн карт, в связи с чем был даже случай, когда их клиента во время путешествия по Индии избили, приняв его за гея.

nltimes.nl/2019/08/09/dut…
На премиальном тарифном плане с подпиской на два года, впрочем, можно оформить и нейтральную карту из металла.
В русскоязычном твиттере Германии одно время был очень популярен Vivid.
vivid.money

Объясню, почему мне он не нравится и пользоваться им я не советую, несмотря на обилие кэшбек программ (впрочем, их становится все меньше в последнее время).
Vivid — это переработанное приложение тинькофф банка, создаваемое сотрудниками тинькофф банка для европейского рынка. Используя Vivid, вы пользуетесь российским продуктом, и как бы Vivid не открещивался от тинька, куда на самом деле идут ваши деньги, вы и сами можете догадаться.
Важно помнить, что все описанные мною выше нео-банки выдают исключительно карты типа VISA, MasteCard и MaestroCard. В Германии же существует еще и собственная платежная система Girocard, которую, правда, думают похоронить.
Если лет 5 назад в большинстве мест вы могли расплатиться исключительно при помощи Girocard, которую выдают классические банки вроде шпаркассы и коммерца, то на сегодняшний день большинство заведений примут любой вид карты.
По моему опыту оплата исключительно при помощи жирокарты (смешное название, да) возможна в органах государственного управления. Потому, если я иду оформлять какие-то документы в ратуше, то беру карту от коммерцбанка.
Кроме классических банков и нео-банков, существует еще и ряд немецких банков с дистанционным обслуживанием вроде DKB, comdirect, ING (эти на самом деле из Нидерландов, но представлены и у нас).
От классических банков их отличает отсутствие филиалов обслуживания клиентов. От нео-банков — отсутствие интересного функционала. По факту вы получаете заурядный счет с жирокартой без каких-либо интересных функций.
Среди таких банков моим фаворитом является DKB, их счет у меня есть.
dkb.de

Можно снимать деньги в любом банкомате по всему миру без процентов, есть хорошее обслуживание по телефону.
Кроме счетов в банке, существуют еще и отдельные кредитные карты, которые можно оформить и «привязать» к имеющемуся у вас счету. На данный момент я пользуюсь четырьмя такими продуктами.
Barclays — британский банк, представленный в Германии именно в виде отдельной карты. Я стал пользоваться ими еще в студенческие годы. Их карта дает до двух месяцев беспроцентного периода и позволяет без комиссии снимать деньги в любой валюте по всему миру.
barclays.de/kreditkarten/v…
Hanseatic Bank Gold — премиальная карта с бесплатным снятием налички в банкоматах по всему миру и страхованием для путешествий. Обслуживание стоит 35€ в год, но если в предыдущий расчетный период потратить по ней 3к, то будет бесплатным.
hanseaticbank.de/kreditkarte/go…
Amazon Visa — за все покупки на amazon.de начисляется кэшбэк в размере 3% от стоимости. Карта на данный момент не выдается новым клиентам.
AmEx Payback — завел в первую очередь для того, чтобы накопленные payback-баллы никогда не сгорали.
Ну и для того, чтобы в принципе была карта AmericanExpress на всякий случай. Продукт, мягко говоря, специфический и нужен явно не всем.

americanexpress.com/de/kreditkarte…
Особняком стоит британский стартап curve.com.

Они предоставляют услуги прокси-карты. В их приложении вы можете добавить все ваши карты, которые привязываются одной физической карте от Curve.

One card to rule them all.
Таким образом, оплачивая что-то при помощи этой карты, деньги списываются с любой из тех, что вы указали в приложении — вы просто выбираете, с какой. Проблема в том, что с недавних пор они начали требовать деньги за то, чтобы можно было привязывать больше трех карт.
Несколько слов о том, почему Deutsche Bank — это плохо. Если вы не студент с замороженным счетом для проживания, нет никаких причин быть их клиентом. Вы не получите НИКАКИХ плюсов по сравнению ни с одним из описанных выше банков. Зато они сейчас на шаг от банкротства.
Итоги:

N26 — лучший из немецких нео-банков.

Commerzbank — лучший из немецких классических банков.

DKB — лучший из немецких банков с удаленным обслуживанием без филиалов, но с жирокартой.
Если банк для вас не обязательно должен быть «немецким» — смело открывайте счет в Revolut или bunq.

Есть, конечно, ряд других финтехов вроде monese.com или c24.de, но ничего принципиально нового вы там не найдете.
Если я не описал какой-то конкретный банк или интересующий именно вас use-case, пожалуйста, напишите мне в комментариях и я постараюсь ответить на ваши вопросы.
Если вы не согласны с моим мнением и у вас другой опыт с каким-то продуктом — так бывает.

Я честно описал свой опыт, opinions are my own.

Спасибо!

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Sol Invictus

Sol Invictus Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Don't want to be a Premium member but still want to support us?

Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(