[💡Petit thread 🧵 en réaction au space débat entre @arikouts et @myriampalomba, hébergé par @_mizmo aidé de @lupolynesia]
Juste quelques remarques de logique générale.
1️⃣ La principale question de Myriam, fil rouge du débat malgré d'énormes digressions était la suivante :
1/n
Juste quelques remarques de logique générale.
1️⃣ La principale question de Myriam, fil rouge du débat malgré d'énormes digressions était la suivante :
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"Pourquoi vacciner moi et mes enfants alors que nous ne risquons rien du Covid ?"
@myriampalomba, le problème de cette question est qu'elle repose sur un préalable FAUX.
Tu bases cette affirmation sur le fait (indiscutable) qu'eux comme toi avez eu le Covid plusieurs fois,...
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@myriampalomba, le problème de cette question est qu'elle repose sur un préalable FAUX.
Tu bases cette affirmation sur le fait (indiscutable) qu'eux comme toi avez eu le Covid plusieurs fois,...
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sans en subir de gros désagréments.
(Je passe sur le fait que de ton propre aveu tu as été quand même bien secouée par la maladie au moins 1 fois, probablement à cause de ton asthme comme tu l'as indiqué.)
Mais surtout ce n'est absolument pas un argument valable !
3/n
(Je passe sur le fait que de ton propre aveu tu as été quand même bien secouée par la maladie au moins 1 fois, probablement à cause de ton asthme comme tu l'as indiqué.)
Mais surtout ce n'est absolument pas un argument valable !
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En effet, RIEN ni personne ne peut te garantir qu'une prochaine infection par le Covid (ce que je ne vous souhaite évidemment pas) vous serait aussi clémente. RIEN.
Tu peux le choper 10x avec peu voire sans symptôme, comme tu peux à la 4e ou 10e fois, finir très mal en point.
4/n
Tu peux le choper 10x avec peu voire sans symptôme, comme tu peux à la 4e ou 10e fois, finir très mal en point.
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La réponse à ta question, donc :
➡️ Diminuer grâce à la #vaccination un risque que tu nies pour de mauvaises raison.
(J'ai bien dit diminuer)
2️⃣ Tu as plusieurs fois accusé @arikouts de "prétendre tout savoir", de "se prendre pour un grand savant" et autres.
5/n
➡️ Diminuer grâce à la #vaccination un risque que tu nies pour de mauvaises raison.
(J'ai bien dit diminuer)
2️⃣ Tu as plusieurs fois accusé @arikouts de "prétendre tout savoir", de "se prendre pour un grand savant" et autres.
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C'est malhonnête, @myriampalomba.
Ad personam doublé d'homme de paille.
Ce qui est clair c'est que tu as utilisé cette attaque chaque fois que la conversation montrait que tu n'avais aucune des bases scientifiques qui peuvent permettre de comprendre, par exemple, les études.
6/n
Ad personam doublé d'homme de paille.
Ce qui est clair c'est que tu as utilisé cette attaque chaque fois que la conversation montrait que tu n'avais aucune des bases scientifiques qui peuvent permettre de comprendre, par exemple, les études.
6/n
C'est un fait : tout le monde n'a pas les outils et le bagage pour comprendre des faits scientifiques/médicaux qui sont -que tu le veuilles ou non- complexes.
Accuser Ari de "toujours prétendre que les choses sont plus complexes que ça" est un déni de tes propres limites.
7/n
Accuser Ari de "toujours prétendre que les choses sont plus complexes que ça" est un déni de tes propres limites.
7/n
⚠️ Attention : ce n'est pas du dénigrement envers toi ou envers quiconque n'a pas ces connaissances. C'est le cas sûrement pour une majorité de gens et c'est normal.
Le problème est de nier ces limites et de tomber dans l'#ultracrépidarianisme et/ou le #psittacisme.
8/n
Le problème est de nier ces limites et de tomber dans l'#ultracrépidarianisme et/ou le #psittacisme.
8/n
Être en contact avec @verity_france 🙄 ne fait pas de toi qq'un qui comprend la pharmacovigilance, les essais cliniques, les études scientifiques.
Et une bonne partie de ce que tu prends pour des arguments le prouve bien.
En particulier les témoignages ne sont PAS des preuves
9/n
Et une bonne partie de ce que tu prends pour des arguments le prouve bien.
En particulier les témoignages ne sont PAS des preuves
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Car OUI les choses sont plus complexes que ne veulent le faire croire en particulier antivax comme complotistes.
Pour eux il faut des réponses simples à des questions complexes alors que dans la vie réelle souvent mêmes des questions simples appellent des réponses complexes.
10/n
Pour eux il faut des réponses simples à des questions complexes alors que dans la vie réelle souvent mêmes des questions simples appellent des réponses complexes.
10/n
Bref, accuser @arikouts de faire des réponses trop complexes en disait bien plus sur toi que sur lui, @myriampalomba.
3️⃣ Tu as aussi accusé @arikouts et @_mizmo de ne pas te laisser exposer tes idées alors que tu as largement monopolisé la parole. En particulier pour faire
11/n
3️⃣ Tu as aussi accusé @arikouts et @_mizmo de ne pas te laisser exposer tes idées alors que tu as largement monopolisé la parole. En particulier pour faire
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un continuel millefeuilles argumentatif.
Ari te l'a fait remarquer plusieurs fois, quand tu lançais 5 sujets différents en 2 phrases.
Technique classique (même si pas toujours volontaire, certains ont du mal à organiser leurs pensées) pour donner l'impression que "l'autre"
12/n
Ari te l'a fait remarquer plusieurs fois, quand tu lançais 5 sujets différents en 2 phrases.
Technique classique (même si pas toujours volontaire, certains ont du mal à organiser leurs pensées) pour donner l'impression que "l'autre"
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est en manque d'arguments, n'a pas de réponse à tes questions.
Fallacie largement mélangée avec le point 2️⃣ pour empêcher Ari de répondre correctement à tes "interrogations".
C'est au final le seul "reproche" que j'ai fait à @_mizmo : sûrement par excès de bienveillance pour
13/n
Fallacie largement mélangée avec le point 2️⃣ pour empêcher Ari de répondre correctement à tes "interrogations".
C'est au final le seul "reproche" que j'ai fait à @_mizmo : sûrement par excès de bienveillance pour
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te remercier d'avoir accepté ce débat, il a pas mal favorisé ta parole déstructurée là où il aurait dû (avis personnel) plus recadrer tes changements de sujet incessants.
Pour un bon débat on ne change pas de sujet avant d'avoir conclu sur le précédent, en ayant pris soin
14/n
Pour un bon débat on ne change pas de sujet avant d'avoir conclu sur le précédent, en ayant pris soin
14/n
de laisser l'opportunité aux deux parties de s'exprimer.
Mais @_mizmo a aussi voulu je pense vous laisser débattre en intervenant le moins possible et en comptant sur votre bonne volonté.
Globalement c'était pas si mal, merci @arikouts et @myriampalomba.
15/n
Mais @_mizmo a aussi voulu je pense vous laisser débattre en intervenant le moins possible et en comptant sur votre bonne volonté.
Globalement c'était pas si mal, merci @arikouts et @myriampalomba.
15/n
J'en reste là même si d'autres points mériteraient de revenir dessus.
@myriampalomba j'espère que tu prendras la peine d'étudier vraiment et honnêtement les nombreux documents qu'@Ari t'a mis à disposition.
Et merci aussi à @lupolynesia pour ses interventions pertinentes 🙂
16/16
@myriampalomba j'espère que tu prendras la peine d'étudier vraiment et honnêtement les nombreux documents qu'@Ari t'a mis à disposition.
Et merci aussi à @lupolynesia pour ses interventions pertinentes 🙂
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