Thread by @EidgSanPol

CN #Supplementierung

Hier mal einige Inputs über mögliche Supplementierungspläne, Nahrungsergänzungsmittel und weitere Präparate die mgwl. LC/PASC lindern könnten.

Starten wir mal mit den Mitochondrien:

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1614563411412525061

Zum Tryptophanmetabolismus ein kleiner Thread. Und ja in meinem Fall hat es nach 4 Wochen massive Verbesserungen gegeben.

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1612327344374714371

Wie sich Sportler nach Covid Infektion wieder hochpushen weiss ich immer noch nicht fix. Klar ist aber, dass die Leistung via hohe ATP Werte erzielt werden, und das läuft so. Thread:

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1612521065481383936

Generell braucht es wohl mehr Mikronährstoffe wenn dir Covid das System shredderte. Nach monatelangen ME/CFS Symptomen habe ich mal ein Cortisoltagesprofil erstellt und das Blut getestet. Dann so reingefahren. Symptome nach kurzer Zeit weg, es blieb POTS/PEM Beschwerden:

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1590999009547948038

Dann blieb Brain Fog, Herz und POTS/PEM. Also loslegen:

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1607107296613781505

Weil alles über den Darm läuft muss dort sorge getragen werden:

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1613103932624044033

Omega 3 nicht vergessen, das EPA - wenn hochdosiert - kann Infektionen regeln:

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1612795584913575936

Mit Serrapeptase habe ich die oberen Atemwege „rein“ gekriegt und Nattokinase linderte die Schmerzen in der Brust:

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1607476857326239745

Der Auftritt dieser „Szene“ scheint teils grenzwertig, die Vorteile von intermittierendem Hypoxie/Hyperoxie Training (IHHT) kann ich aber selber bestätigen. Ich habe in knapp 30 Tagen meine POTS Symptome wegbekommen und meinen Puls stabilisiert:

medmove.ch/wp-content/upl…

Auch @LongCovidCH erklärt den Ansatz von #IHHT zur Behandlung von LC/PASC. Es scheint mir aber wichtig, dass es umfassende Abklärungen und Labortests benötigt, um herauszufinden warum der Energiehaushalt gestört ist. Dazu einiges im nächsten Post.

Diverse Labore bieten Tests an. Dabei sagen „Schulmediziner“, man könne bspw. keine seriöse Messung von Serotonin-Levels im Harn machen. Richtig, kann man nicht. Wenn aber die Kombi „low Cortisol“, wenig Vit. B und geleerte Neurotransmitter-Tanks zusammentreffen…

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1616165328727195655

..dürfte Handlungsbedarf angezeigt sein. @VirusesImmunity zeigte schon früh auf, dass Cortisol geradezu wegweisend ist ob sich LC/PASC entwickeln könnte. Ihr könnt eure Nebennieren testen lassen, werdet aber nichts finden.

medrxiv.org/content/10.110…

Mir half die Gabe von wenigen mg Cortisol täglich um meinen zirkadianer Rhythmus wieder herzustellen. In diesem Sinn gibt es auch die #PreVitaCOV Studie () mit höher dosierten Glukkokortikosteroiden i.V.m. Vitamin B:

ukw.de/fileadmin/uk/P…
ukw.de/forschung-lehr…

Aktuell sieht „meine“ Liste so aus. Ich nehm situativ was gebraucht wird. Hinsichtlich dem #Famotidin kann ich feststellen, dass es mir hilft. Gleichfalls aber habe ich es mit Palmitoylethanolamid (PEA) ersetzt, da weniger „heavy“. Es gibt auch ein paar „herbals“ dabei.

Vor allem, dass ich damit wohl nicht ganz verpeilt bin, zeigt mir die NEM-Liste der Charité die ich irgendwann hier auf Twitter mal bekommen habe, die ziemlich deckungsgleich ist:

Übrigens, wenn Cortisol tief ist dann erstaunt es wenig, das das andere Nebennierenhormon auch „am Arsch“ ist. Grundsätzlich kann man mit DHEA wohl nicht viel falsch machen, aber das ist wohl wie an Gott oder eben nicht an ihn zu glauben. Paper im Link:

immunoreg.shahed.ac.ir/article_3033.h…

Das Schema von Römmler zeigt hier übrigens, dass anstelle von Cortisol und DHEA (beide auf der Liste) wohl auch ganz einfach Pregnenolon gegeben werden könnte. Aber einfach zur Info: das sind alles Hormone und sollte deshalb nur unter ärztlicher Anleitung genommen werden:

Wenn also das Fundament saniert ist, kann man in die Energiegewinnung investieren. Wie eingangs aufgezeigt, läuft da vieles über die Mitochondrien. Diese dienen als Hub für die Aminosäurensynthese. Entsprechend dient AXA1125 sicherlich als „Kraftbombe“:

me-pedia.org/wiki/AXA1125

So, das als Zwischenstand. Zudem: Supplemente dürften unterdosiert sein. Bei Covid/LC braucht es mehr. Ebenfalls ist das alles systemisch, Tabletten allein helfen nicht. Es ist Symptombekämpfung und geht nicht gegen die Ursache. Und zuletzt, holt Paxlovid wenn krank.

Es ist auch wichtig zu verstehen, dass nicht immer alles rund läuft. Rückschläge gibt es, es gäbe auch immer noch mehr zu verstehen und zu wissen. Für mich stimmt es derzeit einigermassen. Wichtig: Du kannst Dir Sups reinwerfen, ohne dass es was bringt. Beispiel gefällig?

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1615823126767476738

Also entweder ist es eine entwickelte Fructosemalabsorbtion, was bei den Mengen an Oligofruktose in Präbiotika fast nicht möglich ist. Oder (m)ein generell gesunder Ernährungsstil hat die Aufnahme von 15 g täglich nicht vertragen. Dazu:

ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…

Man könnte jetzt noch die ganze #FODMAP Geschichte durchdeklinieren, Reizdarmsyndrom ausschliessen, etc. Aber Leute, irgendwann ist genug. Ja, #SARSCoV2 ist multisystemisch und geht wohin es will. Das war von Anfang an vermutet, dann bekannt.

fodmapeveryday.com/covid-19-irrit…

@klangwandler @SusScro58355800 @ChristineLoriol …ein Immunologe hat mir sogar gesagt er wisse nicht warum Acetylcystein etwas bringen sollte. Habe es ihm erklärt und Naserümpfen als Antwort erhalten.

() sciencedirect.com/science/articl…

Ein weiteres NEM ist Creatin. Einerseits können damit schwere Verläufte von akutem Covid gemindert werden (so die Vermutung), andererseits soll es auch bei LC/PASC helfen. Studien stehen noch aus, sind aber vielversprechend. H/T @epi_guy

alzchem.com/de/unternehmen…

Und hier mal was ganz kurioses i. Zshg. mit IHHT. Bin heute am 4 Tag meiner zweiten Covid Infektion. Mit Paxlovid sind die RAT seit heute Morgen „negativ“. Eigentlich fit, aber sobald ich aufstehe explodierte mein Puls. Immer direkt von 55 rauf auf +100…

…habe nun vor 1 Stunde mal locker 3 Zyklen Hypoxie (16%, 5 Minuten) und Hyperoxie (34%, 3 Minuten) abgespult und hey Freunde, der Puls ist wieder stabil. Ich fasse es nicht.Hoffe das bleibt so.

Hier im übrigen noch ein wenig Info über Gerinnung und Infektionen nach #SARSCoV2 , auch wie man diese gerade bei LC/PASC gezielt angehen kann/sollte. Spannender Aspekt: die Interaktionen von gewissen Supps bei persistierender Infektion mit Mikrobiom.

cfsremission.com/2022/08/20/mic…

So Freunde, nach Covid Infektion Numero 2 spielt mir tatsächlich mein kardiovaskuläres System einen Streich. Das POTS ist zurück, aber (noch?) ohne die PEM. Sobald ich stehe hämmert meine Uhr nur noch und Puls ist immer jenseits der 100…

…Leute ich bin voll motiviert, fit im Geist und fühl mich auch stark (haha, vllt. zuviel Tryptophan!) aber das mit der Herzrakete zum Mond muss ich in den Griff kriegen. Werde mich nun mal noch zusätzlich der #WimHofMethode widmen. Mal sehen. Einatmen, ausatmen. Bleibt gesund!

Hab mir jetzt gerade nochmals halbe Stunde #IHHT reingeballert. 3 Zyklen à 7 Min Hypoxie 10% gefolgt von 2 Min Hyperoxie 34%. Bin nie unter 88% Sp02% gekommen und Puls blieb stabil auf 82 im Durchschnitt. Hab jetzt schön warm. Aber, was zur Hölle ist da los?

Noch ein Update zu Probiotika. Seit einigen Tagen auf flüssige Probiotika umgestellt. Nehme MikroVeda Life Pur (gibts von diversen Anbietern). Ist angenehmer als in Pillenform und da flüssig einfach mit anderen liposomalen Supps in den Frühstücks-Elektrolyten zu mischen.

Zu Elektrolyten - Morgenritual: zuckerfreie Elektrolyte mit den ersten Tabletten auf nüchternen Magen. Zuckerfrei scheint sinnvoll weil leicht verträglich und kein zusätzlicher Fruchtzucker. Den versuche ich aus Gründen auf Minimum zu halten, vgl. Präbiotika-Exkurs weiter oben.

Die IHHT-intensiv Zeit geht zu Ende. Meine Alternative: die Wim Hof Methode (WHM), oben schon ein wenig erklärt. Vereinfacht gesagt geht es darum, den hormetischen Stress mittels Atemtechnik und hypoxischen Effekten auf die Mitochondrien zu bringen.

Grundlagen dazu hier:

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1622854365139574785

Dabei geht es nicht primär darum, die Leistungsfähigkeit mittels Atemeffizien zu erhöhen (), sondern positive Effekte aufs Hirn mittels Hyperventilation (), ganz generelle „Mind-over-Body-Benefits“ () ,…ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…
essay.utwente.nl/76839/1/WHM%20…

…und eine „self-induced“ Immunomodulation () zu erzielen, siehe Screenshot. Ja, Dinge wie „The Iceman“, 26 Weltrekorde, Barfuss-Marathon im Schnee dürften skeptisch stimmen, dennoch ist alles wissenschaftlich belegt. Let‘s try…! ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…

Noch ein genereller Disclaimer: Es geht nicht darum einfach Pillen einzuwerfen um kein Covid zu bekommen (), es hilft aber die Levels von was auch immer perfekt gefüllt zu haben (). Niemand macht Paris-Dakkar ohne Niveaukontrolle.clinicalnutritionespen.com/article/S2405-…
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…

So Freunde, der Motor läuft wieder - ist aber extrem anfällig. Nachdem ich das Kortison raushaute geht es darum, nun nicht wieder ins Loch zu fallen. Das versuche ich mit einer korrekten NAD+ Supplementierung.

Gründe dafür:

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1625797439687995394?s=20&t=C-CqxKs9o4AVIcIBu4i59A

Ich gehe davon aus, dass weil Covid eine persistierende Entzündung auslöst, diese mit Cortisol gelindert wurde. Warum? Weil dieses auf den NF-kB Weg einwirkt. Ob deshalb eine NAD Infusion ein Versuch wert ist, weiss ich noch nicht - Supplementiere es aber:
cell.com/trends/immunol…

Update zur WHM: es scheint zu wirken. Seit einer Woche #IHHT mit #WHM ersetzt. Puls stabilisiert sich, dusche täglich 2' kalt und kann Atem für 3'20" anhalten (SpO2 fällt dabei auf 52%) -> positive Effekte aufs Hirn mittels Hyperventilation, vgl. weiter oben.

Einer der positiven Effekte wirkt dabei auf die HPA-Achse. Der Körper hat mehr Cortisol (habs ausgeschlichen), das bei LC/PASC oft (vgl. @VirusesImmunity) reduziert ist. Zieh WHM mal durch und werde Cortisoltagesprofil in 2 Wo. messen. Mal sehen ob N-Nieren wieder mögen/können…

Derzeit bin ich vom positiven Effekt der WHM überzeugt. Atmen und Kälte (23 Tage Kaltduschen/baden sorgen für grosse Stabilität. POTS Symptome sind nahezu weg, die Energie ist auch zurück, wenngleich Kondition derzeit „am Arsch“. Kann ich ja ändern..

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1631734393264898070

Hypoxie führt zu Mitoptose, d.h. Mitochondrien mit weniger Schäden an ihrer mitochondrialen DNA vermehren sich eher, resp. „schlechte“ Mitos bauen sich durch die verminderte Sauerstoffzufuhr selbst um. Im Endeffekt gibts dann mehr ATP und damit Power.

brieflands.com/articles/hepat…

Die These, WHM führt bei CFS/LC (weil zu wenig „gute“ Mitos da sind) nicht zum Erfolg, hält nicht stand. Durch Hypoxie werden GLUT4-Membran-Transportproteine angeregt, die unter Sauerstoffmangel auch ohne Insulin aktiv werden:

journals.plos.org/plosone/articl…

OK, vor knapp 6 Wochen mit WHM angefangen. Ziel war: Substituierung des IHHT und Eliminieren sämtlicher Hormongaben. Fazit: bis auf wiederkehrende Schmerzen links brustseitig fehlt es an wenig, Konditionsaufbau läuft.

Tagescortisol 3x so hoch wie vor 7 Monaten. Läuft.

So, mal noch die letzte Meile angehen und die wiederkehrenden (aber immerhin weniger werdenden) elenden Schmerzen in der Brust loswerden. #Eicosapentaensäure (EPA) do your magic! Mit 1000mg immerhin 2mg stärker dosiert als #Vazkepa. Sollte klappen, so hoffe ich…

@AlanaNives Und falls Entzündungen da sind versuch auch Kälte. Sonst brauchst du die gewonnene Energie sofort wieder auf. Alles irgendwo in diesem thread beschrieben.

So schaut es aktuell aus, war ein langer Weg. Links Atemanhalten, rechts Blutsauerstoff. Begleitet kalten Duschen, Eisbädern, von diversen Aminosäuren und Supplementen hoffe ich nun, es bleibt stabil.

#IHHT #WHM #WimHofMethod #breathe #LongCovid #PASC #Eisbad #EmbraceTheSuck

Eines der Ursachen für die Antriebslosig-/Müdigkeit oder wie auch immer dürfte darin liegen, dass Covid-19 auf diverse Aminosäuren Metabolismen einwirkt. Erster Anhaltspunkt: Il-6 messen, danach am ehesten auch den Trp/Kyn Metabolismus:

link.springer.com/article/10.100…

Was geschieht, wenn Du auf Tryptophan oder IDO-3 „tief“ läufst ist oben beschrieben. Im Endeffekt kannst Du noch so viel ganzheitliche Chillung gönnen: Aus dem Loch kommst du ohne volle Speicher nicht mehr raus. Das ist schon seit 2021 bekannt:

clinmedjournals.org/articles/jide/…

Re. #Lactate und #LongCovid:

Nicht zu wenig Energie, wegen hohem Laktatwert sondern wegen direkten Effekt auf die Bereitstellung von ATP. Deshalb nicht nur Antioxidantien sondern auch gezielte Unterstützung der Mitochondrien (NAD+, Hypoxie, etc.)!

physoc.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1113/JP…

@epi_guy Update creatine levels post Covid:

https://twitter.com/mr_spectroscopy/status/1657087252949000193

Nattokinase kann gegen Spike Protein nützlich sein und ganz allgemein zur Blutverdünnung:

ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…

frontiersin.org/articles/10.33…

Habs euch doch gesagt:

https://twitter.com/Nature/status/1667247423012368384

Covid zerhämmert uns die Aminosäurenmetabolismen, habe ich glaubs irgendwo oben im Thread. Hier ein Beitrag der auf das Problem im Zusammenhang mit CFS bereits 1997 hinweist:

https://twitter.com/ValeBodi/status/1671167373834096641

Einer der Nachteile von WHM ist die langfristig verminderte CO2 “Toleranz”. Mitigierend wirken: strikte Nasenatmung (auch beim Sport) und Einbauen von Buteyko-Atmung in die WHM-Routine. Denn, verringerte Apnoetoleranz = weniger Leistung.

jala.ch/en/blog/2022/7…

Update: Sport wieder möglich, Kondition immer noch „abwesend“. Guten Schlaf gibts mit ein 3G Glycin vor der Bettruhe. Da stets nach körperlicher Leistung geringe Entzündung im Rachen, probier ich mal Fisetin als Senolytika.

foodandnutritionresearch.net/index.php/fnr/…

Infolge der täglichen WHM Atmung stellte ich fest, dass meine Retentionsphasen stets kürzer wurden, oben beschrieben. Deshalb atme ich nun seit 2 Wochen „überschüssigen“ Blutsauerstoff mittels Buteyko Methode ab. Ziel: Leistungsfähigkeit steigern und Versuch PEM loszuwerden.

Da auch immer wieder BrainFog „Attacken“ zurückkommen und insgesamt meine Konzentrationsfähigkeit abgenommen hat versuche ich nun mal den nächsten Level zu unlocken: Lithium

Hier mal als Videoserie gut zusammengefasst:

Buteyko scheint zu wirken, allenfalls auch das DHEA 😇 - Puls ist um ca. 10% runtergekommen im letzten Monat. Mein BOLT-Wert ist derzeit bei gemittelten 27 Sekunden. Die lockere Joggingrunde mache ich mit 7‘20“er Schnitt, Mund geschlossen. Und das Tape kommt nur Nachts drauf..

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1688543445508296704

Da nun klar ist, dass Covid die Mitochondrian angreift () sehe ich irgendwie Bestätigung im in diesem Thread beschriebenen Ansatz.

Wichtig, immer das gesamte Bild im Auge behalten! science.org/doi/10.1126/sc…

https://twitter.com/EidgSanPol/status/1689358542967336965

Hier was u.a. die ME/CFS Symptome auslöst. Es dreht sich um den Trp/Kyn Metabolismus der konkret durch IDO beeinflusst wird. Hier kommen Omega 3 Säuren, d.h. EPA ins Spiel. Wegen dem Aminosäurentransport. IDO wirkt auf Kyn ein, das Resultat ist mehr NAD.
mdpi.com/2075-4418/9/3/…

@threadreaderapp unroll