רונן שקלרש Profile picture
Apr 30 30 tweets 9 min read Read on X
אחת הטענות הנפוצות שאני נתקל בהן כשאני כותב על אלפי העזתים החפים מפשע שנהרגו במלחמה הזו היא שזו הייתה תוצאה בלתי נמנעת. לפי אותה טענה, בגלל שחמאס התחפר במנהרות והיה מוטמע באופן עמוק באוכלוסייה לא הייתה דרך להילחם בו מבלי להרוג כל כך הרבה אזרחים. >>
אני אניח בצד כרגע את הטענה שאם אין דרך להילחם צבאית באויב כלשהו מבלי להרוג אלפי חפים מפשע, שרבים מאוד מהם ילדים קטנים, אז אולי ראוי לשקול לנסות להיאבק בו בדרכים אחרות שלא יובילו לתוצאה המחרידה הזו, ואתייחס רק לאופן שבו ישראל הפעילה כוח צבאי במלחמה הזו. >>
אני חושב שמי שטוענים שישראל לא הייתה מסוגלת להילחם צבאית בחמאס מבלי להרוג אלפי אזרחים חפים מפשע לא מודעים להחלטות שהתקבלו בנוגע להפעלת כוח צבאי בעזה במלחמה הזו או פשוט מתעלמים מהן. ההחלטות האלו הובילו למוות של המוני אזרחים חפים מפשע ולפי מקורות בצבא עצמו לא היו הכרחיות. >>
נתחיל מכך שבניגוד לעבר צהל הפציץ במלחמה הזו בנייני מגורים מאוכלסים באזרחים מבלי להזהיר אותם קודם. לפי התחקיר הזה של @yuval_abraham צהל זנח במלחמה הזו את מדיניות "הקש בגג" והטיל פצצות על בניינים גם כשידע שיהרגו כתוצאה מכך אזרחים חפים מפשע. >>
mekomit.co.il/%D7%94%D7%A6%D…
לפי התחקיר הזה של @yuval_abraham צהל אימץ במלחמה הנוכחית מדיניות נזק אגבי חדשה וחסרת תקדים שלא הייתה נהוגה בעבר (שבסבירות גבוהה אינה חוקית) שמתירה להרוג בין 15 ל 20 אזרחים הרוגים על כל פעיל חמאס זוטר ועד 100 אזרחים על כל פעיל בכיר. >>
mekomit.co.il/%D7%91%D7%AA%D…
לפי המקורות שדיברו עם יובל אברהם, לפחות חלק מההפצצות שהובילו להרג של אזרחים חפים מפשע לא נעשו מתוך כורח צבאי אלא על מנת להפעיל לחץ על האוכלוסייה ומתוך רצון לחסוך בזמן. >>

Image
Image
Image
החלטה הרת אסון נוספת שישראל קיבלה במלחמה הזו הייתה לפגוע בפעילי חמאס זוטרים באמצעות פצצות "טיפשות" במשקל טון. ישראל הטילה במלחמה הזו אלפי פצצות כאלו על ריכוזי אוכלוסייה שבהם הסתתרו מחבלי חמאס. >>
apnews.com/article/gaza-r…
למרות הניסיון של כל מיני מומחים מטעם עצמם לטעון שצבאות המערב פעלו בשנים האחרונות באופן דומה ולמתוח הקבלות כוזבות לעיראק, אפגניסטן ויוגוסלביה, ישנו קונצנזוס בינלאומי שמבצע הפצצות כמו זה שישראל ניהלה במלחמה הנוכחית בעזה לא נראה מאז מלחמת ווייטנאם. >>
edition.cnn.com/gaza-israel-bi…
כמעט כל התחקירים שנערכו בנושא בעולם קבעו (על סמך ניתוחים של מומחים מהשורה הראשונה) שההחלטה להטיל כמות עצומה של פצצות כבדות וטיפשות על עזה הביאה להרג של אזרחים רבים מאוד - הרג שהיה יכול להיחסך או לפחות להצטמצם אם היה נעשה שימוש בפצצות חכמות וקטנות יותר. >>
cnn.com/2023/12/13/pol…
המקורות ששוחחו עם יובל אברהם מסרו שההחלטה להשתמש בפצצות גדולות וטיפשות כדי לפגוע בפעילי חמאס זוטרים במקום בפצצות קטנות וחכמות שהיו מצמצמות את הרג האזרחים התקבלה משיקולי חיסכון בכסף ותחמושת. לא כורח צבאי שנובע מהעובדה שחמאס התבצר והתחפר באזור עירוני מאוכלס, אלא שיקולי חיסכון. >> Image
החלטה שלישית שהביאה להרג של אזרחים רבים הייתה הגמשה, ולמעשה ויתור, על הוראות הפתיחה באש. לפי דיווח של @yanivkub לכל יחידה בעזה הוגדרו "אזורי השמדה" בשטחים שמסביבה והחיילים קיבלו הנחיה לירות באופן אוטומטי בכל מי שנכנס לשטחים האלו, לא משנה מי או מה. >>
haaretz.co.il/news/politics/…
לדברי המקורות ששוחחו עם יניב קובוביץ' ולפי עמוס הראל, צהל הגדיר את כל הגברים והנערים שנהרגו כתוצאה מכך שנכנסו לשטחי השמדה כמחבלים למרות שידע שזה לא המצב ושהספירה הזו לא מדויקת, בלשון המעטה. >>
זו, אגב, אחת הסיבות שבגללן קשה מאוד לתת אמון בטענה הישראלית לפיה יחס ההרוגים ברצועה הוא בין 1 ל 1.5 אזרחים מתים על כל פעיל חמאס (ולמתקשים אני שוב אדגיש *ישראל* מודה שרוב ההרוגים בעזה הם אזרחים. לא חמאס. ישראל). בפועל יחס ההרוגים בסבירות גבוהה גרוע יותר. >>
גם ההחלטה להנחות חיילים לירות באופן אוטומטי בכל מי שנכנס לשטחי ההשמדה לא הייתה ככל הנראה הכרחית מבחינה מבצעית. אנחנו יודעים את זה כי צהל הכחיש שהתקבלה החלטה כזו וטען שהוראות הפתיחה באש הרגילות שדורשות הפעלת שיקול דעת לפני ירי תקפות גם במלחמה. >> Image
כמו שיניב קובוביץ' מציין, ההחלטה להגדיר לכוחות שטחי השמדה שכל מי שנכנס אליהם נורה באופן אוטומטי היא זו שהביאה במידה רבה למותם של החטופים יותם חיים, סאמר טלאלקה ואלון שמריז מאש כוחותינו. בעקבות האירוע הרמטכ"ל נאלץ להבהיר לכוחות בעזה שהם נדרשים להפעיל שיקול דעת לפני פתיחה באש. >>
Image
Image
למרות זאת, גם חודשים אחרי "חידוד הנהלים" של הרצי הלוי המפקדים בשטח המשיכו להנחות חיילים לירות באופן אוטומטי וללא שיקול דעת בכל מי שמתקרב אליהם, והכל בניגוד לפקודות הצבא הרשמיות ולכאורה לא מתוך כורח צבאי שנגזר ממתווה הלחימה בעזה. >>
נקודה נוספת שחשוב להזכיר בהקשר הזה היא שמדיניות "שטחי ההשמדה" המשיכה להיות מיושמת זמן רב לאחר סיום שלב הלחימה העצים ובאזורים שטוהרו לכאורה למרות שצהל ידע שמסתובבים בהם אזרחים שמחפשים מזון. עמוס הראל דיבר על זה בפרק הזה של הפוד קאסט של דה מרקר. >>
open.spotify.com/episode/0ew5b8…
ההחלטה האחרונה שאתייחס אליה היא ההחלטה לבחור מטרות לתקיפה באמצעות בינה מלאכותית. לפי התחקיר של יובל אברהם, רוב המטרות לתקיפה במלחמה הנוכחית בעזה נבחרו באמצעות מודל בינה מלאכותית שסימן תושבים שונים ברצועה כפעילי חמאס. >>
mekomit.co.il/%D7%91%D7%AA%D…
המקורות שהתראיינו לתחקיר מסרו שהם "התבקשו להסתמך על תוצאות מערכת זו כמעט ללא בדיקה, אף שהיה ידוע שהיא עושה מה שהוגדר כטעויות בכ 10% מהמקרים, ומסמנת לעיתים גם אנשים שיש להם קשר רופף לזרוע הצבאית של החמאס, או שאין להם קשר אליה בכלל." >> Image
לטענת ישראל היא הרגה בין 9,000 ל 13,000 פעילי טרור במלחמה הזו. כאמור, קשה לקבל את הטענה הזו אז לצורך העניין נאמץ את המספר הנמוך. נניח עוד שרק 50% מהמספר הזה נבחרו ע"י AI ורק 5% מתוכם בטעות. אנחנו מדברים על בערך 225 אזרחים חפים מפשע שנהרגו כתוצאה משימוש לא מבוקר ב AI. >>
המקורות ששוחחו עם יובל אברהם מסרו לו שגם ההחלטה להסתמך באופן כמעט עיוור על בינה מלאכותית כדי לבחור את מי להרוג לא נעשתה מתוך כוח כורח אלא מתוך שיקולי יעילות וחיסכון ובגלל שזה היה יותר קל, זול ויעיל לבחור מטרות בצורה כזו. >>
אני כל הזמן שומע איך האתגר הצבאי שצהל מתמודד איתו בעזה הוא חסר תקדים ושאף צבא לא התמודד עם ביצורים וטקטיקות כמו אלו שיישם החמאס. אני באמת לא יודע אם זה נכון או לא. היו וישנם ארגוני גרילה לא פחות מתוחכמים ואכזריים מחמאס שידעו לנצל בצורה מיטבית את תוואי השטח שבו פעלו. >>
בנוסף על כך לכל מלחמה יש את המאפיינים והאתגרים הייחודיים שלה ואני משער שהרבה מהאומות שיוצאות למלחמה אוהבות לספר לעצמן שדווקא המלחמה שלהן מיוחדת ושהאויב שהן מתמודדות מולו אכזר ומתוחכם באופן ייחודי. >>
אבל גם אם זה נכון, וגם אם האתגר הצבאי שניצב בפני צהל בעזה הוא ייחודי וחסר תקדים, היו הרבה דברים שישראל הייתה יכולה לעשות כדי לצמצם את מספר האזרחים החפים מפשע שנהרגו ברצועה. >>
כאמור, היה ניתן ליישם את מדיניות הקש בגג ולאפשר לאזרחים להתפנות מבניינים שמיועדים לתקיפה לפני שהופצצו או לפחות להגדיר מספרי נזק אגבי מחמירים יותר ולהחליט שלא להפציץ פעילי חמאס זוטרים אם כתוצאה מההפצצה יהרגו (נניח) יותר מ 5 אזרחים (שזה גם המון וכנראה לא חוקי). >>
היה ניתן להימנע משימוש בפצצות טיפשות במשקל טון שגורמות לנזק היקפי נרחב או לפחות לנסות לצמצם את השימוש בהן ולהשתמש בעיקר בפצצות חכמות וקטנות יותר. >>
היה ניתן ליישם ולאכוף את הוראות הפתיחה באש הרשמיות של צהל ולהנחות חיילים להפעיל שיקול דעת לפני שהם יורים ולא לייצר "שטחי השמדה" שכל מי שנכנס אליהם נורה באופן אוטומטי (כמו שהרצי הלוי עשה בחצי פה אחרי הירי בשלושת החטופים). >>
והיה ניתן להימנע מלהסתמך באופן כמעט עיוור על בחירת מטרות באמצעות בינה מלאכותית או לפחות להשקיע קצת יותר בביקורת על ההחלטות שלה. >>
צהל היה יכול לעשות את כל זה ועוד ולהגיע לאותם הישגים צבאיים. זה היה עולה יותר כסף, זה היה לוקח יותר זמן, וזה היה יותר מורכב, אבל זה היה אפשרי ומציל את חייהם של אין ספור אזרחים חפים מפשע. >>
ישראל בחרה במלחמה הזו לחסוך בזמן, כסף ומשאבים על חשבון חיי אזרחים. זה לא אני אומר. מקורות בתוך הצבא אומרים את זה. אז בבקשה אל תספרו לי שלא הייתה לנו ברירה אחרת.

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with רונן שקלרש

רונן שקלרש Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @themusht

Jan 22
ראיתם פעם ממשלה שנותנת לחוקים שמות מטעים כדי להונות את הציבור? גם אני לא, אבל כנראה שיש פעם ראשונה לכל דבר. בשבוע שעבר פורסם תזכיר חוק להשתתפות עובדים ונושאי משרה בצעדי הממשלה למתן הטבות לחיילי מילואים (חרבות ברזל) (הוראת שעה), התשפ"ד-2024. >> Image
התזכיר הזה, שעומד בקרוב להפוך לחוק בהליך מקוצר ומזורז, הוא יישום של הסכם שנחתם לאחרונה בין סמוטריץ' וארנון בר דוד לפיו כל עובד במשק יוותר על יום הבראה לטובת "קרן ייעודית לחיילי המילואים". >>
Image
Image
בהתאם לכך, החוק ליישום ההסכם נקרא "החוק להשתתפות עובדים בצעדי הממשלה למתן הטבות לחיילי מילואים" וגם בדברי ההסבר שצורפו אליו נכתב שאין ברירה וכדי שנוכל לממן את כל ההטבות שמגיעות למילואימניקים האמיצים שלנו כל אחד מאיתנו צריך לתרום יום הבראה אחד ב 2024. קורבן קטן למען מטרה חשובה. >>
Image
Image
Read 10 tweets
Jan 2
מתנחלים כל הזמן מתלוננים שהם אזרחים סוג ב, אבל למעשה הם אזרחים סוג א+++ והנהנים מזכויות יתר... >> Image
בתקצוב

Image
Image
Image
בביטחון

Image
Image
Image
Read 13 tweets
Dec 29, 2023
66 נופלים מהציונות הדתית מתוך 164 חיילים שנפלו מאז תחילת התמרון הקרקעי זו טרגדיה נוראה. אז למה כשפוליטיקאים ואנשי תקשורת מהימין מציינים את הנתון הזה זה מעורר אי נוחות וכעס? ובכן קודם כל כי מאז ה 7.10 נפלו 501 חיילים ולהתייחס רק ל 164 מתוכם זה להתעלם מ 337 מהחללים שנפלו במלחמה. >>
מה יכולה להיות ההצדקה למחוק את זכרם של 337 חיילים שנפלו בקרב מאז ה 7.10? לתחושתי, מי שעושים את זה מאוד רוצים להבליט את התרומה וההקרבה של בני הציונות הדתית ומרגישים שלציין את מס' הנופלים הסרוגים מתוך סך הנופלים במלחמה לא נותן את האפקט הרצוי. >>
כי להגיד 66 מתוך 501 זה לא מרשים כמו להגיד 66 מתוך 164. אז בדומה לאנשי פרסום שמספרים לנו על אבקת כביסה שניצחה המבחן הלובן "מתוך המתחרים שנבדקו" גם מי שמספרים לנו על 66 נופלים סרוגים מתוך 164 חללים שנפלו בתמרון הקרקעי מצמצמים את המדגם כדי להציג תוצאה מרשימה יותר. >>
Read 13 tweets
Dec 28, 2023
1 -> ביום 17.1.2009 הסתיים מבצע עופרת יצוקה. ראש הממשלה דאז אהוד אולמרט התייצב מול המצלמות והכריז שיעדי המבצע הושגו במלואם ושחמאס הוכה קשות. אולמרט הצהיר: "אם [חמאס] יחזור על התקפותיו הפרועות הוא יופתע שוב מנחת ידה של ישראל - אני לא מציע לו לנסות זאת." >>
ynet.co.il/article/3657740
מספר ימים לאחר מכן פרסם הסופר אלמוג בהר רשומה בשם "עזה כלל אינה קיימת" שבה כתב כך: "בשישים השנים האחרונות הזמן לא עמד מלכת ואוכלוסיית עזה הלכה וגדלה הרבה מעבר ליכולת הקיבולת של שטחה, עם או בלי קשר לנוכחות ההתנחלויות ובסיסי הצבא בתוכה, או היעדרם." >>
haokets.org/2012/11/15/%d7…
"העובדה הפשוטה היא כי רצועת עזה אינה יכולה להתקיים במצור... והיא זקוקה לקשר עם סביבתה... [ולכן] כל ניסיון לבודד את עזה עתיד להתפוצץ בפרצוף המבודדים, ומי שחושב שיצליח 'לחנך' את עזה בהפצצות מאסיביות והרג רבים מתושביה... גם אם יצליח לשבוע או חודש, יזכה אחר כך למנה אחת אפיים." >>
Read 56 tweets
Dec 26, 2023
זוכרים שועדת הכספים קבעה שההפיכה המשטרית לא פוגעת בכלכלה? עכשיו קבלו אצבע משולשת למציאות בגרסה חדשה ומשודרגת: המשטרה קובעת שבניגוד לטענות צהל, מאז ה 7.10 חלה ירידה באלימות המתנחלים! ואיך היא הגיעה למסקנה הזו? היא פשוט הוציאה מהספירה מעשי אלימות של חברי כיתות כוננות בהתנחלויות. >>
כן, היא באמת עשתה את זה. לא, אני לא צוחק. המשטרה מודה שלפי הספירה של צהל חלה עליה באלימות המתנחלים. אבל, הם טוענים, זה רק בגלל שצהל ספר שלא לפי "המדד המוסכם" שקובע שאם חבר כיתת כוננות בהתנחלות דופק לערבי מכות או יורה לו בבטן זה לא נחשב לאלימות מתנחלים. >>

Image
Image
Image
אז נכון, אומרים במשטרה, בתחילת המלחמה כיתות הכוננות "היו בדריכות גבוהה" ו"הגיבו באגרסיביות". אבל, הם טוענים, בזמן שהם עשו את זה הם היו מגויסים למילואים ולכן הפסיקו להיות מתנחלים והפכו לחיילים ש"המשטרה מנועה מלחקור" ולכן בכלל לא מדובר באלימות מתנחלים אלא באלימות חיילים! >>
Read 9 tweets
Dec 21, 2023
באפריל 2015, שבעה חודשים אחרי סיום מבצע צוק איתן, עפר שלח התראיין לעמוס הראל בהארץ בנוגע לתחקיר שנערך בוועדת חו"ב בנוגע למבצע. בריאיון הזה שלח צפה במידה רבה את האסון הנוכחי והתייחס לכשלים שהובילו אליו. להלן מס' קטעים נבחרים מהדברים שאמר:
haaretz.co.il/magazine/2015-…
"[אם] אסטרטגית ברור שחמאס מדרדר את המצב בגבול... מדוע אתה לוקח את כל חטיבות חי"ר ואת היחידות הכי מובחרות... ומשקיע את כולן... במעצרים נגד חמאס בגדה אם יש לך מלחמה להתכונן אליה בעזה ואתה יודע שחמאס משלים את הכנותיו לפיגוע שם ושיש לך פערי מודיעין משמעותיים באשר לתוכניות שלו?" >>
"למרות שזו היתה מלחמה ידועה מראש, ששום דבר בה לא הפתיע, ישראל וצה"ל לא באו אליה מוכנים... מתעסקים בדבר הלא נכון. תמיד מדברים על ידיעת הזהב המודיעינית, אם היתה או לא. אבל בדיעבד כולם מסכימים שנבנתה מוכנות של חמאס לעימות והיתה הבנה... שהוא מוכן לעימות" >>
Read 16 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Don't want to be a Premium member but still want to support us?

Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

Follow Us!

:(