Thread by @ChrisIsErbij

Lijsttrekkersdebat Europese verkiezingen. In Beeld en Geluid in Hilversum. #draad #live #erbij

Mooi gebouw.

Leuk allemaal.

Broodjes.

Mooi gebouw.

Dit wordt georganiseerd door het Huis van de Nederlandse Provincies. We worden even toegesproken door de baas van het huis. Rob. Straks is het debat. Ik schud nu @anjahaga de hand.

Ik ontmoet nu @anjahazekamp. Ze was Roemeense zwerfhonden aan het redden en was bezig met controleren van diertransporten. Toen heeft ze
haar heup gebroken.

@anjahazekamp De pers en de lijsttrekkers ontmoeten elkaar nu.

De lijsttrekkers moeten nu naar de zaal. Ik heb met @baseickhout gepraat. Het is amusant als altijd. @dirkgotink heeft een goed humeur.

Dit hangt hier.

Er is 130 man publiek, hoor ik nu.

De Wifi werkt niet in de zaal en bijna geen 4G dus het kan zijn dat deze draad opeens stopt.

Twan Huys introduceert de boel.

Twan vertelt ons nu wat we moeten doen als we naar de wc moeten. Er zijn best wel wat plekken in de zaal leeg. De zaal is gevuld met medewerkers van politici en wat journalisten, o.a. van AD en Trouw.

Het is moeilijk hier een verslag van te schrijven, hoor ik een collega zeggen, want er zijn hier dertien lijsttrekkers. Twan wil dat we zometeen klappen.

We gaan over anderhalve minuut beginnen. Ik meld graag even dat dit journalistiek is op basis van donaties. Doe mee en dit kanaal blijft nog lang in de lucht. chrisaalberts.nl/twitter/

Twan meldt dat de PVV niet eens gereageerd heeft op de vraag of ze langskomen. Daarom zijn er dertien lijsttrekkers in plaats van de gewenste veertien.

We beginnen. We klappen nu. De journalist naast mij doet enthousiast mee. Twan heet ons welkom. U kunt nu op de stream meekijken. In ieder geval via NPO Politiek en ook via Huis van de Provincies.

We luisteren nu naar Arthur van Dijk, de voorzitter van het Huis van de Nederlandse Provincies. Twan wil weten waarom deze organisatie dit debat organiseert. Van Dijk zegt dat de EU enorm veel met provincies te maken heeft.

Van Dijk vindt het jammer dat de EU geframed wordt als een club die dingen zegt die we niet mogen. De EU levert ons ook veel op, bv. in tijden van oorlog en technologie. Nederland kan dingen niet alleen.

Twan doet nu alsof de zaal verbaasd is dat de PVV hier niet is. Dat is natuurlijk niet zo. Van Dijk vindt het jammer dat de PVV er niet is.

Debat met @tbwberendsen (CDA), @sandersmitwzn (BBB), @AnjaHaga (ChristenUnie) en @BasEickhout (GL-PvdA). Smit wil de afzegging van de PVV niet becommentariëren.

@tbwberendsen @sandersmitwzn @anjahaga @BasEickhout Twan zegt dat lijsttrekker @stoteler_pvv van de PVV wel wilde komen maar niet meteen toestemming kreeg van de mensen die die toestemming moesten geven.

Berendsen mag reageren op de mogelijke extreemrechtse winst. Hij weet niet of dit Europa gaat veranderen want extreemrechts was er al. Ze doen vaak niet mee dus hun impact is heel beperkt.

We zien nu een jongen van de jonge klimaatbeweging. Hij vindt dat er te weinig aan klimaat wordt gedaan. De ambities op klimaat worden afgezwakt in de EU. Hoe denken de lijsttrekkers daarover? Is er meer EU-regelgeving voor klimaat en milieu nodig?

Haga (ChristenUnie) en Eickhout (GL-PvdA) vinden van wel, Smit (BBB) en Berendsen (CDA) niet. Haga vindt dat je nieuwe regelgeving nooit moet uitsluiten. Smit oreert nu over realistisch beleid. Het effect op de economie mag niet te groot zijn.

BBB wil op Europees niveau ook met extreemrechts samenwerken (ECR en ID, voor kenners), denkt Haga. Het gaat inmiddels enorm over Haagse politiek. Eickhout en Haga bekritiseren nu het regeerakkoord.

Berendsen (CDA) zegt dat de green deal heel ambitieus is. Hij wil dat deze afspraken nu uitgevoerd gaan worden. Niet meer regels dus, maar de uitvoering moet centraal staan.

Haga (ChristenUnie) houdt nog een keer een groen verhaal. Berendsen (CDA) wil wel groene ambities, maar je moet het ook verstandig doen. Er moet groene industriepolitiek komen.

Smit (BBB) wil klimaatadaptatie en gaat niet in op de vraag van Twan Huys of boeren niet ontzettend veel last hebben van klimaatverandering. Eickhout (GL-PvdA) vindt dat Smit hem moet laten uitpraten. Eickhout denkt dat de Smit de wereldontwikkelingen mist.

Eickhout meldt dat China op alle duurzaamheidspunten de EU inhaalt. Smit betwist dat. In China neemt de uitstoot toe.

Smit valt iedereen aan en is de draad kwijt. Haga (ChristenUnie) vindt dat BBB heult met extreemrechts, ook in Europa. Dan heb je het slecht voor met de democratie. Smit praat er steeds doorheen.

Berendsen (CDA) zegt dat Smit meer moet gaan doen dan alleen dingen zeggen die goed klinken. Verantwoordelijkheid nemen en rentmeesterschap laten zien is iets anders dan wat Smit doet.

Eickhout (GL-PvdA) zegt dat het een beetje gek is dat CDA, BBB en ChristenUnie - de rest van het panel dus - in een fractie terecht gaan komen. Haga (ChristenUnie) ziet het nog niet gebeuren.

Nu panel met @RLanschot (Volt), @ralfdkkr (FvD), @hjaruissen (SGP), @MalikAzmani (VVD) en @anjahazekamp (PvdD). Beginrondje weer over de Nederlandse formatie. Hazekamp klaagt.

Hazekamp (PvdD) prijst het belang van de green deal. Azmani (VVD) mag reageren op de Europese kritiek op de coalitie. @bgroothuis zei gisteren dat hij liever Azmani als fractieleider in het Europees Parlement heeft dan het nieuwe kabinet.

Azmani zegt dat hij blij is dat er een coalitie is en dat de coalitie recht doet aan de verkiezingsuitslag. Heeft duidelijk geen zin om over de formatie met de PVV te praten. Azmani ziet in Brussel geen mogelijkheden tot samenwerking.

Nu klapt een persoon voor Azmani. Nu Ruissen (SGP) die mag praten over teruggaan naar de christelijke wortels van Europa. Europa drijft daarvan af. Er is een helder christelijk geluid nodig.

Dekker (FvD) wil het Nederlands publiek vanuit het Europees Parlement duidelijk maken dat het Europees Parlement beter afgeschaft kan worden. Dekker wil de EU remmen en een netwerk van gelijkgestemden bouwen.

Dekker wil bij ID aansluiten [is Marcel de Graaff van FvD uitgegooid]. Maar onafhankelijk blijven kan wat Dekker betreft ook [dan ben je machteloos om formele redenen]. Van Lanschot (Volt) vertelt over de federale Volt-ambities.

Van Lanschot wil van Azmani (VVD) weten waaruit blijkt dat de VVD een sterk Europa wil. Dat zei Azmani net. Hoe kan de VVD dan in deze coalitie zitten? Azmani ziet verschillen tussen Nederland en Europa. Het gaat om het VVD-programma voor Europa.

Azmani zegt dat in het akkoord staat dat de coalitie constructief in Europa wil samenwerken. 'Dat is al heel wat'. Lachje in de zaal.

Stelling is dat de EUY alles moet doen om de eigen economie te beschermen. Volt, VVD en SGP vinden van wel, FvD en PvdD niet. Azmani houdt nu een verhaaltje over bedrijven en dat de EU grenzen moet stellen.

Hazekamp (PvdD) beklaagt zich over het huidige economische systeem dat mensen en dieren uitbuit. Dit systeem moet je veranderen i.p.v. versterken. Het gaat om gezond en veilig voedsel, schone lucht en water, dat soort dingen.

Van Lanschot (Volt) vindt dat de EU een reus is maar dat die aan het vergrijzen is. Daarom moet er volop geïnvesteerd worden. Azmani (VVD) begint over cohesiefondsen.

Dekker (FvD) wil niet in het Europees Parlement zitten voor het Europees belang, het gaat om het Nederlands belang. In dat belang moet je opereren. Grapjes nu van Twan Huys dat Dekker in de EU wil om eruit te kunnen. Lachjes in de zaal.

Ruissen (SGP) begint over het investeren in boeren. Azmani (VVD) begint nu de PvdD te verwijten dat ze zich achter de dijken willen verschuilen. U begrijpt: het gaat over heel veel thema's door elkaar.

Hazekamp (PvdD) wordt door Azmani (VVD) geïnterrumpeerd en vertelt nu dat ze met Anja Haga (ChristenUnie) al heeft gepraat dat de mannen hier moeite hebben zich in te houden. Lachje in de zaal.

Azmani durft niet meer te onderbreken. Van Lanschot (Volt) begint eigenlijk bij alles over de formatie. Somt heel veel dingen op die hij weet. Wil o.a. belastingen op Europees niveau.

Van Lanschot (Volt) begint steeds sneller te praten. Nederlands en Europees belang liggen in elkaars verlengde. Hij zegt ook dat het verhaal van Nederlandse partijen in Brussel vaak anders is dan in Den Haag. Azmani (VVD) ontkent dat.

Ruissen (SGP) is nu begonnen aan een verhaal over doorgeschoten regelgeving waar boeren mee te maken hebben. Hij hoopt dat de nieuwe coalitie de agrarische sector meer perspectief dat.

Dekker (FvD) herkent wat Van Lanschot (Volt) zegt dat het verhaal over de EU van politici verschilt in Brussel en in Den Haag. In Den Haag is men kritisch, in Brussel niet. Dat zie je bij de VVD.

Azmani (VVD) gaat het hoofdlijnenakkoord van vandaag niet uitleggen, zegt hij. Twan Huys kopt hem in: 'als u dat zou kunnen'. Lachje in de zaal.

Bij de wisseling van de panels wijs ik er graag op dat deze verslaggeving afhankelijk is van donateurs. Ik reken op uw steun. Een kleine financiële bijdrage maakt het verschil. chrisaalberts.nl/twitter/

Panel 3. @dirkgotink (NSC), @gerbrandy (D66), @GerrieElfrink (SP) en @MPHoogeveen (JA21). Gerbrandy krijgt een vraag over diversiteit. Hij grapt dat hij de eerste mannelijke Europese D66-lijsttrekker in dertig jaar is. En dat nummers 2-6 allemaal vrouw zijn.

Gotink (NSC) is blij met het akkoord van vandaag. Hij herkent niet dat het akkoord zegt dat er iets in staat over 'take back control'. Er is een constructieve houding, maar er wordt inderdaad wel gekeken naar beperking van migratie.

Gotink denkt dat de EVP - christendemocratische fractie - geen probleem heeft met de koers van dit nieuwe kabinet. Hoogeveen (JA21) begint nu te praten over grensbewaking. Hij is blij met wat de coalitie wil qua migratie. Wel zijn er vraagtekens over geld.

Elfrink (SP) wil dat de macht dichtbij de mensen ligt. Hij wil de Europese Commissie niet als politiek orgaan. Hij vertelt nu iets over hoe de EU moet functioneren wat ik helemaal niet kan volgen en de journalist naast mij ook niet. Woordenbrij.

De derde stelling luidt: nieuwe Europese prioriteiten moeten uit het bestaande Europese budget worden gefinancierd. D66 is voor, JA21, NSC en SP zijn tegen.

Volgens mij is dit andersom, overigens. Beetje verwarrend. Hoogeveen (JA21) vindt dat er te veel geld wordt uitgegeven. Gerbrandy (D66) wil de begroting omhoog hebben en vindt deze te inflexibel.

Gerbrandy vindt de prioriteiten verkeerd. Weinig geld naar innovatie bijvoorbeeld, veel geld naar landbouw. Gerbrandy vindt dat de uitdagingen laten zien dat er gezamenlijke doelen zijn en dat dus een hogere begroting nodig is.

Gotink (NSC) vindt dat de controle op Europees geld niet goed is. Bijvoorbeeld bij het corona-herstelfonds. Het is slecht uitgegeven en slecht gecontroleerd. Gerbrandy (D66) zegt dat je voor de hoeveelheid geld moet kijken naar de doelen.

Hoogeveen (JA21) wil weleens weten of Gotink (NSC) het coronaherstelfonds achteraf goed vindt. Gotink vindt het een slechte deal. Gerbrandy (D66) denkt dat het een goede deal was en dat ondernemers dat ook zeggen.

Elfrink (SP) denkt dat het geld uit de portemonnee van de werkende mensen komt. Hij denkt dat er veel lobbyisten rondlopen en dat de gewone mensen er weinig aan hebben. Journalist naast me lijkt te denken dat Elfrink er weinig van weet.

Gerbrandy (D66) vindt ook wel dat het geld soms verkeerd wordt besteed en slecht wordt gecontroleerd, maar dat is niet het enige waar je naar moet kijken. Twan Huys bromt dat men het eigenlijk wel eens is.

Huys wil weten hoe NSC geen hoger EU-budget wil en tegelijk geld naar Oekraïne wil. Gotink (NSC) denkt dat de cohesiefondsen gekort kunnen worden.

Hoogeveen (JA21) noemt NSC en BBB nu 'CDA-surrogaten'. Hilariteit in de zaal. Hoogeveen gaat verder dat Frankrijk vooral meer gemeenschappelijke fondsen wil. Dat is in het Franse belang. De mensen luisteren niet meer zo.

Elfrink (SP) steunt Oekraine in de verdediging. De EU besteedt volgens hem vijf keer zoveel aan defensie als Rusland. De wapenindustrie wil een wapenwedloop. De SP wil dat het doel vrede is, niet Rusland verslaan want dat is gevaarlijk. Het levert ook veel doden op.

Gerbrandy (D66) denkt dat het drie keer zoveel is. D66 wil Europese defensie, dat is effectiever en efficiënter. Dat is een lange weg, maar dat moet je wel gaan doen. Elfrink (SP) begint nu over wie onze jongens naar het front stuurt. Is dat Den Haag of Brussel?

Gerbrandy (D66) denkt dat nationaal defensie regelen tot enorme verspilling leidt. Gotink (NSC) wil dat er geïnvesteerd wordt, in technologie, in drones, e.d..

Het debat is klaar. De laatste vier panelleden mogen zeggen waarom mensen moeten gaan stemmen. Doe dat, ik hoop dat u er wat aan had.

Morgen: #SGP-verkiezingscongres in Gouda. Tot dan. #eind.

@threadreaderapp unroll