1/25 @Henkbaars daagde me uit voor een discussie aangezien ik ‘vakkundig vredesduiven zou afschieten’. Hoe moet het dan wel verder met Oekraïne? Ik zal er mijn licht op laten schijnen in deze draad.
2/25 Vooropgesteld ik heb partner, schoonfamilie en vrienden in Oekraine zitten. De suggestie dat ik zo maar even kick op het continueren van deze oorlog is een foute. Ik heb veel ellende van dichtbij meegekregen.
3/25 Waarop ik met veel tegenstanders van verschil zijn drie dingen (1) Wat is oorlog (2) Waarom is deze oorlog begonnen (3) Wat zijn de geopolitieke implicaties van vredesscenarios (4) Wat zijn realistische scenarios voor de Oekrainers om te accepteren
4/25 Oorlog zijn naast de militaire handelingen ook communicatie. Er wordt een enorme haat op de Russische TV gezaaid al sinds 2013. Als op de Russische TV wordt opgeroepen dat Oekraïense kinderen maar collectief verdronken moet worden beseft u wel dat er geen grenzen zijn.
5/25 Er kan geen vrede komen zolang we dat probleem niet adresseren. Immers zijn de vele oorlogsmisdaden die we nu in Oekraïne zien een resultaat van een diepgewortelde haat die gezaaid is. Haat waarmee het Russische volk bereid zal blijven vijandige handelingen te plegen.
6/25 Waarom is deze oorlog begonnen? Rusland heeft een soort cafetariamodel toegepast met haar 'argumenten': Naziregering, bevrijding van de Donbas, biolabs met vijandige muggen, NAVO uitbreiding, tegen de satanische Westen...voor ieder wat wils.
7/25 Rusland vertelt geen consistent verhaal maar probeert door verdaaiing bepaalde argumenten goed te laten vallen in bepaalde kringen. Compleet met versterkte propaganda. De echte reden dat Rusland deze oorlog begon is imperialisme en kolonialisme.
8/25 Over vredesscenarios: we hebben de eisen van Rusland gehoord aangaande vredesonderhandeligen, Rusland wil meer gebied hebben dan het nu heeft. De uitgangspunten tot onderhandeling zijn nog totaal onrealistisch.
9/25 Daarbij moeten we realistisch zijn, Rusland heeft zich aan geen enkel vredesverdrag de afgelopen 30 jaar gehouden; of het nu Abchazië, Transnistrië, Zuid-Osetie of de Donbas betrof. Rusland respecteertslechts kracht. Als UA vanuit zwakte een verdrag sluit komt RU weer terug.
10/25 Rusland staat capitulatie van Oekraïne voor. Scenarios waarin het claimt dat UA 'neutraal' moet blijven maar waarin Rusland de regering bepaalt zijn een trojaans paard, we weten hoe het Belarus verging. Oekraïners zullen dat begrijpelijkerwijze nooit accepteren.
11/25 Verder zolang de koloniale mindset niet verdwijnt en de haat in de RU samenleving niet mindert is het scenario meer dan realistisch dat Rusland terugkeert, helemaal als het niet verslagen is, dat deed het ook in Abchazië toen het een vrede gebruikte voor gebiedsuitbreiding.
12/25 Tot slot zullen we moeten onderkennen dat in de bezette gebieden waar Oekraïners hun taal niet meer kunnen spreken, andere geaardheid kunnen uiten, hun geloof niet kunnen belijden en verplicht worden een Russisch paspoort te nemen (of deportatie)....
13/25 .....geen gronden zijn waarop mensen een vrede kunnen accepteren, die mensen uit bezet gebied kunnen dan niet terug. Dat betekent meteen een enorme vluchtelingenstroom naar de rest van Europa.
14/25 We kunnen ook kijken naar de 700.000 kinderen die ontvoerd zijn. Bij velen die voor vrede pleiten hoor ik dan nooit condities van die vrede. Dit zou een belangrijk speerpunt moeten zijn waar voor gelobbyd moet worden, de stilte stoort mij.
15/25 Tot slot zullen we ons ook moeten realiseren dat we het risico lopen dat Rusland met een gunstige vrede de bezette burgers en resources gaat inzetten voor nieuwe oorlogen. Als we nu bang voor kernwapens zijn zijn we dat ook bij Moldavië, Georgië of Estland inneemt.
16/25 Hoe moet het dan wel? We hebben sinds februari gezien dat de NAVO langzaam verschillende duimschroeven aandraaide zowel qua sancties als qua geleverde wapens. Het heeft Rusland onderwijl offramps geboden te stoppen die Rusland stoïcijns weigert.
17/25 Als de NAVO van in het begin feller was geweest dan had Oekraine er nu beter voorgestaan. Maar we zullen het moeten doen met de realiteit zoals we hem nu hebben. Ik was voorstander van daadkrachtiger ingrijpen, zo is immers de Georgische invasie oorlog van 2008 voorkomen.
18/25 Oekraïne kan Rusland met Westerse wapens verslaan. Verslaan moeten we daarin niet zien als Rusland even veroveren maar zoals de oorlogen tegen Afghanistan en eerste Tsjetsjenië oorlog eindigden. Oorlogen die Rusland het niet meer kon bolwerken.
19/25 We zien daarbij al heel wat sporen dat de Russische machine kraakt, zowel in wapens als qua economie. Ook is het wel duidelijk dat Rusland dit niet jaren kan volhouden tegen dit tempo.
20/25 Er zijn vervolgens twee scenario’s mogelijk. Rusland komt bij zinnen en komt met realistische voorstellen aan de onderhandelingstafel of het continueert een oorlog waarbij het zichzelf onherroepelijk gaat stukbijten.
21/25 Ik zie suggesties over een ‘all out war’ de grap is dat we wel over Wereldoorlogen kunnen spreken maar die vereisen eigenlijk twee allianties. Rusland heeft geen landen haar soldaten wil leveren als een all out war met de NAVO uitbreekt, behalve Noord-Korea.
22/25 Er rest dan slechts een kernwapenscenario waarbij Rusland als een soort ‘evil villain’ uit een slechte Hollywood B movie de vernietiging van de wereld voorstaat. Gaat het daartoe over dan houdt ook Rusland op te bestaan....het is een zelfmoordstrategie.
23/25 Voor wat het einde van deze oorlog betreft, de veiligheidsgaranties voor Oekraïne zullen essentieel zijn. Dat heeft ooit haar kernwapens opgegeven voor de Russische belofte dat men het grondgebied en soevereiniteit zou accepteren, wat Rusland herhaaldelijk schendt.
24/25 Persoonlijk zie ik de zaak uitdraaien op een combinatie van hoe de eerste Tsjetsjeense oorlog eindigde met een veiligheidsstructuur zoals die kwam na de Koreaanse oorlog voor beide partijen.
25/25 Realiseer je wel dat de Oekraïners zullen blijven vechten voor hun voorbestaan. Rusland had plannen om 20% van de bevolking te deporteren. Dergelijke vredesvoorstellen uit jullie hoek die voornamelijk capitulatie voorstaan hebben in Oekraïne terecht bijna geen steun.
@HenkBaars @threadreaderapp unroll
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
1/25 In deze soep gaan we het hebben over Martijntje Smits @martijntjesmits , ze is een wetenschapsfilosofe die zich manifesteert als vredesactivist. In haar vredesmantra wordt Oekraïne regelmatig weggecijferd en sijpelt ook regelmatig Russische propaganda door.
2/25 Smits legt de ontstaansgeschiedenis van de oorlog bij de NAVO en ziet de grote boosdoener in het grootkapitaal en de wapenindustrie, ze bekijkt alles door die bril. Het is zoals Maslow al zei “als je enige gereedschap een hamer is benader je elk probleem als een spijker.”
3/25 In maart 2024 publiceert Smits samen met Ewald Engelen het opiniestuk “Nederland gaat slaapwandelend een nieuwe kernoorlog in.” Het pleit voor ‘strategische empathie’ voor Rusland. Ze memoreren aan de Cubacrisis met als suggestie dat elke grootmacht dan ingrijpt.
1/25 In deze vatniksoep hebben we aandacht voor de beïnvloeding van het Russische persbureau TASS op onze nieuwsvoorziening. Als voorbeeld nemen we de NOS die het bureau regelmatig aanhaalt en daarbij soms onbedoeld Russische propaganda versterkt.
2/25 TASS is momenteel het grootste persbureau van Rusland en kan buigen op een lange historie. Het werd in 1905 opgericht en vervulde als Telegraph Agency of the Soviet Union ook een sleutelrol in de communistische tijd. Al sinds haar oprichting staat het onder staatstoezicht.
3/25 TASS heeft net zoals Russia Today (RT) hebben historisch al een belangrijke rol in het beïnvloeding van het beeld dat over Rusland in het buitenland bestaat. Russia Today was tijdens WOII nog een propagandablaadje in het Engels daar waar het nu een tv-zender is.
1/25 In deze draad ga ik het hebben over een vergeten hoofdstuk van de Maidan protesten in 2014, de antiprotestwetten. Het is een belangrijk hoofdstuk waarvan we in mijn ogen veel te weinig hebben meegekregen.
2/25 Ik heb zelf op de Maidan gestaan in 2013 en 2014, wat mensen op de maidan bracht was verschillend, het was niet puur vanwege de EU, de Maidan was een beweging die veel breder was dan dat. En mensen stonden er om verschillende redenen.
3/25 Laten we beginnen met het feit dat Yanukovich bij een deel van de bevolking al enorm gewantrouwd werd door zijn massale verkiezingsfraude in 2004 waar de Oranje Revolutie uit voortkwam.
1/25 In deze soep gaan we het hebben over filmmaker Lidija Zelovic, je zal hier misschien kennen als de voice over bij de aflevering van In Europa in Bosnië. Recent verscheen ze in verschillende kranten waarin ze fanatiek Russische propaganda verspreidde.
2/25 Zelovic kwam naar Nederland als vluchteling vanuit de Balkan. Het is logisch dat diepe indrukken heeft achtergelaten op haar wereldbeeld. Een fout die Zelovic regelmatig maakt is de Balkanconflicten projecteren op Oekraïne terwijl er wezenlijke verschillen zijn.
3/25 Zelovic stelt ons beeld van Rusland na val van de muur aan de kaak. In 1993 was Rusland de oorlog in Abchazië gestart, het weigerde 7000 Georgische vluchtelingen te redden middels een corridor. Zij waren verhongerd en doodgevroren als Oekraïne hen niet gered had.
1/24 In deze gastsoep zullen we ons concentreren op de operaties die de Russen de afgelopen dertig jaar op Europese bodem hebben uitgevoerd. We zoomen in op terreur gericht op militaire industrie en infrastructuur.
2/24 De Georgische oorlog van 2008 deed Poetin beseffen hoe subversieve tactieken zijn imperialistische ambities konden vergroten. Rusland investeerde geleidelijk meer in haar leger, militaire inlichtingen speelden een sleutelrol: UNIT 29155 werd opgericht.
3/24 Georgië had enorme munitieverliezen geleden en was zich snel aan het herbewapenen via Bulgaarse wapenhandelaren. Een doorn in het oog van het Kremlin dat Bulgarije waarschuwde onmiddellijk te stoppen met alle leveringen.
1/24 In this SALO we will talk about football (that thingy Americans call soccer) and the Russo Ukrainian war. We will combine recent newsfacts, personal anecdotes and historical references to explain the importance of the sport on politics on recent events.
2/24 Famous coach Rinus Michels once proclaimed “Football is war.” In 1969 El Saldavdor and Honduras took that quite literally starting a war over a World Cup qualifier. A stupid reason to start a war over. Then again fighting over non existent nazi & NATO threats tops that.
3/24 Gdansk, Poland 1980 had its Shipyard Strikes that grew into protests of Solidarity movement. Solidarity would later spread and be at the heart of Polish abolishment of communism. It were the hooligans of Legia Gdansk that put up a fight so Solidarity wasn't shut down.