#Thread 1- Suite au geste polémique d'E. Musk, si nous faisions le point sur le fameux "salut romain" dont tout le monde parle mais qui n'a jamais existé dans la Rome antique 😳 ? Suite⤵️
2- On ne sait en effet pas vraiment comment saluait l'empereur ni les militaires de la Rome antique, ni à travers les textes, ni à travers l'iconographie.
Mais alors ? D'où vient ce "salut romain ? ". Suite ⤵️
3- D'une mauvaise interprétation de l'iconographie romaine, notamment par les peintres du XVIIe ! En effet, la gestuelle des empereurs, est un geste de la main, qui fait partie de l'art oratoire romain, est une adlocutio. Suite ⤵️
4- L'adlocutio est un geste vers son auditoire pour capter son attention et indiquer qu'on va prendre la parole. On voit souvent sur les reliefs et les monnaies l'empereur faire ce geste vers ses troupes depuis un piédestal.
5-On voit également ce geste d'adlocutio dans la célèbre statue d'Auguste de la prima porta. A noter que le bras droit de la statue a été restauré et cette représentation n'est qu'une hypothèse, il pouvait aussi tenir une lance !
Suite⤵️
6- Il existe aussi une brique militaire estampillée de la cohorte auxiliaire II Hispanorum, à Banatka Palanka en Croatie: un soldat, bras tendu fait le "salut romain". Cette représentation très inhabituelle avec une lance dans la tunique, a été rajoutée à une époque récente. ⤵️
7- Et.. C' est tout ! A partir de ces quelques représentations romaines, les peintres du XVIIe ont laissé l'empreinte marquante dans l'imaginaire du "salut romain", bras tendu et doigts serrés vers le sol, notamment dans ce célèbre tableau de David, le serment d'Horace.
8- Et on connaît la suite, les fascistes de Mussolini se sont appropriés ce geste, censé venir de la Rome antique... Par la suite les nazis l'ont aussi adopté .. Suite ⤵️
9- Et le cinéma a suivi dans les peplums des années 50/60... Assez pour marquer les esprits définitivement sur ce "salut romain" qui n' a jamais existé qu'à partir du XVIIIe siècle.
10- On ne sait pas comment les soldats romains se saluaient. Il existe qq représentations (ex Strasbourg ou Rapidum) qui ont conduit à supposer qu'ils se saluaient comme nos militaires actuels, la main droite sur la tempe, mais cette hypothèse est actuellement remise en cause.
11- De même, le geste des soldats romains qui consiste dans un geste viril à se frapper la poitrine ou à se serrer l'avant bras sont des inventions cinématographiques.
Fin du thread
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1- Des babouins enragés en mode "zombie" contre des gladiateurs dans #GladiatorII, une scène qui a beaucoup choqué, mais est ce crédible d'avoir ces animaux dans l'amphithéâtre romain ? L'occasion de parler des singes chez les romains et dans les spectacles ! Thread à dérouler⤵️
2-D'après Pline et Solin, les romains connaissaient plusieurs espèces de singes "provenant d’Éthiopie, d’Égypte et de Libye", surtout des petits singes de type Cercopithèques, comme les macaques, mais ils connaissaient aussi les babouins, appelés cynocéphales (=tête de chien). ⤵️
3-Cet animal exotique était apprécié des riches romains qui aimaient les avoir en animaux de compagnie pour étonner leurs invités. Auteurs et fabulistes latins évoquent leurs facéties, leurs capacités d'imitation ou moquent l'affection démesurée qu'ils suscitent parfois. ⤵️
1- Histoire romaine : Connaissez-vous la triste fin de l'Empereur Caracalla qui est l'empereur en vedette dans #GladiatorII? Petit thread ⤵️
2- Cet empereur est né à Lyon en 188, et succèdera à Septime Sévère, et deviendra selon les souhaits paternels, co-empereur avec son frère Geta malgré leur rivalité. La propagande impériale aime à présenter le bonheur familial de la famille Sévère ... suite ⤵️
3- L'année du décès de leur père, Geta sera poignardé le 26 décembre 211 dans les bras de sa mère, par les hommes de Caracalla, alors qu'il se rendait à une repas de famille "de la réconciliation"! Suite ⤵️
1- Des requins blancs, des crocodiles lors d'un combat naval dans un amphitheâtre en eau dans #GladiatorII? Une scène cinématographique crédible sur le plan historique? #Thread à dérouler ⤵️
2- Avant d'évoquer requins et crocodiles, parlons d'abord des des naumachies! Il s'agit de combats navals attestés, d'abord organisés sur des plans d'eau artificiels ou naturels par César, Auguste et Claude, avant que Titus n'organisa la 1ère naumachie dans un amphitheâtre ⤵️
3- Dans les Res Gestae Divi Augusti", le plan d'eau artificiel creusé pour l'occasion par Auguste est bien décrit : "J'ai donné au peuple un spectacle de combat naval sur la rive droite du Tibre, là où maintenant se trouve le bois des Césars... suite⤵️
Des rhinocéros et des gladiateurs dans la Rome antique?
Dans #GladiatorII qui sort le 13/11/24 apparait un gladiateur chevauchant sur un rhinocéros, chargeant d'autres gladiateurs! Cette scène est-elle crédible?
Y a t'il eu des rhinocéros au Colisée ?
Thread à dérouler ⤵️
Cette scène du film est fantaisiste: on y voit un gladiateur thrace, armé d'un fléau d'arme anachronique charger d'autres gladiateurs. En effet les gladiateurs se combattaient seulement entre eux, et les combats animaux/hommes faisaient appel à des "chasseurs" spécialisés. ⤵️
Les gladiateurs, stars de l'arène combattaient l'après midi dans l'amphithéâtre, tandis que les chasses, les "venationes", se déroulaient le matin et mettaient en scène des combats d'animaux entre eux ou contre des chasseurs spécialisés, les venatores et bestiarii. Suite ⤵️
1/7 Avez vous déjà entendu parler des urinatores de la #Rome antique.
Contrairement à ce que leur nom pourrait conduire à penser, il s'agit de #plongeurs professionnels qui plongeaient en apnée, jusqu'à des profondeurs de 30 m environ. Suite ⤵️
2/7 Les urinatores pouvaient réaliser différentes tâches: sur un navire civil ou militaire, décrocher une ancre sur le fond, nettoyer la coque, faire de petites réparations en mer... .
3/7 Ils pouvaient aussi être utilisés en tant que nageur de combat, pour percer la coque d'un navire sous la ligne d'eau ou couper les amarres et les cordes d'ancre. Ils pouvaient aussi être utilisés pour la pêche, le ramassage d'éponges ou de mollusques ...
La scène du Dionysos bleu d'hier qui a beaucoup choqué est en fait inspirée d'un tableau du XVIIe siècle de Biljert au musée Magnin (RMN) à Dijon, appelé "le festin des dieux," représentant Dionysos et un satyre, devant la tablée des dieux et déesses de l'Olympe qui ressemble étrangement a la Cène, d'où l'incompréhension !
📷 Musée Magnin - Stéphane Maréchalle
Et à ceux qui s'étonnent de la présence d'une auréole dans le tableau de Biljert et dans la cérémonie d'ouverture, c'est un attribut du dieu Apollon avant d'être celui du Christ! Voir ces 2 mosaïques romaines représentant le dieu du soleil
D'ailleurs il n'y a qu'à compter le nombre de participants au "festin: dans le spectacle , il sont plus d'une vingtaine et non 12 , et en arrière plan d '"'Apollon" avec son auréole (en tant que dieu du soleil) , et de Dionysos, il y a un joueur de "lyre en rose) , instrument symbole d'Apollon.