Avondje praten over de favoriete burgemeester van links en rechts. In De Balie. #draad #erbij #live 
Het begint om 20.30, later dan normaal. We zijn helemaal van de leg.
Beetje vreemd: er is hier een soort buffet maar als je voor Femke Halsema komt - mocht u het onderwerp niet begrepen hebben - sta je aan de verkeerde kant dus we krijgen niets.
Waar dat buffet nou precies voor is, is een raadsel maar dus niet voor ons. Nasi enzo. Ondertussen druppelen lokale GroenLinks-politici binnen. Al twee raadsleden en een stadsdeelbestuurder gespot. Gezellig.
Ook interessant: deze avond was eerder vanmiddag niet uitverkocht, nu wel. Je zou bijna denken dat mensen genoeg hebben gehoord over Halsema.
Dit is het programma. Er is ook een stream. Halsema kijkt vast ook. Zwaai zwaai. Reden voor de avond: er is een boek uit over haar burgemeesterschap. debalie.nl/programma/de-m…
U kunt het boek natuurlijk ook gewoon aanschaffen, bv. bij de uitgever. atlascontact.nl/calendar/david…
Het kan natuurlijk een vooroordeel van mij zijn, maar volgens mij zijn er meer fans dan haters van Halsema in de zaal.
Ik kom nu een oud-raadslid tegen die nu politiek adviseur van Halsema is. Het is hier geen kleine wereld in de hoofdstad, dat moge duidelijk zijn.
Begint zo.
We gaan beginnen. Katarina Schul modereert. Halsema is hier ooit als programmamaker politiek begonnen. In de Balie dus. We krijgen nu een foto uit die tijd, dertig jaar geleden.
Het gaat over het ambt van burgemeester. De auteurs van het boek zitten al aan tafel: David Hylkema en Tim Wagemakers. Ze heeft er niet aan meegewerkt. Daarom is ze niet gevraagd voor vandaag.
Hylkema meldt dat het boek vrijdag is gepresenteerd en dat de eerste recensie er is (van het FD). Wagemakers is vooral blij. Er staat kruidenkaas op tafel want dat stond op tafel toen Halsema in klein comité oefende voor het burgemeesterschap.
We zien nu Theo van Gogh met Halsema waarin ze zegt geen bestuurder wil worden en dat ook niet kan. Ze wordt dat nooit. In Pluche - haar eigen memoires - schreef ze ook dat ze niet in de wachtkamer van het bestuur zou gaan zitten.
Moderator snapt na lezen boek niet waarom Halsema burgemeester wilde worden. Hylkema zegt dat ze klaar was met 'klussen'. [Halsema was na Tweede Kamer een soort ZZP'er]. Het was ook de gelegenheid die er was in A'dam. Dat was de enige stad die ze wilde.
Wagemakers denkt dat het is ontstaan. Moderator meldt dat ze spontaan op dit programma wordt aangesproken dat Halsema slecht is voor stad (lange lijst klachten). Wagemakers noemt nu dingen die niet gelukt zijn: meer veiligheid en een erotisch centrum (komt er vrijwel zeker niet).
Halsema past bij wat A'dam is geworden, intellectueler, hoger opgeleider, etc. Voor veel mensen is ze een boegbeeld, maar in volkswijken... gaat het niet zo lekker. En ze is de eerste vrouw, dus dat roept seksisme op, denkt Wagemakers.
Hylkema denkt dat Halsema Ajax haat. Zaal lacht. De twee auteurs hebben niet zo gepraat over het feit dat zijn mannen zijn die over een vrouw schrijven. Halsema heeft het al gelezen en vond het fair en herkent zich erin, in positieve en negatieve zin.
Het FD heeft geschreven dat het boek veel vragen beantwoord, behalve de scheiding. Die raakt het burgemeesterschap niet, aldus de auteurs.
Nu ook aan tafel: Fatima Elatik, oud-stadsdeelvoorzitter (PvdA) en Daan Wijnants, zittend fractievoorzitter en lijsttrekker in 2026 van de VVD in Amsterdam.
Wijnants laat fragment zien waarin Halsema reageert op de Maccabi-rellen. Dat was heel indrukwekkend, zegt Wijnants. Elatik is kritischer. Ze vraagt zich af welke informatie de burgemeester krijgt. Dat gaat over perspectieven. Dat zegt veel over de mensen om Halsema heen.
Elatik denkt dat je als burgemeester boven de partijen staat. Dat is moeilijk. Dan moet je heel veel afwegingen maken. Wagemakers noemt Halsema een golfbreker. Ze probeert golven af te vangen, het midden te houden, dat is heel lastig. Maar er raken altijd mensen teleurgesteld.
Elatik weet niet hoe het is gegaan, maar denkt dat het ambt steeds later wordt geïnformeerd over wat er speelt. Elatik denkt dat veel mensen bij Halsema denken: 'waarom zeg je dat nou?' [Dit is echt lastig samen te vatten]
Het gaat nu over een fractievoorzittersoverleg - waaruit niet gelekt mag worden - waar Halsema boos was op o.a. Wijnants en boos wegliep en hard met de deur sloeg. Elatik zegt dat ze wel ergere bestuurders kent.
Elatik heeft ook een beeld meegenomen. Het Black Lives Matter-protest na de corona-lockdown. Dat werd een nationaal drama maar Halsema voelde goed aan wat er speelde. Elatik vond het goed dat Halsema kwam kijken.
Zaal luistert ademloos.
Dit was tijdens de lockdown, corrigeert Wijnants. Halsema zei dat ze de demonstratie te belangrijk vond om te verbieden. Daarom was er gedoe.
Halsema snapte dat de demonstratie heel belangrijk was, zegt Wagemakers. Dat botst met het bestuurlijke aspect. Moderator: andere demonstraties werden wel met geweld ontbonden. Elatik vraagt zich af of dit een motie van wantrouwen waard was.
Wijnants ziet historische parallellen met burgemeester Van Hall in de jaren zestig. De verspreking over Black Lives Matter is heel vaak tegen haar gebruikt. Hylkema denkt dat Halsema politiek wordt gemaakt. Ze laat zich tegelijk ook verleiden tot uitspraken die ophef veroorzaken.
Hylkema en Wagemakers worden nu ingewisseld door Liza Mugge, politicoloog van de UvA, en Paul Depla, burgemeester van Breda en bekende van Halsema. Hij vindt de vergelijking met Van Hall nergens op slaan.
Depla denkt dat je moet oppassen met met twee maten meten. Mugge zegt dat de eerste vrouw - als burgemeester dus - altijd veel extra kritiek krijgt. Politiek is een mannenwereld, ook die van burgemeesters.
Mugge vindt het goed dat het boek laat zien dat je als vrouw witte mannen moet overtuigen als je burgemeester wilt worden. Dat deed Halsema: ze oefende met witte mannen. Zo kwam ze goed beslagen ten ijs.
We zien nu een foto en iemand in het publiek - kennelijk adviseur - herkent zichzelf. Staat op de foto naast Halsema. Hilariteit op de tribune.
Discussie gaat nu over dat vrouwen het nooit goed kunnen doen in de politiek, andere voorbeelden zijn Sigrid Kaag en Sylvana Simons. Er wordt anders naar vrouwen gekeken dan naar mannen.
Het gaat nu over het politieke klimaat. Het gaat nu om de vraag of Wijnants zich als oppositieleider mag presenteren als hij in debat is met Halsema (die niet in de coalitie zit). Depla doceert even hoe dit bestuurlijk zit.
Wijnants legt uit dat het allemaal zo niet bedoeld was. Depla vindt dat de vraag is hoe politiek je een burgemeester maakt. Wijnants zegt dat Halsema haar ambt zelf politiek maakt. Ze is bv. bezig met legalisering van harddrugs, daar campaignt ze voor.
Wijnants wijst erop dat Halsema nu voor het eerst een bestuurlijke functie heeft. Ze was altijd volksvertegenwoordiger in de oppositie. Die ervaring neemt ze mee. Dat is niet positief of negatief, maar wel een feit.
Elatik noemt Halsema gewoon heel goed. Wijnants is het ermee eens. Elatik vindt het goed en verstandig dat Halsema steun zoekt voor haar voorstellen. Maar raadsleden gaan dan met haar in debat, in plaats van onderling.
Depla zegt in het boek dat Halsema moet ontpolitieken, als burgemeester ben je minder politiek dan je was. En iedereen gebruikt wel de politieke bril om naar je te kijken. Depla vindt dat het gelukt is te ontpolitieken.
Depla zegt dat het niet zo zichtbaar is, maar ze neemt haar verantwoordelijkheden heel serieus, ook naar andere gemeenten en burgers. Daarom komen andere burgemeesters voor haar op als ze wordt aangevallen.
Mugge vertelt nogmaals dat vrouwen vaker in bestuursfuncties zitten, maar daarmee stijgt de weerstand ook. Praat nu over vrouwenhaat in bredere zin, daar hebben vrouwen in de politiek ook last van.
Er zit nu wat herhaling in.
Elatik zegt dat Halsema van alles in Amsterdam de schuld krijgt terwijl ze aan heel veel beleid helemaal niks kan doen. Nu wat gespeculeer of Halsema ontpolitiekt is.
Oh hemel. Nu moeten Wagemakers en Hylkema zeggen of Halsema premierskandidaat zal worden voor GroenLinks-PvdA. Wagemakers denkt dat ze klaar is met het Haagse, maar je weet het nooit. Politici zeggen altijd nee tot ze gaan.
Vragen uit het publiek. Vrouw begint over Halsema's verbindende rol voor allerlei groepen in de stad. Wijnants zegt dat we maar vijf procent zien van wat Halsema doet. Elatik zegt dat Halsema ook lastige gesprekken voert. Ze heeft een emancipatoire rol.
Man begint nu zijn mening over Halsema te geven. Oh, het is Anton van Schijndel - raadslid van FvD. Ze beantwoordt vragen niet, is het verwijt. Depla vindt dat het de verkeerde vragen aan een burgemeester zijn.
Depla begint nu Halsema's werk tijdens corona te prijzen, ze had aandacht voor klein behuisde mensen, bv. Ze maakte echt het verschil Applaus.
Geert Dales begint nu het boek te prijzen. Maar de vraag is: is ze nou een goede burgemeester? Bakt ze er wat van? Hylkema maakt omtrekkende bewegingen. Het gaat vaak over haar als persoon. Hylkema vindt dat het aan de lezer is. Over de rechtsstaat is ze heel goed.
Wagemakers denkt dat Halsema is gegroeid, de legacy is nog niet duidelijk want het werk is nog niet af. Haar erfenis is niet duidelijk, of ze de stad heeft veranderd.
Man zegt dat er geen voelsprieten zijn bij de communicatieteam van de burgemeester. Wijnants: ze zitten op de tribune. Man: in Osdorp is haar positie niet in orde. Ze is elitair. Wagemakers: Halsema vindt dat er een elite moet zijn.
Halsema komt op de verkeerde momenten in een stadsdeel, horen we. Maar ze gaat niet over haar eigen agenda. Elatik denkt dat je de burgemeester te spreken krijgt als je haar wilt spreken.
Elatik vindt de kritiek te makkelijk. De kritiek moet ook gaan over dingen waar ze echt over gaat. Depla is het er helemaal mee eens. De samenleving is ook lastiger geworden. Alles wat je doet ligt onder een vergrootglas.
Nu applaus voor de journalisten en de sprekers. Ik denk er even het mijne van. Doneren? Dat vindt uw verslaggever fijn. chrisaalberts.nl/twitter/
Mijn werk volg je via de volgedne socials. Later deze week weer eens iets waar ik nooit ben geweest. Tot dan en voor nu een fijne avond. #eind linktr.ee/chrisaalberts
@threadreaderapp unroll
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
