Charlotte Piret Profile picture
Journaliste (@franceinter), version justice et terrorisme / / Live-tweet d'audiences / Dessin : Matthieu Boucheron / Livre :"Et nous nous sommes parlé" (l'Aube)

Sep 30, 2019, 30 tweets

Ce matin, au procès des #bonbonnes de Notre-Dame, la cour entend les experts en hydrocarbure et en explosifs. Les questions sont de savoir quels effets auraient eu l'attentat s'il avait eu lieu ? Les bonbonnes auraient-elles explosé en même temps ?

Selon l'expert : "si on avait utilisé de l'essence, la combustion aurait été plus rapide" ... et donc l'explosion des #bonbonnes également. Mais le gasoil aurait pu entraîner une explosion malgré tout, complète l'expert.

Claire P., assistante sociale, s'avance à la barre. Elle a suivi Ornella G. pendant deux ans à la maison d'arrêt de Fleury-Merogis.
#bonbonnes

Claire P. dit avoir parlé de l'attentat avec Ornella G. : "elle m'a dit qu'elle regrettait, que dès qu'elle s'est rendue compte que c'était des mauvaises actions, elle aurait du partir, essayer de faire capoter les choses."

Claire P. explique qu'on a déjà demandé à Ornella G. d'accueillir dans sa cellule une autre détenue dont on craignait une tentative de suicide "par rapport à son caractère bienveillant vis-à-vis des personnes fragiles."
#bonbonnes

Rachid S., professeur de boxe, s'avance à son tour à la barre. : "je ne vous cache pas que c'est la première fois que je suis devant un tribunal. Excusez ma timidité. J'ai l'habitude de parler, mais c'est pour les cours de boxe ..."
#bonbonnes

Rachid S. explique donner des cours de boxe, deux fois par semaine "à la MAF", la maison d'arrêt des femmes de Fleury-Merogis depuis cinq ans. Il les forme aussi à devenir juge-arbitre.

Rachid S. : Onella G. "est très impliquée, surtout pour passer le diplôme de juge-arbitre. Elle était un peu plus avancée que les autres, maintenant elle prépare le diplôme de moniteur fédéral."

Rachid S. "c'est le genre de personne qu'on veut aide parce qu'elle est très impliquée."
#bonbonnes

Ornella G. "la boxe, c'est ma passion depuis que je suis toute petite. Avant que je me marie, j'avais des envies de compétition, j'avais envie de porter l'hymne."
#bonbonnes

Gérard B., psychologue à la retraite depuis peu a, lui aussi, a été cité par la défense d'Ornella G"
Le président : "par rapport au secret professionnel, vous n'avez pas de difficulté, sachant que vous vous exposez à des poursuites ... après vous faites comme vous voulez."

Gérard B. : "effectivement, on m'a indiqué que je m'exposais à des sanctions. Donc je souhaite arrêter ma déclaration là."
#bonbonnes

Me Nogueras, avocat d'Ornella G.: "les femmes n'ont pas accès aux quartiers d'évaluation de la radicalisation. C'est très regrettable qu'une juridiction aussi importante que la vôtre n'ait pas les moyens de jauger l'état d'esprit de personnes qui encourent la perpétuité."

Un dernier témoin, intervenant religieux, s'avance à la barre : "mon travail consiste à accompagner les détenus dans le chemin spirituel dans la détention."
#bonbonnes

Intervenant religieux : "juste après son arrivée, Ornella G. a fait une demande de rencontre pour répondre à des question d'ordre cultuel. Au début, j'ai fait plus un travail d'écoute."
#bonbonnes

Intervenant religieux : "l'objectif est de démanteler l'appareil doctrinal radical pour démontrer les incohérences dans le discours de Daech par exemple."
#bonbonnes

Intervenant religieux : "concernant Ornella G., le choc carcéral a fait en sorte qu'elle se rende compte de la gravité des faits. J'ai pu conclure qu'elle était dans un embrigadement relationnel sur fond idéologique."
#bonbonnes

Intervenant religieux : "quand je l'ai rencontrée, elle était en phase de distanciation sur fond émotionnel. Le discours radical était là, mais elle avait la volonté d'être accompagnée pour le dissiper."
#bonbonnes

Intervenant religieux : "il n'y avait pas d'enjeu [dans nos entretiens ndlr] car je ne fais pas de rapport, je ne remonte pas le contenu de nos entretiens [à l'administration pénitentiaire ndlr]
#bonbonnes

Intervenant religieux : "Mme G. a demandé à changer d'heure et de lieu de promenade parce qu'elle ne voulait plus être avec les autres détenues pour terrorisme. Dans la prison, il y a des pro et des anti-aumônier, elle a demandé à ne plus être avec ceux-là."

Intervenant religieux : "je dis toujours le "djihad-test" n'existe pas. On ne peut pas faire souffler les gens dans un ballon. Mais on a des marqueurs : le fait de venir car pour les radicalisés, je ne suis pas assez musulmans ou un imposteurs."

Parmi les marqueurs de "déradicalisation", selon l'intervenant religieux : "le fait qu'il y ait un suivi, qu'elle [Ornella G.] relaie ce que je lui dis à l'extérieur, qu'elle incite les autres à venir me voir"

D'après l'intervenant religieux, on compte aujourd'hui 110 détenus pour faits de terrorisme à Fleury-Merogis, et 160 détenus pour droit commun signalés pour radicalisation.

Intervenant religieux : "c'est à Ornella G. que j'ai exposé en premier lieu l'idée de créer un groupe de travail avec uniquement des détenues pour faits de terrorisme. Elle est là toutes les semaines, elle est très impliquée."
#bonbonnes

Intervenant religieux : "une fois que le premier domino de l'idéologie djihadiste tombe, la suite se fait plus facilement car cette idéologie se présente comme infaillible. Avec Ornella G. on a commencé avec la notion de châtiments corporels."
#bonbonnes

Intervenant religieux : "je pense qu'elle est en phase maintenant de distanciation de ce discours [djihadiste ndlr].
#bonbonnes

Intervenant religieux : "il était question qu'Ornella G. rencontre une personne qui a perdu sa fille au Bataclan, dans un projet de justice restaurative. Mais cela n'a pas été accepté par son juge d'instruction."
#bonbonnes

Ornella G. "sur le coup, j'étais dégoûtée de tout ce qui était religieux. J'avais besoin de faire le vide. Et on [avec l'intervenant religieux] a décortiqué en profondeur les religion, par seulement musulmane. On a déconstruit tous les éléments qui amène à la radicalisation"

Ornella G. : "on a beaucoup parlé du concept de la charia et de sortir de l'aspect sclérosé, momifié. C'est dur de le faire entrer dans la tête des filles du groupe parce qu'elles croient qu'il faut vivre comme à l'époque du livre [Coran ndlr].
#bonbonnes

Ornella G. "aujourd'hui, je peux dire que je suis en adéquation avec mon époque, mon pays. Je réfléchis par moi-même. J'ai aussi beaucoup étudié la philosophie. Je viens juste de m'inscrire en licence de psychologie. Et je pense que j'ai encore beaucoup de choses à travailler".

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