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Biologiste mĂ©dical - (vous verrez, c’est fun) - DM ouverts - passionnĂ© en analyse des DGS urgents https://t.co/S9OVTquva3 | saiyanbio sur Threads

Feb 6, 2022, 22 tweets

🚹Thread sur les « faux nĂ©gatifs » des PCR COVID :

Est-ce que ça existe ? Pourquoi on a des prĂ©lĂšvements chez un mĂȘme individu avec nĂ©gatif / positif / nĂ©gatif / positif ?

Avec des jolis exemples illustrĂ©s pour que mĂȘme mon chat puisse suivre ! —

Préambule (1) :
- Les PCR détecteront toujours mieux le virus que les tests antigéniques (TAG). Donc les raisonnements suivants vaudront également pour eux
- il n’y a pas de faux nĂ©gatifs en France liĂ©s Ă  un variant nouveau : on a entre 2 et 4 cibles « au cas oĂč »

Préambule (2) :
- on parlera ici de la quantité recueillie lors du prélÚvement (= le temps passé à « tourner au fond »)

Evidemment, le lieu du prĂ©lĂšvement est primordial : on perd 1/4 des positif si on ne va pas assez loin 👇(probablement pire avec Omicron)

En PCR, on dĂ©tecte le matĂ©riel gĂ©nĂ©tique du virus en l’amplifiant et en mesurant un signal (lumineux)
Pas de virus = pas de lumiĂšre
Virus présent = lumiÚre

- je simplifie, pour ceux qui veulent + de détails, @Locuste_ a fait un joli thread :

SAUF que :
- on a toujours du signal dans les puits nĂ©gatifs : microcontaminations, fuites de lumiĂšres, bruits Ă©lectronique, pb d’amorces,

- si on fait des tests de dilution, on peut avoir : signal des puits négatifs > signal de la présence de rares virus
=> seuil de détection

Contrairement Ă  ce qu’on pourrait penser et la SFM a bien mis le bouzin), ce seuil peut varier (lĂ©gĂšrement) d’une manip Ă  l’autre.
Je rend donc parfois « douteux » quand on est dans cette zone intermédiaire (plutÎt que de rendre à tort pos ou nég, parfois on ne peut pas trancher)

Et si vous vous posez la question de l’intĂ©rĂȘt d’ĂȘtre capable de dĂ©tecter de si faibles quantitĂ© de virus :
- parce qu’une faible quantitĂ© le lundi n’exclut pas qu’on est une quantitĂ© trĂšs importante le mardi !

@Antibiogramme a tout expliquĂ© dans son argumentaire ici 👇

Et ces « douteux »  ils ont explosĂ© avec Omicron !
A taux de positivitĂ© proche des vagues prĂ©cĂ©dentes, j’ai environ 3 fois + de cas oĂč je ne peux pas conclure :

Les raisons sont simples :
- ↘ de la quantitĂ© de virus avec Omicron
- grand n’importe quoi des consignes de tests de la DGS : on teste trop tĂŽt aprĂšs un contact Ă  risque, ou trop tard (le temps que l’autotest se dĂ©cide enfin Ă  virer aprĂšs 7 jours de symptĂŽmes)

J’ai des kits qui Ă©valuent Ă©galement les cellules humaines = tĂ©moin que l’on a rĂ©cupĂ©rĂ© des cellules sur l’écouvillon (et que le tube n’a pas trop souffert dans le transport)

=> si pas assez de cellules humaine : «échec », pas de résultat rendu

Mais Ă©videmment qu’un rĂ©sultat sera d’autant + fiable qu’on a de cellules humaines dans le tube.
Pour la suite, j’ai reprĂ©sentĂ© la valeur « brute » de dĂ©tection du virus par un trait, l’incertitude liĂ©e Ă  la quantitĂ© (faible mais « acceptable ») de cellules par une barre :

Cas 1ïžâƒŁ : le + frĂ©quent : on a un signal « douteux » non confirmĂ© par la suite, et sans apparition d’anticorps
âžĄïž probable signal non significatif
âžĄïž ou virus qui n’a pas pu se multiplier chez ce patient (= le vaccin a aussi ça comme effet 👍)

Cas 2ïžâƒŁ patient douteux, puis nĂ©gatif, puis positif ??
âžĄïž oui, mais le prĂ©lĂšvement Ă©tait de bien meilleure qualitĂ© lors du test positif, on passe « sous le seuil » de dĂ©tection le jour du J5 (ce serait pire avec un TAG)

Cas 3ïžâƒŁ patient Pos, puis nĂ©g, puis douteux : considĂ©rĂ© Ă  tort comme un faux positif (!!!) par l’EHPAD.. et a contaminĂ© ses copains
âžĄïž J5 Ă  la limite du seuil d’acceptation
âžĄïž pas d’intĂ©rĂȘt de retester un pos
 le lendemain on fait « moins mal » au patient ou celui-ci se raidit

Cas 4ïžâƒŁ patient douteux / nĂ©g / douteux et finalement positif !
âžĄïž problĂ©matique de la qualitĂ© du prĂ©lĂšvement (nette amĂ©lioration aprĂšs changement de prĂ©leveur)
âžĄïž difficultĂ© Ă  prĂ©lever « au bon moment » ici avec multiples contacts Ă  risque

J’ai encore beaucoup + d’exemples avec des situations oĂč j’ai rendu « échec » (car pas assez de cellules humaines).. avec des patients qui ont Ă©tĂ© positifs sur le prĂ©lĂšvement suivant.

Cela représente environ 1 à 2% des échantillons


Certains labos (et TOUS les antigĂ©niques) n’évaluent pas la prĂ©sence de cellules humaines. Donc on peut avoir un prĂ©lĂšvement « aller retour » sans cellules.. donc sans virus.

Il faut au moins 5 Ă  10 secondes d’écouvillonnage ferme.

Pour la petite histoire, cette Ă©valuation des cellules recueillies:
-permet d’évaluer le respect des gestes des prĂ©leveurs au labo
-nous a fait «perdre des marchĂ©s» au profit de labos ne les recherchant pas « il n’y a jamais d’échecs chez eux ! ». Ben oui. Mais t’es en aveugle.

Je ne donne cependant pas cette incertitude liĂ©e au nombre de cellules sur mon compte rendu, car le principal facteur limitant c’est le site de prĂ©lĂšvement (rien ne me permet de dire que les cellules que je vois sont du nasopharynx, et pas du bord de la narine)

A retenir :
- si doute (symptĂŽmes) : refaire une PCR 48h aprĂšs la premiĂšre
- on peut estimer sur certaines PCR la qualité du prélÚvement, pas sur toutes et sur aucun test antigénique
- la qualitayyy du prĂ©lĂšvement, c’est la base de tout

Ah ! et si vous avez un soucis de cohĂ©rence de rĂ©sultats, contactez votre biologiste prĂ©fĂ©rĂ© pour qu’il vous interprĂšte avec le contexte (#labiologiecestunmĂ©tier)

Et s’il vous sort des graphiques comme ceux + haut, vous m’aurez dĂ©masqué 

Bonus : cas « classique » d’un positif.
Sa positivitĂ© est franche.. mais n’a pas dĂ©clenchĂ©e de rĂ©action immunitaire (Anti-N non dĂ©tectable 4 sem aprĂšs, anti-S pas fait avant/aprĂšs).

Ces infections « courtes » sont elles vraiment Ă©quivalentes Ă  un rappel vaccinal đŸ€” ?

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