בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-71 לעדות נתניהו במשפטו, היום ה-36 לחקירה הנגדית, היום - 18 לנגדית בתיק 4000 - ימים לא מלאים כמובן.
הדיון היום יימשך עד השעה 13:00 בלבד - החלטה של השופטים לאחר דיון סגור שנערך אתמול בלשכת השופטים בבקשת נתניהו.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים 👇🏼
נציגה של השופטים שאלה את עו"ד נועה מילשטיין מצוות חדד: השופטת שואלת מה איתו - הכוונה, אם נתניהו כבר הגיע, כדי שהשופטים יוכלו להכנס איתו
נמסר עוד כמה דקות
אין בוקר אחד שהתחיל בזמן מאז שהחלה עדות נתניהו למיטב זכרוני
איחור בנוהל
מתחילים באיחור של 7 דקות
באולם הבוקר חבר כנסת מהליכוד במסגרת להקת המעודדות: אושר שקלים
תירוש: אתמול דיברנו על אפשרות לתיקונים, היום נעסוק בנושא ההיענות בוואלה, נגענו בהיענות בוואלה באירועים ספציפיים, היום מתרוממים מהאירועים, ומדברים על הבטים נוספים בהיענות בוואלה באופן כללי. זו המסגרת.
אתחיל עם מר חפץ, הצגתי כל מיני אמירות, על כך שבוואלה הייתה היענות גבוהה בזכות המעורבות של מר אלוביץ' וישועה, שאם היו נוסעים לאנטרטיקה האתר היה אחרת, נראה אמירה אחת מסכמת רק כדי שנזכור ואשאל אותך:
"בוואלה היה עניין בשגרה כמעט כל מה שהעברתי היה מופיע בהומפייג' במקום בולט... המקור של זה היה בעצם בקשה או דרישה איל שתאמר את זה של בנימין נתניהו שנענתה תמיד, אני לא זוכר מקרה אחד שזה לא נענה"
עו"ד וולנרמן מצוות חדד קם
שופטת מעירה להמתין לסיום השאלה
עו"ד חדד לא באולם, גם לא עו"ד חן - הם בדיון בנושא חשודים בפרשות בילד-קטארגייט
התנגדות
וולנרמן: פער גדול בין חקירה ראשית לחקירה נגדית, אמר ההפך הגמור, היה עוין היה קשה, מאות דוגמאות
שופטת: עו"ד וולנרמן, גם אם אדוני צודק ולא נכנס, אדוני ישמע, היינו בהפניות, אמרנו התנגדויות כאלה נדחו, תרצו בחקירה חוזרת
וולנרמן: סוכם שייאמר בחקירה הראשית
שחם: הגברת הפנתה?
תירוש: אמרתי שעד עכשיו שמענו מספר ציטוטים של מר חפץ, לא היום הראשון, היה דיסקליימר, מראה ציטוט אחד אומרת שיש עוד, כמובן שחולקת על מה שאמר חברי
שחם: לא המסגרת כעת
תירוש: בסדר
קוראים לנתניהו לחזור
נתניהו חזר
שופטת: התנגדות נדחתה
תירוש: הצגתי אמירות, למשל שאם היו אלובית' וישועה נוסעים לאנטרקטיקה האתר היה עוין... מציגה עוד אמירה, ידעת שזה האמת
נתניהו: לא, ידעתי שזה ההפך... אתם הבאתם 315 דוגמאות, עוינות כזו וסיבובי קת, לא מפרסמים הודעה שגרתית ולא נכנסת, ונכנסת דווקא לאמצעים אחרים דווקא בוואלה לא היה דבר, בדיוק הפוך מתוך הבדיקה שנתנו, אז ניר חפץ אומר, אחרי מה שעשיתם לו יגיד כל דבר, לפעמים יגיד כן לא, לפעמים אמת בהתאם לצרכים שלכם, מה זה מה שניר חפץ אומר, הראיות אומר, ה 315 שאתם בחרתם בלי לבדוק את זה... ואח"כ פרקנו לחתחיכות, אתם ישבתם אתם ראיתם בעצמכם האמת שונה לחלוטין זו האמת שאני ידעתי לא נכנסים לפרטים, אין כאן שאלה בכלל היה אתר עוין... אלובית' לא שינה, היה גם השיח, אמרתי למה אתה לא משנה את האתר, אתה יכול לעשות דבר גדול, אתר קטן חסר השפעה... זה ביד שלך אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה המגבלה רק במוח שלך, על מה היה שיח...
תירוש: הדובר שלך מר חפץ לא דיבר רק על וואלה אלא דיבר על וואלה ביחס לאתרים אחרים מתוך העבודה השופטת שלו, אמר שבוואלההיו ציטוטים שהראנו שוואלה היה מגדלור ביחס לאתרים אחרים, נראה ציטוט נוסף מעמוד...
22.11.21
מבחינתו של נתניהו פעמים רבות מצידו שאפיץ את זה לכולם... באתר וואלה היתה לו היכולת הכי גבוהה לשלוט עד רמת הכוצתרת, אפילו בכלי תקשורת אוהדים לא היתה יכולת לשלוט על אייטמים ב... בוואלה נגד הדנ"א... הפרסומים בוואלה תואמים, מדבר רק על מה שדברתי... אולי היו פרסומים הפוכים... עבר דרכי אישיים... בגדול כן... בענק
תירוש: באמצע מדבר על עניין יחסי, מדבר שאתה הפנת במקרים מסוימים, שואלת את אדוני, שואלת את אדוני שבוודאי ידע שחפץ ידע
נתניהו: לא חושב שחפץ ידע את זה, העובדות 315 פריטים מוכיחים ההפך, עוין, תפוצה, הודעות רגילות סטנדרטיות גם אלה לא התקבלו, הניסיון להציג את אתר וואלה כאתר חיובי ואוהד, עשינו סטטיסטיקה, שלחנו לאלובית', איזה אתר יש לך
תירוש: מר חפץ לא אתר על אתר חיובי, אלא על הפניות פניות
נתניהו: פניות שלו הרבה או שגרתיות, או דוברתיות מוחלטות או שלא התפרסמו או התפרסמו עם סיבוב קת לא עשיתם מחקר את רוצה לבדוק היענות יחסית, אמרתם קיבלתם אמירה מניר חפץ, לא חקרתם, ישבו חוקרים שאמרו לא חקרנו עשיתם דבר קטן על פריט, אז חפץ אמר, לא היה, מטעה או מוטעה
תירוש: זה מול העיניים שלנו, נמשיך
תירוש: בועז סטמבלר דובר שלך, לא משנה כמה מוכשר או לא לפי מה שאתה אומר, גם מר סטמבלר מדבר על היענות וגם הוא מדבר על היענות באופן יחסי -
"היה ידוע שבאתר וואלה אפשר לשנות בכותרות ולדאוג למיקומים טובים"
מה עוד?
"תמונות... להכניס יותר תמונות ולשים במיקומים בולטים..."
כלי תקשורת אחרים?
"לבקש אפשר, היענות קטנה"
איזה עוד גוף?
"ישראל היום"
תירוש: וגם ישראל היום
שופטת: מה השאלה אליו?
תירוש: יש כאן סיפור שאדוני מספר על אתר וואלה שהיה עוין ולא נענה לפניות ואם נענה סיבוב הקת, ראשית האירועים שכבר עברנו כשהראיתי אדוני אמר כם היענות צימוק, כי לא היה סיבוב הקת, דבר ראשון. דבר שני רצינו להראות לאדוני קלסר עניינים של רעייתך, היענות, אומרת לך, מניחה את התזה, מדבר על 315 אירועים מתוכן רובם נענו כמו שביקשתם. מעבר לזה, אומרת לך, שיש מספר קבוצות של גורמים, שמספרים סיפור אחר ממה שאדוני מספר כאן. לכן מציגה שאלה מראש, מציעה לך שאדוני מספר סיפור לא נכון. לא שהאתר היה חיובי או אוהד, ראינו מה שחפץ אתר, כךל דבר שהתקבל היה בניגוד לדנ"א של האתר מבחינתו. האנשים שלך מה אומרים, זו השאלה שלך. ... עכשיו סטמבלר, מראה ציטוט שני - אומר:
"הדבריןם לא מקובלים בד"כ בעולם התקשורת... באיזה עוד אתר? ישראל היום"
תירוש: יש גם סוטמבלר, מקובל להעלות ידיעות לבקש תמונות, שלא מקובל ומקובל ישראל היום. אדוני ידע? בוודאי ידע, הדוברים שלו
נתניהו: הפוך, יש ראייה, ראיתי רן ברץ אמר, שוואלה יותר, אני ביטלתי מכל וכל מה חשבתי בזמן אמת? סופר עוין לא פניתי לא עסקתי בפניות שגרתיות, חלק קשור לרעייתי שדברה איתו הדבר המדהים שמתי כן פניתי ומתי כן הייתי מודע, דברין ארסיים מני נפתלי, מעונות, משחק וידאו על שרה והבקבוקים, תמכו באובמה, התנגדו לאיראן, אני חשבתי מיטיב?
תירוש: מה קורה אז? מני תפלתי מה קורה?
נתניהו: כלום
תירוש: הידיעה מוסרת
נתניהו: ראינו הפוך, המאסה... איראן... לקחו אמיר תיבון יצר ספרייה כתבות עוינות תקופות גחמה, זה דדברים גדולים, מה שיש בתודעה שלי, כן בבית דברנו וואלה אכבר וואלה חמאס זו התודעה שלי, כשנדרתי להתעסק עם וואלה, דוברי, בועז סטמבלר... הבנתם... לא מעצים את הבנתו כדובר, מבחינתי אתר עוין, יש אנשים, אמר לי אדם אינטילגנטי מאוד, אמר, אתה יודע, אני מבטל את זה כי יודע, שרה בלונדינית מתמיד, ראש ממשלה היה בביקור ברמת הגון עם סיבוב קת, ולפעמים סיבו... להראות פרבדה משופר, הבנתי וככה חשבתי סופר עוין כי בדברים שהתערבתי שצלצלתי לאלןוביץ', נגעו ללבת הדברים שמאמין האתר היה סופר עוין, ורואים, אבל לא עשיתי את המחקר לא השוויתם לשום דבר
תירוש: מר נתניהו
נתניהו: את אומרת הזיזו תמונה לא הזיסזו, הו... לא מתעניין בזה לא עוסק, אולי קשה לך לתפוס איך רואה, באמת מעניין, מה את חושבת שאני, מה את חושבת שבזה עוסק, להכניס תמונות
תירוש: להעלות ידיעות להוריד ישדיעות, אדוני עוסק בזה
נתניהו: מה שעסקתי דברים גדולים, בידיעה שלי אתר סופר עוין... תפסתי את אלביץ' אמרתי מה אתה עושה... אם תשנה צופן תקבל בולטות לאומית גדולה שאתה מאמין אבל אתה מפחד, פעם אחת תירוץ כזה, זה היה הנושא ההתייחסות שלי לוואלה זו היתה התייחסוץת שלי, אכניס ץמונה או סיפור, למי אכפת מהדברים האלה? לי היה אכפת, התודעה שךלי סוםפר עוניץת אמרתי תבדוק (מרים קול, נואם באריכות, חופר שוב ושוב על אותם דברים) ואיך אתם יודעים על זמינות בדקתם מה קורה כשפונה למו"לים פניתי לשאול, לא נענה לקריאה שלי אחרים נענו
תירוש: גם מר ברץ שיתף, אנחנו בעניין שלה דוברים שלך, מראה לך אמירות של דוברים שלך... עכשיו אנחנו בברץ, ברץ אמר...
ברץ: ברור שהעלו יותר מאחרים... "בוואלה קיבל התייחסות יותר רצינית"
תירוש: גם לפי ברץ, וואלה שיתפה פעולה
מילשטיין: מידה
בר-עם: מטיחים בפניו אמירות
תירוש: שואלת אם ידעת שמה שאמר כאן - שהם העלו יותר מאחרים במיינסטרים
נתניהו: אפשר לקרוא הלאה?
תירוש: שואלת על זה
נתניהו: רוצה לקרוא הלאה, נתתם לעדים
שופטת: תקרא הלאה
נתניהו: כן, הלאה... (קורא עוד דברים)
נתניהו: אפשר לראות לפני? עוד לפני...? אפשר עוד? תעבור הלאה... יפה מאוד...
נתניהו: ראיתי את המקטע, לא רוצה לאבד את המקטע, להבא תתנו כתוב
תירוש: לא מביאים פרוטוקול
נתניהו: הגעתי לנקודה... מה הוא אומר, - הוא ידע שאלבוית' משוחח איתי ומנסה לעזור, אמר שאומר לי שוואלה משתפת פעולה יותר מאחרים, בדרך כלל עושה פרצוף לא מרוצה כששומע, כי לא מאמין בזה , מה שמעניין אותי איראן... רעייתי... עסקתי באמת אם אם בוואלה, הוא בעצמו אומר אתר שולי, במציאות שמגלים אתר סופר עוין, לא רק בזה, גם באי העלת דברים חומרים שאתם הבאתם 315, במקום אחד אומר, הם היו יותר נחמדים, כי דיבר עם ישועה, מסביר פנים נורא נחמד, מה זה מעניין אותי מסביר פנים, הם מסתכלים על חיוך לא חיוך מה זה מעניין אותי מעניין דברי ליבה רק משום שהובילו קמפיין הובילו קמפיין הארסי, לא עסקתי בדברים אטחרים, ראינו את ה 315 אז הם אומרים הראיות שאתתן הבאתן אומרים ההפך, הודעות שגרתיות נכנסות לווינט לא נכנסות לכאן נכנסות עם סיבוב קת, כל התבסיפסה שלך לא מדבר הודעות שגרתיות לא עסקתי מה שידעתי הודעות דוברות רגילה תפוצת נאטו מי מעתסק בכלל מי יודע בכלל מי אעפת בכללל אבל כשתוקפים דברים רמכזיים ביותר, איראן חמאס, רה"מ שובר יחסים עם ארה"ב בגלל גחמה פוליטית רה"מ הורס שלום עם... הורס בתי חולים, בריאות לא זוכר עוד מה היו שם מני נפתלי מענות, מדי פעם שלשלו כתבה מאזנת וזה מה שחקרנו זה מה שיצא בנמחקר שאתם לא עשו ואת בגלל ציטוטים של דוברים אתה מנסה להפוףך, כי היו ציטוטים שוואלה בלונדינית מתמיד, וואהווו, לא עסקרתי, - מכה על השולחן, מרים קול - לכן... כנראה היו בינינו הבדלי גשיות! ביטלתי את הדבר הזה
תירוש: עד היום לא שמענו שהיו בינך לבין הדוברים הבדלי גישות, כל מה ששמענו שאתה לא יודע על שום שיתוף פעולה יותר עם דוברים, רק היענות רק עוינות רק סיבוב קצ
נתניהו: לא מה שאמרתי
תירוש: אדוני יתן לי להשלים שדאלה, יש לי ציטוטים שהוא והדוברים חשבו אתר עוין, לא שמעתי, שהובא מהדוברים שוואלה משתפת פעולה יותר מאחרים, לא שלוואלה יותר הוגנים, - וואלה משתפת יותר פעולה, לא שמענו - שאדוני חשב אחרת, מה ששמענו זה מה שאחר, עכשיו אנחנו מבינים מאדוני, וגם, על חפץ אדוני אמר... סטמבלר... על ברץ שאמר שיתף פעולה, שם האמירה לפתע אמת, הדגש חילוקי דעות, איזו גרסה
מילשטיין קמה
בר-עם: תשובה ניתנו ברורות לביהמ"ש, תשובות דומות, הדוגמאות שתפני, לפנינו...
תירוש: ניסינו גם בהמשך אדוני יראהף באופן סיכומי לתת אפשרות להתייחס, אדוני יראה, מציגים לנו, יש סטייה בגרסה
בר-עם: לא נכנס לזה כרגע, חוזר על עמדתו
בר-עם: לא בטוח תרומה עודפת
תירוש: יש שינוי גרסה, עד היום לשיטתנו הגרסה היתה מאוד נחרצת והתקיפה דוברים עכשיו גרסה קצת אחרת על חילוקי דעות, לגבי חלק - אז אמרו, לגבי ברץ חילוקי דעות
מילשטיין מתנגדת: לאמירות שיש שינוי בגרסת ראש הממשלה
נתניהו יוצא
מילשטיין: הצגה מטעה חלקית, אמר ברץ בחקירה הראשית באותם עמודים
שחם: ראינו
מילשטיין: לכן להציג חילוקי דעות, דוברים חושבים אחרת, גם חפץ אמר דברים שונים בנגדית, גם סטמבלר, לא קמתי
שחם: הואיל וחברתך התקדמה, אין צורך בהכרעה, הדברים ימוצו כשהצדדים יטענו
מילשטיין: גם לתפקיד סוג של סיכומים, תהיה בעייה ביכולת לבקש מענה, מתריעה מראש
שחם: אם יהיה משהו שתחשבו שלא משקף
וולנרמן: אין בכך הסכמה להרחבת כתב האישום, למשל סטמבלר אין הכנסת תמונה
תירוש: יש נספח
שופטת: אפשר להכניס אותו
תירוש: דברנו על הדוברים, סטמבלר, חפץ ברץ... אמרו
נתניהו: להכניס תמונות
תירוש: בין השאר, להכניס ידיעות, להשפיע על כותרות, אדוני אמר הכי חשיבות, להשפיע...
נתניהו: מה השאלה
תירוש: תיארתי, הצגתי אמירות שלהם גם באופן יחסי מול אחרים. לך יש טענות לאורך הדרך לסטנדרטיות ובנאליות, גם אתמול כשהצגתי לך על הקושי לתקן דברים במקומות אחרים, שללת אמרת לא החוויה שלך. רוצה להציג לך קבוצת אנשים נוספת, היינו בדוברים, קובצה נוספת -
מספר אמירות מזמן אמת של מר ינון מגל, עורך ראשי בוואלה אגב בקשתי שנוגעות לך ולרעייתך -
אציג מספר אמירות ואשאל שאלה
מילשטיין: רה"מ אל תענה אני אתנגד, אני מניחה...
תירוש: בין ישועה לינון מגל (התכתבות)
פיסטוק של ביבי ושמלה של שרה...
"אי אפשר להוריד הנחיה לדסק שלא נוגעים בשרה"
"לא לעניין"
"אילן עוזב זה לא הגיוני"
"... יש גבול בליזיון שלנו"
"זה עובר כל גבול אתי, אי אפשר להעלים סיפורים על ראש הממשלה, מה זה השתלטות עריכה, מה השתגענו"
תירוש: השאלה שלי, מהדברים של ינון מגל, שתמך בך בזמן אחר, עולה ההך, עולה שהלוריד כתבה נגד רה"מ זה לא סטנדרטי, מציעה לך, עולה שלא סטנדרטי, לא דבר הגיוני לא שגרתי לא בנאלי, חריג - תשובתך
מילשטיין: מתנגדת
תירוש: ואומרת ידעת את זה. ברור לי אדוני לא שותף להתכתבות, ברור שלא,
מילשטיין: נשמע את השאלה
תירוש: ברור שאדוני לא יודע על ההתכבויות, אני אומרת שההתכתבויות המחשה, במיוחד שאומר אותןא דם שבעיקרון תומך בך, בזמן אמת, כך העיד, גם אז תמך בך, אם אדם כזה עורך ראשי בוואלה כך מתבטא, אני אומרת לאדוני זו המחשה למשהו שאדוני יודע, שלבקש ולהענות, להוריד לדרדר כתבה על ראש ממשלה, אין בזה לכשעצמו שום דבר בנאלי שגרתי
מילשטיין: מתנגדת
מילשטיין: עונה בהקשר פרטי, שתציג, אם רוצה תשובות, שיגיד חריג לא חריג
בר-עם: נשאל על כתבות... אגב מה, אם ידע לא ידע
מילשטיין: זה נאמר אגב אירוס ספציפי, מציגים אירוע יוצא מגדר הרגיל
בר-עם: יכול להיות שצריך לשאול יותר כללי
שחם: הוצג בהקשר דברים שכתב מגל, עליהם לא יכול להגיד מר נתניהו כלום, לא מכיר, נכון להציג קומפוזיציה ויאמר שיאמר
תירוש: אין התנגדות, אפשר בעיניי להציג אמירה אחת, אי אפשר להוריד סיפורים על ראש ממשלהנ
בר-עם: למה צריך את מגל
תירוש: עו"ד חן הציג מהרול למר נתניהו בדקשות שפוליטיקאי אחר ביקש, הראה שתוך חצי שעה נענה, ושאל אם לך נענו בתוך חצי שעה, לכאורה אפשר היה להציג, הוא נעזר להמחשה, אני מציגה המחשה, נוגע לו, גם אדאולוגיה, יש טענה שינוי צופן,
שופטת: שאלה בודדת או חלק מסדרה
תירוש: לא סדרה, אציג עוד שאלה אחרת בנפרד
בר עם:
תירוש: לא צריכה להציג כל מה שאומר העד... העד היה עוין, פתח גיוס כספים לטובתו, הצגנו... התייצב לצד הנאשם, מדברת על מה שאמר בזמן אמת, חשבתי שיכולה להציג אמירה, אין בעיה יכולה לשאול קומפוזיציה, זה אמירה כללית אי אפשר להוריד סיפורים ראש ממשלה,
(שופטת פרידמן פלדמן דנה עם בר-עם, ניכרת אי הסכמה ביניהם)
שופטת: נקבל את ההתנגדות
קוראים לנתניהו
תירוש: ההתנגדות של חברתי עו"ד מילשטיין התקבלה
נתניהו: אם זו הופעת בכורה
תירוש: ציינתי הבוקר, בכל פעם, ההתנגדות שלה התקבלה. במובן הזה, אציג לך בקומפוזיציה שלהם. אומרת לך, שלהוריד כתבה, לבקש להוריד כתבה, להסיר כתבה, לדרדר, שמבקרת ראש ממשלה והתנהלות שלו, של רעייתו, במעון רה"מ למשל, או בהוצאות או דברים כאלה - זה דבר כלשעצמו אין בו שום דבר סטנדרטי - ולהעינות - זה בפני עצמו חריג.
נתניהו: זה לא חריג. את נותנת ינון מגל, לא נתתם, הוא נותן רשימה כאורך הגדלות מראה פוליטיקאים שניסו להתערב אומר מגעיל אותי לא מדבר על שרה, לא מדבר על זה, מדבר על כולם, אומר כבר סטנדרטי, כל דובר שנמצא כאן יודע שטנסדרטי, אבל הדבר המעניין תביאו אלף דוברים, אנחנו הבאנו בשימוע בדברים שמעניינים אותי ושאני מודע להם! אמרתי איראן מני נפתלי, ספרנו! הבאנו! שמנו בפני כבודכם, למעלה ממאה, נדמה לי שהמספר 110 כתבות ארסיות רק על מני נפתלי, וואלה הוביל אתה קוו אם וואלה הגיע לתשומת לב, זה כאן לא אם שרה בלונדינית או םיסטוק או שמלה, זה כן מעניין, ידעתי, לא עקבתי אחר כל כתבה, אשד אדיר שזורם מים רעילים שטפונות זה היה שם כל מה שעשו בצורה הכי נוראית זה השתלטות על אתר???? - מרים קול -
שחם: הקומפוזיציה הייתה שלא טריוויאלי לשנות רפסומים עניינים ראש ממשלה
נתניהו: אין ראש ממשלה, מה זה הוריד כתבו מכאן עד כאן, לא כמו ימי בן גוריון שכתב כותרות אח"כ נמשך רוצים לדעת מה היה אולמרט ידיעות, סיפורים אחרים, מה שהתגלה בזולה מקבלים הטבות, להפך שגרתי מאוד כל הדוברים יודעים נענים להם, ועוד איך, אומר - כן קיים מקובל חלק מהאנשים מגיבים, ינון מגל מגיב בכלל על התופעה, דבר שני תודעה שלי, בעובדות, היו איומים להגיד השתלטתי שינוי תמונה כזו או אחרת, לא מעניין אותי, דברים שאמרתי, הובילו את המחנה... לכן הגיע לתשומת לבי... גם איראן תחרות קשה...מה שידעתי אתר איון ונורא לכן כל פעםף הייתי בא ומדבר. נדע נושאי ליבה, בעיקר אלובית' במידה שדיברתי, לך תעשה ההפך משהו עוצמתי שמייצג דעות שלך... אל תפחד, את תפחד זה מסכם את מערכת היחסים, באמת עניין אותי, - מכה בשולחן - איזה כתבות שינוי, על איראן, אובמה איך יחסי... על זה? אם עושים מחקר רציני רואים כמה וואלה היה עוין אנחנו עשינו אתם לא
תירוש: אוקיי נגיב גם לזה
תירוש מקריאה עוד ציטוט ינון מגל
"נכון שכולם משפיעים וקיבלתי הוראות מלמעלה להוריד כתבה של גדעון סער וברק ולבירמן ובן אליעסר אבל מה שהיה עם נתניהו היה חריג"
תירוש: מציעה לך, ידעת כי שוחחת עם אלוביץ'
נתניהו: לא ידעתי, לא שוחחתי על זה עם אלוביץ', מעיר העערה, נפח ידיעות עליי פי 20 אתה ראש ממשלה, לכן נפח הידיעות יותר גדול לכן באופן יחסי ביחס למספר הידיעות, כאחוז מהכלל מספר הפניות שלהם כנרה מאה אחוז, מספר הפניות אליי כנראה קטן ביחס לידיעות השליליות
תירוש: שתי מערכות בחירות
נתניהו: בהן וואלה סופר עוין, היה עוין לא היתה שליטה... מה שכן צד את תשומת לבי דברים סופר עוינים אתר עוין מעולם לא חשבתי שננעים לי, אבסורד, ראיתי הפוך, מה שאני ראיתי ומאמין ומייצג את האמת וואלה היה סופא סופר עוין 315 פריטים מותך אלפי כתבות שרובן עוינות לבוא ולקחת, הודעות תפוצת נאטו ראש ממשלה ביקש, כלום, גברת נתניהו ביקרה, זוההו, נכנס לכולם לפעמים הכניסו לפעמים לא, לפעמים סיבוב קת, ביקשו להזיז תמונה, מי עוסק בזה איזה חשיבות לעמות מדיניות עוינת...
תירוש: כדי לקצר, מבקשת להציג סיכום של דברים שאמרו, תמצית שאמרו עדי וואלה,
מילשטיין: תמצית לשיטתכם שאנחנו חלוקים עליה
תירוש: לשיטתנו, הם הצביעו על חריגות ההתערבויות בוואלה, בעניינך ובמשפחתך - אנבר בורוכוב אמר אין לזה אח ורע, אף אחד לא אומר לראש דסק איפה צריכה להעלות כתבה והזמן, אבירם אלעד דיבר על פקודה, על דברים שהתבקשו חמורים ואחרים - שוב אנחנו רואים, סיפור אחר ממה שאדוני מספר, הצגנו אמירות דוברים שמהם עולה לא סטנדרטי ולא שגרתי לתקן ולהעלות עוד, הצגתי ינון מגל, מוסיפה לו את כל מה שאמרוו עדי וואלה יחד, מציעה לך פ]עם נוספץת
בר-עם: ואחרונה
תירוש: ואחרונה תודה אדוני, אם הדוברים ידעו ואנשי וואלה ידעו כמו שידעו על רעייתך פונה רןובינשטיין - לא יכול להיות שאת זה אדוני לא יודע
נתניהו: קודם כל לגבי מה שהיה, כופר בזה, הדוברים שליה יו במיתקפות מני נפתלי,תראו מה קורה כאן וואלה מובילה אני אל התעסקתי, זוכר במפורש אמרתי נפח יותר גדול, לא מעתסק, דוברים צריכים עלסוק בכל ההבלים האלה, אין דקה שלא קוטלים, אין לי זמן, אבל כשאת מביאה עורכי וכתבי וואלה - אני נמנעא מלגחך, נמנע לעשות בצורה... אגיד פשוטה, בשבילם קים איל זונגף ... בשבילם להכניס אמירה זה לעקור שיניים, איך אפשר לתת ידיעה נומרלית, מבחינתם צלם היכל , בהיכל שבנו, רעייתי, היא בכלל מנהלת אותי הדברים האבסורדיים שאמרו להביא מיכל קליין אבירם ככה הם מתבטאים מתעבים, בשבילם יודעים שזה שונה כשמגיע לפוליטקאי אחרים
תירוש: ינון מגל לא מתעב אותך, גם אחרים לא מתעבים, פיתחו אנטי בגלל המה שהיה
נתניהו: ינון מגל אומר יותר מאחרים כי יש יותר, אאבל אומר אחרים... כמה כבר מפרסמים עליהם, ברור ששונה, אני אומר, הדבר המדהים לגבי הצוות כל החבורה, הדבר הכי שגרתי התערבותש אי אפשר לקבל בשבילם דבר נורא, אני אמרתי הנכונות לא לשנות כותרת, להזמי ן כתבות מראשי לקחת סקרים תן מה שאתה רוצה, תוריד ליברמן, כל זה היה בזולה, מפריך בעצם לגמרי שגרתי, ההענות, לא הענות התמסרות, דברים שראיתם ברולים, וזה בוואלה אם פוליטקיאם אחרים לא בכדי הסתרתם, הסתתרם מאגר כי חושף ההפךך, האם סטנדרתי? מה שעשו איתך היה הרבה יותר, ומה שעשו....
בר-עם: אדוני
נתניהו: נתקדם רק מה שעשו עם מני נפתלי... היו 110... רק כדי להבין איפה נמצאים - 110 כתבות עוינות כותרות איומות בזיזת כספי מדינה, עיוני עובדים, זה וואלה! מכה בשולחן... זה אתר שהשתלטתי קשקוש בלבוש
תירוש: מייל שכותב מר אורן פרסיקו עיתונאי לאילן ישיועה
נתניהו: וואטאבר
תירוש: על גברת נתניהו
מדוע נמחקה ידיעה שהופיעה היום
"העדויות נחשפות: שרה נתניהו השפילה עובדים"
ישועה הגיב... לא לענות לו
תירוש: מייל נוסף, בעקבות הזולה, גילינו עוד הרבה אירועים שקשורים לאדוני וגם מיילים מסוימים, זה אחד מהם
אביב הרוביץ לינון מגל, אשמח לתגובתך
תירוש: המיילים הוגשו...
נתניהו: מי זה
תירוש: עיתונאי במאקו
ביום שני חשף עמית סגל בחדשות 2 כי אב הבית לשעבר בבת רה"מ טוען לאי סדרים במעונם של בנימין ושרה נתניהו, אב הבית דורש מאות אלפים דורש על שכרו ...
השאלה ... כלי תקשורת
רק כלי תקשורת אחד לא התייחס לסיפור אפילו לא במקום מוצנע...
החלטת האתר להתעלם מצטרפת לפינוקים וצ'ופרים נוספים, עוד דברים שמתארים, המייל לא היה בידינו בזמן הגשת כתב האישום... חלק אירועים
תירוש מקריאה את המייל -
תירוש: תקרא, אם תקרא אפשר להעלות למעלה ונראה את הסוף -
ינון מגל - למה לא פרסמתם, אולי ידידותיים מדי?
תשובת ינון מגל - "באשר יגורתי"
תירוש: בחומרי החקירה יש כמה פניות של כתבים, שמתייחסות, של גורמי תקשורת או כתבות שמתפרסמות של גורמי תקשורת, או פונים לעורך הראשי, ולמנכ"ל האתר, או מפרסמים כתבה, בקשר להורדת ידיעות, או הורדתם במהרה מדף הבית, שנוגעות אליך ורעייתך כמו מני נפתלי, כמו חשבונות מקלט מס, מציעה לך שגם הפניות האלה, מלמדות - קומפוזיציה, כתבות כאלה, אתה בוודאי מכיר כאלה, על הורדת ידיעות, שגם זה כלשעצמו מלמד שאין בהורדת ידיעה או דרדורה שום דבר שטנדרטי, שאחרת לא היה אייטם תקשורתי, אם היה בנאלי
מילשטיין: מתנגדת
בר-עם: השיב על זה פעם אחר פעם
מילשטיין: יש הפנייה שחייבת להראות...
בר-עם: שישיב את אשר ישיב
מילשטיין: אי אפשר להשאיר ככה
נתניהו יוצא
מילשטיין: יש שורה... יש שיחה אלובית' ורה"מ על הסרת הכתבה, לא מודע להסרת הכתבה, אומר לו שהם מובילים, זו שאלה שאפשר להפנות על מה מודע להסרת הכתבה, מראים לו, מראים פרסום או לא פרסום על הסרת הכתבה, לא שואלים אם מודע
שופטת: לא השאלה, השאלה אם התגובות של כלי תקשורת לא מעידים על חריגות... על הסרת דברים בעניין... התביעה לשיטתה רואה בזה
מילשטיין: את זה אפשר בסיכומים
שופטת: רוצה סיכומים
שחם: התזה חריג כי זכה לסיקור, זו התזה
שופטת: השאלה אחרת
מילשטיין: אבל בשאלה הקפידו להקריא את כל המייל
שופטת: עו:ד מילשטיין השאלה התייחסה לדברים שנראים בכלי תקשורת על מה שנעשה
תירוש: יש עוד מיילים לא הקראתי, שאלתי שאלה כללית לא אמרתי מייל כללי יודע
שופטת: בואי תנסחי כללי
נתניהו חזר
תירוש: אני אומרת לך שיש פניות של גופי תקשורת ויש כתבות, מציעה לך שזו גם אינדיקציה נוספת, חוץ מדוברים, אינדיקציה נוספתף, שזה לא דבר בנאלי סטנדרטי ושדגרתי לפנות לבעל שליטה לבקש להוריד כתבה שקשורה ביקורת עליו ובני משפחתו ושהאתר נענה
נתניהו: סופר סופר שגרתי קורה כל הזמן גם אצל חלק המעיתנואים שמגוסיים נגדי אבל במקרה לשי זה נגלה, שאלה שאת יודעת שלא נכונה הם מדברים בינהם איך להוריד לא הלעות כתבות על פוליטיקאים מובילים לא לשנות כותרת, למסור כתבות... מצד אחד להוריד מצד שני כפי שקורה, הלוואי שתנצח - בוא תציל את ישראל תגיד לנו מה אתה רוצה לעשוצת לא רק להוריד כתבות להזמין עזרה זה מה שהתברר בזולה, אני יודע... סופר מקובל, במקרה שלנו לא מה שקרה, זה שכתבות עוינים אותי מנסים לצייר, לא עושים תחקיר לגבי אחרים כי מחפשים אותי... יודעים סחר מכר, סתם שחיתות, השחתתת האמת, רגע לא סיימתי, אבל! מה שקרה כאן בדברים הכי ארסיים, היקף עצום הבאנו, לא היפותזה זה דבר שהראנו למעלה ממאה ועשר כתבות אגב מני נפתלי, אב הבית, לנפי רגע לא ידעתי שתשאלי, מאה כתבות איומות אז זו השתלטות מה קרה לכם, את מציעה לי? אני מציע לך, אמרתם השתלטות מגוחךף ירד, אמרתם סיקור חיובי ירד, הלכתם היענות חיבוית אז מחפשים פירורים מהעוגה המתפוררת, ומביאים... לא היתה התשלטות לא הענות מה שהיה אתר מגויס נגדנו, במדיה שהייתי מושע, הייץתי חדע נושאי לביה, לא רק מודעות, גם האמת, אז מציע לך, אל תנסי להנדס את האמת! מנסה לקחת פירורים! למה שניתם כתב אישום?? 0 מרים קול) מול ההענות שלהם הפנטסטית! כל התיאוריה שלכם כל הדבר מץפורר את מנסה להביא כמה עיתונאים מכויסים למוא דבר שלא חקרתם, באים חוקרים אומרים לא חקרנו, מה שלא עשיתים
שופטת: שאלה הבאה
נתניהו: זה מה שאת עושה כאן!
שופטת: שאלה הבאה
(פרשנות: נאומי התחמקות והצגות לשופטים)
תירוש: רוצה לשאול על אירועי צנזורה עצמית -
רול -...
תירוש: אני אומרת לך, בחומר החקירה עולה, בראיות, לשיטתנו תופעה שעולה, צנזורה עצמית שהתרחשה בכל מיני צורות בקשר אליך ומשפחתך, עורכי וואלה העידו הוראות ישועה להעביר ידיועת שקשורות אלייך, המערכתה התנגדה לזה לפעמים הצליחה יותר או פחות מול ישועה, זו התופעה, יש מיילים שעוברים, עם תיקונים. אני מציעה לך מר נתניהו, אין לי טענה שאדוני יודע כל אירוע, אבל מציעה לך שאת ער לכך שמר אלוביץ' פועל לטובתך בענייני סיקור באתר וואלה גם ללא בקשה ספציפית שלך -
נתניהו: לגבי צנזורה עצמית ראינו ראיות חפציות שיש צמזורה עצמית לא מוכנים לתת ליברמן כחלון הרצוג... ראינו, הם מצנזרים אף ידיעה לא רוצה להרגיז את זה... והם מורידים... על אחד אומרים יושיע ישראל...לכן צנזורה עצמית עבודה שגרתית, לגבי מה יודע לא יודע... יכול לדעת באופן כללי, לא יכול לדעת פרטני, אבל צנזורה עצמית ביחס ... דבר שני, אני יודע, הם לא עשו, בלמעלה ממאה כתבות ארסיות אז אם מישהו ניסה להוריד טיפה בים, יש צנזורה עצמית אצל אחרים... כדאי להשוות לאחרים, פירורים אני מציע לך שאת מביאה פירורים מעוגה מורעלת ופירור פה ושםפ מנסה לעשות עוגה אחתר, הראיות הראנו מסה זו מסה, והדברי שיצא לאור, לכי תביאי כל מה שגילינו ברול
תיחרוש: יש לי מה לענות אתאפק, הרול כולו עם הזולה מספר סיפור אחר לחלוטין ממה שאדוני אומר להפך מחזק את ראיות התביעה רואים המ אלובית' עושה, מתאמץ בעיניינך, מציעה שאדוני יודע
נתניהו: יודע שלא עושה, מה אומר לברץ, מבחינתי לא עושה כלום ואם עושה לא יחודע, לא יודע המ שקורה ברול יש אתר מגויס, הוא מתעסק פה בידיעה ושם, ופה מתעסקים פשסטוקר ושמלה, דברים שיודע שבאמת מגיעים אליי, שניים שלושה דברים חשובים - לא עושה, אתה הרי שותף לדעה, אתה מפחד להגיד לאנשים שלך, אני חשוב שזה נכון!!! אני לא חושב, לא יכול להגיד קים איל זונג - הוא מפחד לקחת את האתר ולסובב, זניח שבזניח... מה שאתה מראה, כלום, מה עשה
נתניהו...
תירוש: אף אחד לא אמר שאדוני התשלט על האתר אף אחד לא אמר 14 כמו שרצית, לא היתה הטענהף אדוני יודע שזה אתר חדשותי, עם הטיה כזו או אחרת, לא נולד כאתר עם דעות ימניות כמו ישראל היום, אף אחד לא אמר שאדוני ישתלט, אדוני רצה שיהיה ערוץ 14 , אמר את זה לא נהיה, לא אומר שאדוני לא ביקש דברים
נתניהו: קודם כל לא ביקשתי... באשד של העוינות...
תירוש: אתר כזה יכול להוביל קמפיין? חשבתי שהוא שולי וזניח
נתניהו: אבל בווליום כל כך
תיורש: אז לא שולי וזניח
נתניהו: בעניין הזה... מני תפתלי... להגיד שעיתי... פשוט לט עשדיתי, יודע שלא עסקתי... אתר כשהתמסר לאחרים, עזר לאחרים היה מאוד נגדי הביא לכלל ביטוי בדברים הקשרים ביותר
תירוש: בענייני צנזדורה עצמית ראינו אירועים של דרישות, בדרך כלל מר אלובית' או אירס אלוביץץ,' היו מעדכנים במה עלה באתר, שולחים לינק מראים לו, דיווחתי כפלו שניים, דברים כאלה קרוה באירוע יוזמה עצמית... הדברים שנעשו באתר באופן עצמאי, לכן מציעה לך שהדובריםן שלך עדנכו
נתניהו: לא עדכנו, רק הדברים שהגדישו את הסאה...
בר-עם: לא צריך לחזור על זה
נתניהו: יש 315 הודעות... ויש עוד הודעות... זה מה שיש שם! אני באמת התעניינתי ידעתי מה שלא ידעתי? ידעתי רובינשטיין ידעתי הודעות , לא ידעתי ולא עסקתי מה שכן עסקתי ולא אמרתי, סביב הדברים שתארתי, לכן מה שאת מציעה לי הצעה ריקה, לא רק כי אומר עכשיו, משום שאתם הבאתם 315 פניות אלה! רואים את זה לא הבאתם מאה כתבות ארסיות לא הבאתם כתבות איומות אמיר תיבון... מנסה לנהל מציאות פיקטיביות מציע לך שאת מנסה להנדס... לא בהשתלטות... לא עשיתם לא רק ביחס לוואלה לא כלי תקשורת אחרים עכשיו מנסה להביא מהיקב מהגון
שופטת:L טוב וואלה
מילשטיין: יש לי בקשה הומניטרית לכמה דקות הפסקה
שופטת: נצא ל 20 דקות הפסקה (הפסקת צהריים, הדיום היןם עד 13:00 בלבד)
ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll
תום ההפסקה
נתניהו נכנס
קלט שהשופטים לא נמצאים
יצא
כולם באולם
תירוש: אנחנו בצנזורה עצמית, אמרנו שבחומר, יש פעמים שמעדכנים את הדוברים שלך באירועי יוזמות, לפעמים יוזמה להעלות משהו שמיטיב איתך, שמעדכנים, שאלתי אם מעדכנים אותך, אמרת שלא
תירוש: אני מציעה לך שבשיחות שלך עם מר אלוביץ', הראנו בחקירה שלך שאמרת שאתה נוזף איך שהאתר נראה שלא ממש את הפוטנציאל והוא זז באי נוחות, אומרת לך שבשיחות האלה, מציעה לך שסיפר לך שהדברים שנעשים באתר. הרי העדכונים לדבורים שלך, נעשים בשליחותו בשליחות רעייתו על מנת שיגיעו אליך, מחומרי החקירה עולה שהם רוצים לרצות את אדוני, אין הגיון שהוא שולח שליחים ובשיחות לא אומר לך לא מצטדק לא אומר אני עושה
נתניהו: לגבי צנזורה עצמית לא היה לי מושג בזמן אמת דברים שנעשו ללא ידיעתי ומה שנודע לי מהרול והזולה לא ידיעה ספציפית את בעצמך אמרת לא יודע אם היה ניסיון להיטיב או מצד רצון אלובית' כי הוא איש ימין או כל סיבה, נכשל כשלון חרוץ אתר סופר עוין נהרות של רעל
שופטת: מזכיר ה שהשאלה שסיפר לך
נתניהו: לא לא סיפר לי, אבל יש תזה, אומר, לא כתבו שם מר נתניהו מר ביטחון, הציל כלכלה, גברת נתניהו
שופטת: השאלה בהתייחס, מר נתניהו
נתניהו: לא הראו לי, לא הוא הראה לי לא הוא השיב לי, מה שהראו כתבות איומות באותם נושאים
תירוש: רוצה להציג לך שורה ברול...
תירוש: אגב כתבה עובדי מעון נגד שרה נתניהו כתבה שהוסרה מהאתר בכלל, יש הודעה של שאול לגבי שחה איתך, לא במחלוקת שהיתה שיחה לפני כן מהמעון -
"הגדול מחפש אותי, כנראה רוצה כתבה הפוכה..."
תירוש: היתה כתבה בוואלה הסירו
תירוש: מתפרסמת כתבה על כך שהסירו כתבה בוואלה, שהוסרה מהאוויר בכלל, ואח"כ - נעבור לשורות הבאות:
"הגדול מחפשד אותי כנראה רוצה כתבה הפוכה..."
"כל כתבה שנעלה עכשיו תגרום נזק עצום צריך להרגיע..."
"הוא דיבר איתי, לא היה מודע שהסרנו ואנחנו מותקפים על עך, התחיל בזה שמוביל את הנושא כשההסברתי מה קורה, אמר טוב מאוד...ועבר לנושא איראן..."
תירוש: הוא מעדכן אותך, זה רק טבעי, אדוני בא בטענות לאדוני, זה רק טבעי שמר אלובית' יתגונן ויסביר מה עושה איפה שמצליח
נתניהו: קודם כל זה מקרה אחד, פה אני מצלצל לטעון נגד מה זה מני נפתלי? אמרתי פונה, ביג דיל, לא אומר כלום לא יודע מה תיקן
תירוש: אומר שהסרנו
נתניהו: אומר עובר לאיראן, בדיוק המ שאני אומר, זה אומר שכל פעם היה מעדכן אותי, שרה בלונדיניץת,? גבול הצפון? לא מעדכן אותי, לא הוא יוזם אני יוזם אליו, אני אומר דיר בלאכ בנושאין שאמרתי...
תירוש: כרגיל אומר כרגיל, מכאן מבינה של
"כרגיל לא היה מודע שהסרנו"
תיורש: אני אומרת לך מבינה מהשיח שמר אלובית' אומר, שכרגיל לא היית מודע, כי שיחה כזו התרחשה, אומר לך הסרנו דרדרנו, לא שיחה ראשונה, שיחה שקורית, לא פעם ראשונה ששיחה כזו מתקיימת לא פעם ראשונה שהסביר
נתניהו: אני לא מכיר את השיח הפנימי ביניהם פשוט אבסורד, אני יודע דבר אחד שאני פונה אליו, אני פונה אליו והוא מסביר לי, ואני עובר לנושא איראן מה אומר כאן - בסדר, הם יודעים, הוא יודע המ ע=הוא עושה עם האנשים לי אין מושג, כן ככה לא ככה, אני לא יודע, אומר מה שאני יודע, היתה שיחה איתו, זו השיחה, איראן וכנראה מני נפתלי, לא ער לשיח הפנימי
נתניהו:.... אין לי מושג על ההתכתבוית הדבר הנכון, פניתי פעמיים לא כמה פעמים בודדות גם נושא מני נפתלי, גם איראםן זה מה שאתם רואים
(נתניהו מאריך תשובות בכוונה, שוב ושוב אותן חפירות, חדד לא נמצא היום, השערה: נתניהו מנסה בכוחותיו לעכב את קצב השאלות)
תירוש מציג מייל מרובינשטיין לישועה
אין יקר מה שלומך
מי ביקש ממני להוריד כתבה על שרה? מעניין לא פנו אליי, מצד אחד מצוין
מעניין את מי הפעילו
תירוש: מי שאתה אמרת נדחף, עולה מכאן מופעל, הוא מניח שהפעילו מישהו, גם נראה שרווח לו, מצוין שלא פניתם, מציעה לך שזה סותר את הדרך, לשיטתנו, זה שזה נכתב על ידו, עומד מאחורי הדברים הוצג - אני מציעה מה שעולה מהמייל, עמדתנו, זה סותר את הדרך שבה הצגת ומציג את רובינשטיין אתה ורעייתך אלה שמםעילים אותו, תגובתך
נתניהו: בדיוק הפוך, יש איזה כתבה לא שותף לה, העיקר אומר הפעילו! ראינו ראיות ברורות מדבר לשון רבים, צריך להיות שליח אם אוטוריטה, בא מציג, מאוד מתאים לו, זה ... בטינסקי מזוקק (נדחף)...
תירוש...
נתניהו:ה ראתי לךכ מה מקרים בוטים... הוא עוקב מה שעוקב, איך קרה הנציג של שרה...
שופטת: הלאה
נתניהו: הוא רוצה לדעת מי מתחרה איתי, אני רוצה להיות
תירוש: המופעל
נתניהו: רוצה להופייע
תירוש: יכול להופיע
נתניהו: לי אין מושג
תירוש: בחירות 2015, אמרת שהאתר היה עוין מאוד, אמרת שבוע לפני בחירות הפך קטסטרופלי ארסי צונאמי
נתניהו: תראי לי מה אמרתי
"כל הזנן זה תוקף אותך, כל הזמן, זה קבוע....
זה משתנה... זה קבוע וכתבות קטסטרופלית... שבוע לפני הבחירות זה הופך מקטסטרופלי לקטסטרופלי ארסי צונמי, 15 כתבות בומבות
נתניהו: אפשר להמשיך? הלאה, עוד, הלאה...
שופטת: מה השאלה, רציתי להזכיר לו מה אמר, רצה עוד לראות נתתי עוד לראות
נתניהו: הלאה הלאה הלאה, יש עוד?
תירוש: אנחנו לא בקריאת ההודעה
נתניהו: אני נותן עוד דוגמאות..ץ. ב2015 עומק השפל שני ראיונות עם גילהר... היה רע מאוד שם
תירוש: אפילו לא שאלה, הנחה שהנחתי לגבי הגרסה שלי
נתניהו: זה מה שזוכר
תירוש: מר חפץ מספר ספציפית לגבי בחירות 2015, שהיית מרוצה לגבי פניותך למעט הראיון עם גוב גילהר
נתניהו: אז אמר, אז חפץ אמר
תירוש: אמר שקיבל עדכונים שוטפים לגבי הענות שלכם לפניותכם היו מוודאים שהמסר עיובר אליך והכותרות, אומר מה שהיה מקבל, הועברו אליך, מסביר שהיה חשוב לו
נתניהו: לא זוכר, תעלו רגע את העדות שלי, בוא נראה מה נתתי לכם עדות
תירוש: הראנו
נתניהו: גברתי
תירוש: אנחנו בחקירה נגדית
נתניהו: רוצה לבדוק אמירה שלך, לפני רגע ראינו כתבות
שופטת: שאלה אחרת
מילשטיין אם מפנים למה שחפץ אמר, שתהיה הפנייה
תירוש מפנה....
תירוש: מתחיל שורה...
"במהלך בחירות 2015 ועד לניצחון עד מרץ 2015, היתה שביעות רצון למעט ראיון עם גוב גילהר, שביעות רצון מאתר וואלה טענות החלו לאחר הניצחון טענות מאסיביות שהפכו להיות אגנ'דה...
מה מידת שביעות הרצון של רעייתו?
דומה לדפוס של נתניהו ברגי שיאיר גם... כוכבו דרך... ככל שהזמן התקדם יותר בעמדה של הבן
עד כמה קיבת עדכונים פניות שנענו?
עשרות פעמים...
אם עדכנת את נתניהו?
חד משמעית כן... כשאתה מנהל הסברה אתה רוצה להראות לראשד התנועה... תקופה שבה סופרים ראשים משקל לווינט, היה נורא ויינטף כל פעם מתקשר אומר לו, רוצה להראות עושים דברים, כל הדבר.ם הועברו לנתניהו באופן אישי..."
תגובתך. האמירה של מר חפץ, אומר היית מרוצה באופן כגללי בתקופת 2015 למעט ראיון דוב גילהר, שואלת אם האמירה הזו שלו נכונה?
מילשטיין מתנגדת
נתניהו יוצא
מילשטיין: הטעיה, מר חפץ הוצג לו, יש 50 מקומות קו אנטיף, חוסר שביעות רצון, שירת
שופטת: אמירה מרוצה עד בחירות, בלי קשר לכל הדבריםף, השאלה אם הוא היה מרוצה
תירוש: חפץ מדבר על פניות, על היענות לפניות, שההיענות הועברה למר נתניהו בבחירות 2015, ועל אומר שהיה מרוצה, לא בכלל, באופן כללי אומר עוין, ביחס לעוין ראינו את המקטע
בר-עם למילשטיין: למה אי אפשר לשמוע אותו, מה לא לגיטימי
שופטת: שיענה נשמע ונתקדם
נתניהו חזר
תירוש: מבקשת שתענה
נתניהו: לא חושב שיש עדות טובה יותר מעדות ניר חפץ, בבחירות 215, סליחה 2015, היו שני אירועים צמודים לבחירות, אחד נאום קונגרס, אחד הדברים הכי שממעותיים בכל השנתיים כראש ממשלה להוציא השנתיים האחרונות, אירוע מאז'ורי מתייצב כנגד נשיא ארה"ב להדליק אבוקה כנגד הסכם גרעין מסוכם, וואלה הרג אותי, ויודע את זה כי זה מה שמעניין אותי, ובא מני נפתלי, זה אז, עשרות אינספור כתבות, וואלה בעיני עוין בצורה בלתי רגילה, ועכשיו זה גם מסביר מדוע ניר יחפץ היה צריך לעמול קשה כדי לשכנע ראיון דוב גילהר, כי אתה סוםר עוין, היה מספר, קשקוש בלבוש, לא הייתי מרוצה מוואלה לא אני לא רעייתי מדבר עליי, ראיתי אתר סופר עוין בשני נושאי ליבה, בגלל שהוא אמר, ששאול אמר, בסדר אמר, יכול להניח למה אומר שטויות האלה הבלים אלה שקרים האלה, יודעים שהפוך ראינו התקופת ארסיות ואז צריך לעמול לשקר, היום יש השערות למה עשה... הצטערתי... כביכול תיקוןם הם כמובן הכניסו את הסכיון יור עמוק,לכן הכל קשקוש.
תחירוש: מר חפץ העיד על התגייסות מר אלוביץ'... שנייה
נתניהו: כבודכם מבחינת סמיכות הזמנים, אירועים בקונגרס... מני נפתלי... הייתי מאוד מרוצה במרכאות...
תירוש: מר חפץ - עמוד... - חקירה נגדית של בא כוחך
"אני שומע ממר אלוביץ' שבעתם אתה יחודע שהאתר הוא מה שאמרתי בקיצור אני משקף לנתניהו וזה לא כתפת לי ארני רוצה לנצח את הבחירות ואם וואלה בחינת מה שאני משקקף הוא לצורך העניין בעדנו אז יוםפי
זה מה שאני הבנתי ואני שיקפתי גם לנתניהו"
נתניהו: אני כינסתי ישיבה... על התקפות
תירוש: על וואלה
נתניהו: על התקפות מני נפתלי, גם וואלה... מה זהגרסה שנתן...? אני מדבר על עובדות, שהעובדות... איראן... מני נפתלי... שני הדברים הכי חשובים, הוא יושב בישיבות יודע כמה זה רע, אח"כ רציך לעמול למה היה צריך לשכנע, הוא ידע, מספר עכשיו סיפרו אחר, למה עושה אתזה ף, משאיר לכםם לדמיין, אומר שוב, מה שהיה לנפי הבחירות, וואלה במקרה אחר הוביל במקרה אחר השתתף, אומר מה הגיע אליי, אתר מאוד עוין כפי שהיה
תירוש: מר חפת אומר דנ"א עוין, אבל מספר שבתקופת הבחירות, היה ממוקם ביניכם בצד של התומכים, אבל לגמרי, נראה שני מקטעים
חפץ עדות:
"היו גם דברים שהעברתי למשל רק לוואלה, רוב ההודעות לכי תקשורת שנחשבו אוהדים וואלה בתוכם...."
תירוש: אח"כ הסביר למה שבכלי תקשורת אוהדים בגלל קשר עם אלוביץ' כי בדנ"א עוין, וואלה היה בבחירות לגמרי בתומכים, שואלת את אדוני מה אומר
נתניהו קשקוש. עוין. בדברים שאני הבנתי, עשינו על מני נפתלי ישיבה, וואלה הוביל בשיטפון ידיעות קטלניותכ תבות קלטניות איומות בוודאי לא כיולתי לחשוב אחרת אותו דבר התקפ]פות אמיר תיבון, זה ודוח המעונות ומני נפתלי, אלה היו התקפות ראשי חץ, כל הדברים שמדבר ... מדבר אין לזה שום משמעות לא מה שידעתי לא מה שדברתי... וואלה היה בחזית כלי התקשורת שתקפו, באכזריות לא אומר ווליון חזק, רק דבר אחד מני נפ]תלי, נהרות, להגיד בין האוהדים? קשקוש. הלגיד שחשבתי כך? קשקוש בלבוש
תירוש: עוד מקטע, דברים שאמר פילבר -
(בחקירה במשטרה)
"כשרוצים לדחו... יוצאים לסיור, מתחיל קרב איך דוחפים לתקשורת, אז קל לדחוף בישראל היום ובוואלה"
תירוש: רוצה להפנות אותך לעמוד
נתניהו: איזה תקופה?
תירוש: בחירות 2015 כשהוא בתפקיד
תירוש: רוצה להפנות - אומר ככה, לא מכיר אותה תקופה, כן יודע, יש גופיםן ידידותיים... מאיםה יודע? מי אמר לך וואלה ידידותי וישראל היום? החבר'ה ש... לא זוכר אם ניר או עופר גולן אנשים שדחפו תגובות, גוף ידידותי מערכת חדשותש אפשר להכניס יותר תגובות, ישמעו אותנו, יקבלו אותנו"
תירוש: גם בחקירה נוספת יום למחרת
"אמרת שראיתם בוואלה ישראל היום"
"הייתה מערכת הבחירות שאפשר להיעזר בה"
תירוש: מה אתה אומר?
נתניהו: מה שאמרתי
תמירוש: גם קשקוש?
נתניהו: כן. אותי עניין שההתקפות הארסיות היו בוואלה בצורה קיצונית במקום אחד הובילו את השוק מאוקפ אח... הכניסו תמונה לא עניין אותי ידעתי עוין, כן זוכר, גם פילבר היה בכינוס, מן כינסו חירום שבו דנים על ההתקפות, פשוט הסתערות על נושא מני נפתלי, אז אני חושב שוואלה, היו שם גם כותרות אחרות, לא העיקר, העי'ר קונגרס, מני נפתלי, מעונות שוואלה שטף, הראנו את זה, שטף בכרתבות ארסיות, לחשוב שאני בגלל ההבלים האלה, שגם לא זוכר, וואלה זה חשוב, מיקום
תירוש: מדברים בחירות
נתניחהו: היה עוין קטלני ארסי, הדבר האחרון שאני שחבתי הייתי צריך שהבן שלי שיפיע, חשבתי אתר, כן וואלה אכבר חמאס, איראן, זה מה שהיה, לא חשבתי אחרת, היה צריך לעמול קשה כפי אתם יודעים ניר חפץ, למה היו לו את הקשרים למה הוא מדווח ככה לא מענייןס יבות אישות לא ידעתי שבקשרים עם אלבויץ', אני אומר לא משנה את העובדה מבחינתי לא היה קיים התקפות המחץ אינספור כתבות ארסיות לחשוב שאני חשבתי שוואלה חיובי שקר, הפוך מהאמת, אין לי משוג מה דברו לא מעניין יודע דבר אחד, מה שיצא קטלני לא חשבתי שיש סיבה ללכת להתראיין
תירוש: אומרת לך שהעדות של מר פילבר שאומר את הדברים בעדותו גם... עמוד... "ישראל היום וואלה אנשים יורת מאוזנים אפשר לדבר איתם" העדות שלו מע=חזקות המ שאמרו הדוברים שלך, באופןכ ללי, בלי לדבר על הבחירות, מספר בחקירה ששמע בזמן אמת, לכן אומרת לך שאתה בעניין הזה מספר סיפקרו אחר מטעמך
נתניהו: לא מספר סיפואר, מספר את האמת מה חשבתי, מספר רן ברץ! מבטל את זה, אז עכשיו פה, במאני טיים, לא רק עם נבוט באים עפ פגיונות מרועלים נועצים את זה לא יודע למה אומרים יודע מה היה, ראיות הבאנו כתבות למכביר, רואים את מנסה לברוח מהרא=איות - זה לא מעניין מעניין מה עשו ומה חשבתי, וכל הדברים שמבין בפינכם לא האמתני להם לרגע כינסתי כינוס נגד הכתבות מני נפתלי שלא רציתי להתראיין כי סופר שלילי זה מה שהיה, זה מה שידעתי, חושב שזה מה שהיה חשוב, אם האתר מתנפל עלייי, היה צריך להתייצב נגד זה נתן לזה לקרות צריך לקרוא להכנס לגולל כל אחד יכול עלשות ערב בחירות ולראות
תירוש: מה לא רואים בגולג? מה לא רואים? האם רואים כתבות שאדוני ביקש להסיר? כתבות שרוככו? כתבות שהעיר, האם רואים מה שהמערכת רצתה שיהיה?
נתניהו: לא יודע
תירוש: יודע מה ביקשת
נתניהו:...
נתניהו: מה שהתקשרתי לאלובית' יודעיןם להפך לא הכחשתי להפך אבל כל הכתבות אניב יקשץתי מתעסק עם וואלה ואין לי משוג מה היה באמת אבל בדבירם האלה ועוד איך התעסזקתי מה ה התעסקרתי לא מילה, נזק עצום לחשוב שחשבתי וואלה חיובי, וואלה אכבר, תשאלי עשר פעמים תקבלי אותה תשובה מה עשו מאות פעמים! מאות פעמים!!
תירוש: אמרתי בחקירה צונאמי
נתניהו: בנושאים... מני נפתלי...
תירוש: אמרת העין השביעית, אלי ציפורי... רוצה שנפתח את הכתבה, הבאת כתומכת בטענות שלך
תירוש: הכתבה לא בוחנת סיקור בתוקפת בחירות, אלא כללי, "הבדיקה לא הביאה בחשבון את הידיעות שדלא פורסמו או רוככו... היכן פורסמוץ.... אבל מכלול הפרסומים מעיד שלמרות הכל, וואלה היה די מאוזן"
תירוש: גם הבדיקה שהבאת כתומכת בטענות שלך שבתקופת בחירות או בכלל ארסי, לי מר אלי ציפורי שאתה הבאת אותו, אחרת לא היינו מתעסקים, לפי מר אלי ציפורי היה מאוזן לא עוין
מילשטיין: מתנגדת
בר-עם: מה ייתן? אז אלי ציפורי אמר את שאמר
שופטת: מה גברתי רוצה לשאול
תירוש: רוצה לענות לא לפני הנאשם
שופטת: מה השאלה
תירוש: אתה ידעת את זה? הבאת לחקירה, נסיתי לתמוך בטענותיך, אומר משהו אחר, גם כשנמנע מלתמוך האתר היה די מאוזן, המסקנה של ציפורי ידעת אז
נתניהו: תגללו למעלה, הוא אומר כאן, רוב מאמרי הדעה, היו נגד נתניהו, אתר וואלה לא מוביל בחדשות, יכול להשפיע יכול להשפיע במאמרי הדעה, יכול להש]יע, מה קובע, זה דבר משמעותי, אתם מתעלמים אחר כך נוגע בדברים אחרים
שופטת: מה שכתוב יכולים לקרוא לבד
נתניהו: תומך לגמרי, רוב מאמרי דעה נגדנו, איפה למען השם - מרים קול - היו המחקרים שלכם?
שופטת: זו התשובה
תירוש: בסדר
תירוש: תסכים איתי, הבאת איתך לחקירה, אתה ידעת שאתה במיא לחקירה כמשהו להסתמך עליו, אתה יודע מעצמך שלא ניתן להסתמך עליו, למה, גם כי הוא אומר שהבדיקה חלקית כתוב, דבר שני, אומר מה שראינו הוא לא בדק, לא בדק היררכיית חדשות אם נמצא
שופטת: מה ייתן לנו
בר-עם: עושים ניתוח המאמר?
תירוש: לא הייתי נכנסת לכתבה, נאשם מביא לחקירה כתבה כדי לסמוך,,, הוא ידע
שחם: איזה משקל, מה שהוא יודע עוסקים לא מעט זמן מתקשה לראות ערך מוסף של העסיקו בכתבה, מחמת עדות סברה, שמיעה לא יודעים תשתית
תירוש: לא התוצאות שלה
שופטת: מה
שחם: קבלה התייחסות המקסימום שאפשר
תירוש: אני רציתי להראות שהנאשם הביא חומר שהוא לא מגלה את כל המידע
שחם: החומר עומד בפני החוקרים
תירוש: אז אין ערך לשאול? טוב בסדר, אז בזה נסיים.
הסתיים הדיון להיום. מוקדם מהרגיל, לנוכח בקשת נתניהו אתמול שאושרה ע"י השופטים בדיון סגור בלשכה.
מבזק בהמשך.
ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll
Share this Scrolly Tale with your friends.
A Scrolly Tale is a new way to read Twitter threads with a more visually immersive experience.
Discover more beautiful Scrolly Tales like this.