My Authors
Read all threads
Здесь будет тред про то, как при взаимодействии с брокерами/банками/инвестиционными советниками не оказаться в итоге со спущенными штанами в коленно-локтевой позиции.

5 лайков/1 ретвит = 1 разумный совет от бывалого финансиста
1. Для начала разберёмся, из-за чего при каждом взаимодействии с финансовой индустрией ваши деньги оказываются под угрозой. Самая главная причина – это конфликт интересов. Вы хотите получить высокую доходность от инвестиций, а банк/брокер хочет заработать прибыль побольше.
2. За счёт чего банк/брокер зарабатывает прибыль? За счёт комиссий. Кто платит комиссии? Вы. Чем больше комиссий (доходов брокера), тем меньше ваши итоговые доходы. Как думаете, предлагая вам всякое, брокер будет исходить из ваших интересов, или пытаться содрать комиссию повыше?
3. Вторая проблема – это асимметрия информации. Банки/брокеры отлично шарят в финансах, а вот их клиенты разбираются в вопросе чаще всего откровенно не очень. По сути, клиентам в своих решениях приходится полагаться на ту информацию, которую им дают представители индустрии.
4. Итак, получается: интересы банка/брокера противоположны вашим, он (в отличие от вас) глубоко разбирается в вопросе, и он же решает, какой информацией делиться с вами, чтобы повлиять на ваше решение. Хм-м-м, что же здесь может пойти не так?
5. Усугубляет ситуацию то, что в сфере инвестиций в принципе информационного шума гораздо больше, чем в других областях, и "на глазок" оценить качество услуг или советов очень сложно.
6. Если вы наняли неумелого сантехника чинить унитаз и он сделал это плохо, то вам это станет ясно, как только из толчка поднимется фонтан дерьма. А вот если банк/брокер вам продал какую-то неведомую инвестиционную херню, то поди разбери – работает она как надо, или нет?
7. На финансовых рынках каждый второй день то всё растёт на 15%, то падает на 10%. Эта постоянная болтанка делает краткосрочные результаты принятия правильных и неправильных инвестиционных решений очень похожими. Реальная разница возникает только на длинных горизонтах.
8. Получается, брокер знает, что если он посоветует продукт, который выгоден для брокера, а не для клиента – то в итоге тот даже не сможет понять, что его наебали. Этот вывод просто потеряется для клиента-непрофессионала на фоне постоянных хаотичных движений рынка вверх-вниз.
9. И последняя причина: люди в целом не склонны принимать решения рационально. Любой продавец знает, что для закрытия сделки нужно играть на эмоциях. В финансовом мире основные эмоции – это жадность и страх.
10. Поэтому банк/брокер может рационально прикинуть, что работает, а что нет – и сделать такой скрипт продаж, который умело играет на вашей жадности до больших прибылей и страхе потерять накопленное. Любая информация от продавца – это прицельные тычки по нужным эмоциям.
11. Теперь к советам, что со всем этим можно сделать. Самый очевидный мега-лайфхак, который только может быть – это заняться своей финансовой грамотностью и самостоятельно разобраться в том, как работает мир инвестиций. Стартануть можно с этого треда:
12. Есть и советы попроще, конечно. Во-первых, вам надо включить режим вредной дотошной бабки в сберкассе. Не стесняйтесь задавать примерно миллион вопросов по всем непонятным пунктам, доёбывайтесь просто до всего. Лучше перебдеть, чем не добдеть!
13. Не стесняйтесь задавать много вопросов. Если вам пытаются внушить, что как-то некомильфо задавать глупые вопросы, и вообще, что это вы тратите время уважаемых людей? – то это уже само по себе повод сильно напрячься.
14. Во-вторых, нельзя вкладываться в то, чего ты не понимаешь. Если вам не могут простым языком объяснить суть продукта, откуда в нём берётся прибыль – то вам с ним не по пути. Особенно не верьте в супер-пупер секретные методики нейро-трейдинга тибетских мудрецов – это пиздёжь.
15. Если вам пытаются дать какой-то симулякр объяснения, то это ничуть не лучше. Когда вам начинают втирать с умным видом фразы про "аут-оф-зе-мани коллар-опцион с европейской экспирацией", понимая, что для вас это ни о чём не говорит – вас сознательно наёбывают.
16. Так, судя по реплаям, я недостаточно внятно определил, про что я рассказываю. Когда я пишу для простоты "банк/брокер" – я имею в виду любого представителя финансовой индустрии, с которым вы взаимодействуете, а не только классический брокеридж или банковские услуги.
17. Финансовая индустрия – это банк, который шлёт вам пуш с предложением вложиться в ПИФ; это брокер, который звонит с предложением структурного продукта с защитой капитала; это какой-нибудь финансовый советник; это тот парень с Телеграм-каналом про инвестиции, наконец.
18. В-третьих, всегда ищите конфликт интересов. Избавиться от него невозможно, но нужно по крайней мере чётко понимать, в чём он заключается. Представитель индустрии, с которым вы сейчас общаетесь, – в чём его интерес? Как конкретно он заработает на этой сделке?
19. Узнайте точные цифры. Сколько с вас удержат в комиссиях? Как они считаются? Есть ли какие-то скрытые комиссии, возникающие при опредёленных условиях? Сколько и каким образом получит выгоду продавец от того, что втюхает вам этот продукт?
20. Чем сложнее получить информацию о комиссиях, тем больше вас собираются наебать. Сравните какой-нибудь ETF Финэкса, где полная информация об издержках раскрывается на каждом углу, и любой ПИФ, где эти данные придётся собирать по крупицам 34-страничного договора мелким шрифтом.
21. А теперь попробуйте у кого-нибудь выяснить, сколько на вас заработают на продаже полиса ИСЖ (инвестиционного страхования жизни), или какой-нибудь структурной ноты от брокера. Даю подсказку: никто вам этой информации не расскажет. Выводы о полезности продуктов делайте сами.
22. Самый же плохой случай – это когда вам честно признаются, что с вас ничего не удержат, ни копеюшечки! Это значит, что масштабы наебательства таковы, что продавцу за него ещё и приплачивает какая-то третья сторона. Происходит, извините за выражение, натуральный гэнг-бэнг.
23. Типичная схема: вас консультирует "независимый" фин. советник, который подбирает удобный продукт в виде страховки unit-linked. И стоят услуги советника недорого! Но живёт он на самом деле с комиссий от продавца этих полисов, которые в 20 раз больше, чем жалкая оплата от вас.
24. В-четвёртых, при вложении любых мало-мальски значимых сумм, всегда консультируйтесь с независимой стороной. А лучше с двумя. Важно, чтобы это были люди в теме, но никак не связанные с продавцом продукта – то есть, им должно был совершенно фиолетово, какое решение вы примете.
25. Никогда, ни в коем случае, не принимайте важные финансовые решения ТОЛЬКО на основании той информации, которую вам даёт продавец. Потому что при таком раскладе ничего порочащего продукт вы узнать не можете. Вам даже врать при этом не будут – просто скажут только то, что нужно
26. К примеру: когда приходишь в банк, на стойках всегда разбросаны красивые брошюры на тему "вложись в наши ПИФы и разбогатей". И пара графиков, как всё учетверяется за пару лет. Никакого обмана, только вот ПИФов на самом деле было 10 – а в брошюрку попали только два прибыльных.
27. В-пятых, неплохо бы узнать, рискует ли продавец собственной шкурой. Вы удивитесь, сколько в России всяких инвестиционных фондов, в которых нет собственных средств управляющих. Типа, "вкладывайтесь в нас, мы круто управляем, только вот свои деньги держим в другом месте!"
28. В-шестых, прикиньте количество усилий, которые затратили, чтобы продать вам этот продукт. Реклама и активные продажи – это большие затраты, которые нужно отбивать. Отбиться они могут, конечно же, только за ваш счёт.
29. То есть, агрессивный маркетинг – это механизм отрицательного отбора. Продвигать будут только те продукты, через которые с вас могут состричь много бабла. Полезные для вас продукты (те, где комиссии маленькие) активно продвигать невыгодно.
30. Наконец, в-седьмых, если что-то звучит слишком хорошо, чтобы быть правдой – то оно ей и не является. Слышите слова "гарантированная высокая доходность" – сразу хватайтесь за палку-пизделку и выпроваживайте ей того, кто пытается вам навешать эту лапшу на уши.
31. В целом, любые инвестиционные предложения, которые вас возбуждают и заставляют глаза гореть – это какая-то хрень. Чем лучше всё выглядит на словах или на бумаге, тем больше вероятность, что перед вами сидит г-н Мавроди (ну или Мэдофф, если вам так угодно).
32. Хорошие, годные инвестиции должны оставлять в вас ощущение лёгкого разочарования. "То есть, я буду получать в среднем 5% в год свыше инфляции, и при этом есть риск, что в любой отдельный год мой капитал сократится вдвое? Ну, такое, если честно..."
33. Собственно, обсуждению принципов взаимодействия с финансовой индустрией посвящён наш свежий выпуск "Инвестиций для взрослых" с Сергеем Спириным. Если интересно более глубокое погружение в тему – то рекомендую посмотреть видео:
34. Если вам нравится тред, то подпишитесь ещё на мой Телеграм-канал RationalAnswer. Разумные ответы про личные финансы – как правильно думать про деньги и инвестиции: tmgo.me/RationalAnswer
35. Ниже по треду накидаю ещё примеры типичных ситуаций, в которых при взаимодействии с финансовой индустрией ты рискуешь оказаться крайним.
36. Полис ИСЖ (инвестиционного страхования жизни).
- Ожидание: "Это как депозит, только доходнее!"
- Реальность: Гигантские спрятанные комиссии банка и страховой компании, невозможность забрать деньги досрочно без потерь, часто нулевая доходность по истечению нескольких лет.
37. БПИФ Тинькофф "Вечный портфель".
- Ожидание (Тинькофф-Инвестиции): "комиссия 0%, если вы не заработали, среднегодовая реальная доходность 4,7% в $".
- Реальность: ежегодная комиссия >1,1% (стр. 26 правил ДУ фонда), при текущих ставках доходность будет сильно (сильно) ниже.
38. Торговля на Форексе.
- Ожидание: "Научим внутридневной торговле, будешь зарабатывать по 50% в месяц!"
- Реальность: Абсолютное большинство форекс-трейдеров имеет минусовой результат (умелая игра с гигантскими плечами рано или поздно оставит без штанов любого).
39. Полисы Unit-Linked.
- Ожидание: "Самый прогрессивный, английский способ инвестирования!"
- Реальность: Невозможно разорвать договор без конских штрафов, жирнейшие комиссии продавцу за ваш счёт, вкладываться можно только в дорогие фонды с ещё одним слоем комиссий.
40. Независимый финансовый советник:
- Ожидание: Грамотный чувак поможет составить разумный портфель.
- Реальность: В портфель напихают по максимуму всякого вредного дерьма (см. unit-linked), за которое "советнику" (на самом деле, продавцу) отстегнут жирные откаты за ваш счёт.
41. Фонд крипто-инвестиций.
- Ожидание: "Профессионалы делают дальновидные ставки, комиссию надо платить только в случае получения прибыли!"
- Реальность: Чуваки рандомно покупают и продают разные щиткоины, но если что-то случайно взлетело – то ты за нихуя платишь 20% прибыли.
42. Робо-эдвайзер.
- Ожидание: "Банк предлагает современный и дешёвый способ сформировать портфель с использованием научного подхода".
- Реальность: Ваш портфель будет состоять из ПИФов этого же банка с зашитыми внутрь нехилыми комиссиями.
43. Стратегии автоследования.
- Ожидание: "Стратегии от успешных трейдеров, с доказанными результатами +150% годовых за последние несколько лет!"
- Реальность: У каждого "успешного" трейдера это уже десятая стратегия, предыдущие 9 ушли в ноль вместе с деньгами автоследователей.
44. Инвестиционные сигналы.
- Ожидание: "Проверенные сигналы от эксперта с 20-летним стажем, клиенты ежедневно зарабатывают овер-дохуя!"
- Реальность: Никакой надёжной статистики для проверки результатов нет, эксперт оказывается прав как в анекдоте про блондинку и динозавра.
45. Так, у меня примеры уже заканчиваются. Если у вас есть какие-то вопросы по теме – напишите, постараюсь ответить!
Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh.

Enjoying this thread?

Keep Current with Павел Комаровский

Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

Twitter may remove this content at anytime, convert it as a PDF, save and print for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video

1) Follow Thread Reader App on Twitter so you can easily mention us!

2) Go to a Twitter thread (series of Tweets by the same owner) and mention us with a keyword "unroll" @threadreaderapp unroll

You can practice here first or read more on our help page!

Follow Us on Twitter!

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3.00/month or $30.00/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!