Thread by @Pensioenupdate

Hoorzitting rondetafelgesprek pensioenen is gestart met nu oa Bas Weeker over mogelijke toekomstige kortingen.
#pensioenakkoord tweedekamer.nl/debat_en_verga…

Op de vraag zijn ppi goedkoper dan pensioenfondsen zijn wordt als reden de legacy gegeven. Dit wordt mogelijk door het invaren opgelost.

Wat is evenwichtig? Bas Weeker stelt deze vraag aan de politiek. (belangrijke beleidsvragen!)

Er is, afgelopen jaren, veel geld van ouderen naar jongeren verschoven??? Bas Werker vraagt of dit bij invaren mag worden gecorrigeerd. Dit zijn belangrijke beleidsvragen.

Bas Werker pleit voor 100% risicodeling. Dus beleggingen, langleven en macro! langleven risico samen delen.
Dit is mi niet mogelijk met het solidariteitspotje van 10 procent.

@Pieteromtzigt stelt de vraag hoe gepensioneerden worden ingevaren. Nu wordt adhv vaste regels bepaald of er wordt geïndexeerd, gekort en de vaste regels hoe hier vanaf wordt geweken ;-).

Dirk Boeijen geeft aan dat gepensioneerden beter uit de wedstrijd komen. Met opwaarts potentieel en ook mogelijk kortingen.

Gijs van Dijk vraagt: is de 10% solidariteitsreserve voldoende?
Bas Werker geeft aan dat het een politieke beleidskeuze is en bedoeld is voor intergenerationele risico's. Tja..

Achterstand indexaties, verschuivingen door rekenrente wordt nu niet meegenomen in overgang naar nieuw pensioenstelsel volgens huidige value-based ALM methode.
Afwijkingen hiervan is volgens Werker een politieke beleidskeuze.

Werker: focus je op de verdelingsregels inzake rendementen en richt je minder op de solidariteitsreserve.

Een variabele premie kan inderdaad welvaartswinst opleveren, zegt Werker (zoals gesuggereerd door economen in ESB).

https://twitter.com/wolzak/status/1323924287791812610

Nu verder met:
Blok 2: Juridische aspecten, van 10.55 – 11.40 uur
o Dhr. H. van Meerten
o Dhr. E. Lutjens

Is 'het' in strijd met het Europees recht?

2 hooggeleerde heren in debat.

Erik Lutjens: er zijn vele uitspraken waar hervorming van pensioenen gerechtvaardigd zijn. Uiteindelijk gaat de rechter er over.

Hans van Meerten Wil rechtsgang voorkomen door aanstellen van onafhankelijk deskundige. Van Meerten wijst op het EU handvest en het gevaar van invaren voor pensioenbestuurders.

Iedereen is het wel eens dat dit het lastigste deel (saaiste deel?) maar wel erg belangrijk voor voortgang van het pensioenakkoord.

Is van DB naar DC een wezenlijke verandering?
Daarover verschillen Hans en Erik over van mening.

Strijd tussen nationale Pensioenwet vs EU Pension Law.

Lutjens: solidariteitsreserve is mede georganiseerd om verplichtstelling te borgen. Dit is bij nieuwe contract voldoende. Bij WvP zou het niet voldoende zijn geborgd.

Van Meerten: onvoldoende solidariteit en directe discriminatie naar nationaliteit biedt mogelijke voldoende munitie om verplichtstelling ter discussie te stellen.

Erik Lutjens: twijfelt aan de noodzakelijkheid van een vlakke premie voor alle leeftijden. Vermogenswaarde voor oudere werknemers is anders dan voor jongeren. Wat is de rechtvaardiging van deze vlakke premie?

Hans van Meerten: individuele bezwaarrecht om dat te bevriezen draagt niet bij aan toets of je onevenredig zwaar wordt geraakt. In tegendeel.

Erik Lutjen: invaren mag juridisch maar of dit verstandig is is tweede vraag.

Dat lijkt mij toch geen juridisch vraagstuk maar meer actuarieel vraagstuk #macrolanglevenrisico

Omtzigt: Opdracht voor hooggeleerde heren binnen 2 weken: waar liggen de belangrijkste bezwaren. Voor inzicht van de risico's. Beiden zijn bereid om hier aan bij te dragen.

Vand=af morgen kan je het terugkijken op: debatgemist.tweedekamer.nl/home