Szanowny Panie Redaktorze. Prosił Pan o wyłuszczenie wad wskazanego przez Pana artykułu. Pozwalam sobie zatem otworzyć wątek, którym, mam nadzieję, uda mi się to uczynić. Lekko zarósł on kurzem, ale może nadal kogoś zainteresuje. 1/n
Po pierwsze muszę wyjaśnić. W artykule p. Browna matematycznie wszystko się zgadza. To co budzi wątpliwości, to wnioski, które budowane są w oparciu o te obliczenia. Wynikają one w mojej opinii z niepełnego rozumienia, co tak naprawdę oznacza RRR i ARR. 2/n
Ale po kolei - najpierw wstęp. Czym jest RRR (Relative Risk Reduction)? Otóż w badaniach nad szczepionkami mamy dwie grupy – jedna przyjmuje szczepionkę, druga placebo. Po określonym czasie (!) badamy, ile osób zachorowało na Covid w poszczególnych grupach. 3/n
Dzielimy następnie liczbę przypadków w grupie szczepionej przez liczbę przypadków w grupie placebo. Wiemy dzięki temu, ile osób mogło zachorować, a ile zachorowało faktycznie. Tym samym znamy skuteczność samego preparatu. 4/n
Czym jest ARR (Absolute Risk Reduction)? W tym przypadku obliczamy odsetek zachorowań w obu grupach, a potem odejmujemy od wyniku w grupie placebo wynik w grupie szczepionej. Miara ta ma pokazywać, jaki odsetek osób zostaje ochronionych w skali populacji. Jest jednak „ALE. 5/n
Dla naszych rozważań ważna jest także NNV (Number Needed to Vaccinate). Oznacza ona ile osob należy zaszczepić, aby uchronić jedną osobę przed zakażeniem. Oblicza się ją ze wzoru 1/ARR. Jest to miara przydatna, ale też ma swoje „ALE”, którego dobrze być świadomym. 6/n
Miary RRR i ARR różnią się pod jednym ważnym względem. RRR jest miarą stabilną nieuzależnioną od czynnika czasowego. Wraz z wydłużaniem się czasu, jaki ma patogen na rozprzestrzenianie się w badanej grupie pozostaje on niezmienny. Zmniejsza się jedynie niepewność (error bar). 7/n
W przypadku ARR jest zgoła inaczej. Wskaźnik ten będzie się zmieniał z czasem. Im więcej osób będzie narażonych na patogen, tym jest on wyższy. Na poziomie 100% zachorowań zrównuje się on z RRR. I to jest to "ALE". 8/n
Zróbmy eksperyment (skrajnie go upraszczam dla ułatwienia rachunków). Grupa placebo i szczepiona liczą po 1000 osób. Co miesiąc zaraża się 100 osób. Zakładana skuteczność preparatu to 90%. Jak wyglądałyby wyniki? 9/n Image
Wraz z ARR odwrotnie proporcjonalnie zmienia się NNV, który maleje, a co za tym idzie skuteczność programu szczepień jest coraz wyższa – mniej szczepień oznacza jednocześnie więcej osób chronionych. 10/n
NNV też ma inne "ALE". Uchronienie danej osoby przez zakażeniem to jedno, ale należy pamiętać, że fakt ten sprawia, że przestaje ona potencjalnie zarażać kolejne osoby. 11/n
Dlaczego zatem stosujemy ARR? Bo jest to miara dająca przy odpowiednio długim czasie dobre wskazania co do epidemiologii poszczególnych schorzeń. Dotyczy to jednak sytuacji, gdy nie mamy innych dobrych miar. W przypadku Covid tak nie jest – mamy szeroki program testów. 12/n
Sam proces jest ułomny, ale w samych Stanach Zjednoczonych Covid potwierdzono u niemal 10% pop. W badaniach klinicznych nad Pfizerem i Moderną w grupie placebo było to tylko ok. 1%. To całkowicie wywraca obliczenia p. Browna, gdyż swoje wnioski opiera na analizie RRR i NNV. 13/n
W swoich analizach p. Brown pomija czynnik czasowy, kluczowy dla właściwej oceny RRR i NNV. W żaden sposób nie odnosi się do faktycznej skali zachorowań. Jego wnioski opierają się na założeniu, że jeśli w badaniach zachorowało 1%, to w realu też tak jest. To nieprawda. 14/n
A zdanie p. Nikolova o tym, że badania ujawniają, że nadal 99% populacji jest narażonych to już zupełne kuriozów. Tu też chętnie usłyszę, jak Pan to uzasadnia. 15/n
Chętnie usłyszę, jaka jest Pana opinia na ten temat. Czy nadal podtrzymuje Pan, że wyniki są ciekawe i jak Pan to argumentuję. Pozdrawiam 16/16 #EOT

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Michał Kasiński

Michał Kasiński Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(