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Jun 21, 2021 27 tweets 11 min read Read on X
Das Viruslastpapier & die Schlussfolgerung

„Wir müssen vor uneingeschränkter Öffnung von Kitas und Schulen warnen. Kinder könnten genauso infektiös sein wie Erwachsene.“

Kritik an dieser Aussage und @c_drosten‘s Umgang damit.

Thread 3️⃣ der Chronologie des #ConfirmationBias

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Am 28.05.2020 erwähnt #Drosten im NDR-Podcast, dass es in einer @RECOVER_EUROPE-Videokonferenz Diskussionen über Infektiösität von Kindern gab, in der es darum ging „wie man in dieser Situation jetzt Statistik benutzt, weil wir alle das gleiche Problem haben“.

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#Drosten impliziert, dass es ein generelles Problem mit Daten & Statistiken zu Kindern gegeben habe und nicht speziell mit der Statistik seines Viruslastpapiers oder gar fragwürdigen epidemiologischen Schlussfolgerungen und politischen Empfehlungen darin.

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Die Äußerungen seiner Peers von RECOVER, führende Wissenschaftler, gehen in eine andere Richtung.

Patricia Bruijning @P_Bruijning vermutete nach erster Sichtung des Papiers eine geringere Viruslast bei Kindern & reagierte bereits am 29.04. entsprechend auf #Drosten|s Tweet.

4/
Marc Bonten @MarcBonten äußert sich wenige Tage vorher zur Rolle der Kinder:

„Was man heute zu wissen glaubt:
Kinder geben das Virus seltener weiter
1. seltener pro Kind
2. weniger Kinder geben es weiter
3. weniger häufig registrierte Fälle“

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Herman Goossens @ProfHGoossens, der leitende Koordinator von RECOVER, geht in mehreren Interviews direkt auf das Viruslastpapier ein.

Zum 1. Mal in einem Fernsehbeitrag von @deafspraaktv am 30.04.

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hln.be/binnenland/mic…
"Das ist eine sehr schlechte Studie. Es ist eine Schande, dass ich das sagen muss, denn Christian Drosten ist ein brillanter Virologe. [...] Virologisch ist die Studie stark, aber epidemiologisch ist sie zum Heulen."

7/
„Es gab nur 47 Kinder, die unter 10 Jahre alt waren, von insgesamt fast 4.000 Probanden. Und ein Drittel von ihnen hatte Risikofaktoren. Daraus kann man also [epidemiologisch] nichts schließen."

8/
#Drosten am 28.05.:
„‚Deine Statistik beeinflusst die Politik.‘ Das ist in dieser Weise nie in dieser Videokonferenz vorgekommen. Das wäre auch ziemlich albern.“

Alle Peers des Gremiums würden die Politik beraten und Unsicherheiten kommentieren - wie er selbst auch immer.

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Das Gegenteil berichtet #Goossens am 04.05. in @destandaard:

„Christian Drosten warnte auf der Grundlage seiner Studie vor einer unbegrenzten Wiedereröffnung von Schulen, was zu einer großen Kontroverse [in der Videokonferenz am 01.05.] führte.“

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standaard.be/cnt/dmf2020050…
„Wir fanden dies [Viruslastpapier] eine interessante Studie (Drosten ist ein brillanter Virologe), waren aber der Meinung, dass er seine virologischen Ergebnisse zu voreilig und zu unsubtil in politische Konsequenzen übersetzt.“

11/
„Am vergangenen Donnerstag verbrachten zahlreiche europäische Kollegen, die am RECOVER-Projekt beteiligt sind, viele Stunden am Telefon mit Journalisten, um zu erklären, warum ihrer Meinung nach die Schlussfolgerung von Drostens Artikel über die Schulen unbegründet ist.“

12/
Am Donnerstag, dem 30.04.2020.
Mit deutschen Journalist:innen telefonierte anscheinend keine:r der RECOVER-Kolleg:innen.
Bestand kein Interesse der deutschen Medien die schwerwiegenden Aussagen der Studie zu hinterfragen?

13/
In einem weiteren Interview am 27.05. geht #Goossens darauf ein, welche Kritik außerdem bei der Videokonferenz am 01.05. geäußert wurde.

14/
m.standaard.be/cnt/dmf2020052…
„Wir haben ihm damals klar gesagt:
‘Christian, deine Statistiken sind falsch, du ziehst zu schnell Schlussfolgerungen, das hat enorme Konsequenzen für die Politik.‘
Besonders in seiner Rolle als Wissenschaftler, der beratend tätig ist, muss er besonders vorsichtig sein.“

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„Als Wissenschaftler muss man offen bleiben für die Tatsache, dass Dinge vielleicht nicht so sind, wie man sich das vorgestellt hat. Der Sprung von Forschungsergebnissen zu einer politischen Empfehlung für Schulen machte ihn sehr angreifbar.“

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„Christian war plötzlich zu sehr Politiker und zu wenig Wissenschaftler.“

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„Um ähnlichen Fehlern in Papieren vorzubeugen, haben Goossens und seine europäischen Kollegen vereinbart, neue Manuskripte untereinander kritisch zu diskutieren, bevor sie online gestellt werden.“

18/
Die Fehler des Viruslastpapier hatten nach der Ansicht der Peers also so eklatante Folgen, dass sie beschlossen, zusätzliche interne Qualitätssicherungen wären zukünftig notwendig.

19/
#Drosten kennt mindestens eins der Interviews, er erwähnt es selbst am 28.05.
Trotzdem impliziert er im Podcast, die Statistik seiner Studie wäre nicht explizit kritisiert worden und Kritik an den politischen Implikationen hätte es nicht gegeben.

„Das wäre auch albern.“

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Im Viruslastpapier werden die Ergebnisse nicht in Bezug gesetzt zum damaligen Stand der Wissenschaft. Bemerkenswert, da es zu diesem Zeitpunkt keinen einzigen bestätigten Fall einer Übertragung von einem Kind gab.

Wie werden die Ergebnisse in anderen Studien eingeordnet?

21/
In der am 01.05. veröffentlichen Viruslaststudie von @EckerleIsabella steht:
„Übertragung von Kindern ist plausibel. In Anbetracht relativ niedriger Anzahl inf. Kinder könnten biologische oder andere unbekannte Faktoren die Übertragung innerhalb dieser Population verringern.“

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Bei Veröffentlichung des 1. Teils der niederländischen Haushaltsstudie wird auf das Viruslastpapier von #Drosten eingegangen und betont, dass auch in der Haushaltsstudie hohe Viruslasten bei Kindern festgestellt wurden und gleichzeitig KEINE Übertragung von U18 stattfand.

23/
Zu keinem Zeitpunkt (im letzten Jahr!) räumt #Drosten ein, dass die Statistik falsch & die Schlussfolgerung unbegründet ist.
Er negiert sogar jegliche existierende Kritik und verniedlicht die Statistikkritik als „Nebendiskussion“, die keine Auswirkungen auf die Studie habe.

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Als @c_drosten die 2. Vorveröffentlichung im @NDRinfo Podcast bespricht, sagt er:
„Die Studie ist unverändert und geschärft. Die Interpretation jetzt noch sicherer. Es ist da kein Unterschied zwischen Kindern und Erwachsenen.“

Stimmt das?
Steht das so in dem Papier?

25/ Image
Spoiler: Nein.

Würdet ihr im nächsten Thread gerne über Drostens Viruslastpapier #2 und seine widersprüchlichen Aussagen zu den eigenen Ergebnissen oder lieber über seine Fehldeutungen anderer Studien und Daten lesen?
Wer die ersten Teile noch nicht gelesen hat - hier geht’s zum 1. Thread ⬇️

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May 11, 2022
Hab die Behauptung gelesen, dass Deutschland vergleichbare pandemische Maßnahmen wie andere europäische Länder hatte.

Ist das so?

Im Folgenden eine (unvollständige) Auflistung, was in #Dänemark anders gemacht wurde.

🧵
Es wurden zu keinem Zeitpunkt Spielplätze gesperrt.

Im Gegenteil:
Als in März & April 2020 für 5 Wochen Kitas und Schulen geschlossen waren, waren alle Kita und Schulspielplätze für alle frei zugänglich. Viel Platz für Kinder zu spielen.

#Dänemark
Eltern kleiner Kinder bekamen in März 2020 einen Leitfaden an die Hand, wie sie Spielverabredungen für ihre Kinder handhaben können. Damit Kinder immer Kontakt zu Gleichaltrigen halten können.

#Dänemark
Read 17 tweets
Feb 11, 2022
Wie kommt @c_drosten dazu eine falsche Tatsachenbehauptung im Coronavirus-Update zu tätigen?

Es gäbe @SSI_dk Befund, der vor Reinfektion durch BA.2 kurz nach BA.1 warnen würde.

Gibt es nicht.

Das muss im nächsten Podcast korrigiert werden.
Klar & deutlich.

🧵
1/14
Wie kommt #Drosten dazu, eine falsche Tatsachenbehauptung zu tätigen? Noch dazu mit vielen (erfundenen) Details?

Es wären junge [sic], ungeimpfte [sic] Menschen gewesen, die sich kurz hintereinander zweimal mit Omikron infiziert hätten. Auf Weihnachtsfeiern [sic].

Nur…
2/14
Das stimmt nicht und ist frei erfunden.
Es gibt keinen „Befund“ von @SSI_dk oder @SSTSundhed

Von wem hat Drosten das?
Hat er sich das alles selbst ausgedacht?

Nicht ganz.
Oder, zumindest nicht alles.

3/14
Read 16 tweets
Feb 11, 2022
Bemerkenswert ist, dass #Drosten nach den Falschberechnung im 1. Viruslast-Papier in den folgenden 2 Updates je eine andere nicht belegte These heranzieht, warum Kinder eben DOCH eine gleiche Viruslast hätten - obwohl seine eigenen Daten ihm widersprechen.

#Abstrichtupfer
Hat er einen Beweis für seine These?
Nein.
Wurde diese These in seiner Studie untersucht?
Nein.
Ist es dann wissenschaftlich, solch eine These für solch eine weitreichende Schlussfolgerung, die die Datenlage der eigenen Studie ins Gegenteil kehrt, in einer Studie zu nutzen?
NEIN!
Wie sieht es denn aus, wenn man die gleiche, weil normierte, Abstrichprozedur mit normierten Abstrichtupfern bei allen Altersgruppen anwendet, wie in #Dänemark 🇩🇰?
Read 6 tweets
Feb 11, 2022
Ein hervorragendes Interview mit 🇩🇰 Regierungsberater @M_B_Petersen in @welt

„Also was die Lage in den Krankenhäusern betrifft, haben wir die komplette Kontrolle. Klar gibt es trotzdem Schwierigkeiten. Das Alltagsleben ist gerade kompliziert…“

welt.de/politik/auslan…
„Die Haupterkenntnis [der @HopeProject_dk Studien] ist folgende: Wenn eine Regierung eine Pandemie erfolgreich bekämpfen will, benötigt sie das Vertrauen ihrer Bürger.“

Vertrauen, damit sie sich impfen lassen, sich an die Regeln halten und die Maßnahmen akzeptieren.
Wie erreicht man das Vertrauen?

- Empowerment
- Transparenz
- maßvolle Abwägung der Faktoren einer Pandemie, die mehr ist als eine Gesundheitskrise
Read 5 tweets
Feb 10, 2022
And another one broadcasting to 700.000 followers wild (and wrong) interpretation of danish numbers.

Please correct these claims.

@SSI_dk @henrik_ullum @TyraGroveKrause @Heunicke @SSTSundhed
Yet another one with 100.000 followers spreading misinformation about Denmark’s COVID numbers by broadcasting them without context - instead implicating we would accept high numbers of deaths due to COVID-19

This needs to stop.

@SSI_dk @henrik_ullum @TyraGroveKrause
And another scientist with 80.000 followers amplifying misinformation about Denmark’s COVID numbers by not providing context - instead implying some kind of conspiracy with media.

cc: @henrik_ullum @SSI_dk @TyraGroveKrause @SSTSundhed @Heunicke @STPS_DK

Read 4 tweets
Feb 10, 2022
Dänische Schülervertreter:innen als am 5.1. Schulen wieder öffneten:

„Ein großartiger Tag für Schülerinnen und Schüler!
Es ist toll, endlich wieder zur Schule zu gehen.
Allerdings mit der Sorge um die Gemeinschaft, wenn alle gesellschaftlichen Veranstaltungen abgesagt sind.“
Woher kommt diese deutlich andere Gewichtung der Prioritäten & Sorgen der dänischen Schüler:innen und ihrer Vertreter:innen?
Liegt es daran, dass Schülerinnen & Schüler während der Pandemie in Dänemark eine größere Beachtung zukam? Sie häufiger zu Wort kamen? Mehr eingebunden wurden?
Read 12 tweets

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