Thread by @cocale

Reprise avec Lydie #Troadec en réaction aux expertises psy. "Qu'en avez vous pensé?" Grand silence. "C'est trop difficile ?" relance la pdte. "Oui. c'est difficile d'en parler... Je me reconnais bien dans ce qu'ils ont dit, sur ma personnalité".

"Hubert #Caouissin racontait les choses de façon tellement raisonnée, étayée; c'était tellement de bon sens.. j'avoue qu'il est plus intelligent que moi, ce qu'il disait ne pouvait être que vrai" #Troadec

"Comment vous avez pu croire ça?"
"Y a eu des évènements que j'ai mal interprétés. Charlotte ne voulait plus monter dans ma voiture... Qd ma mère nous parle d'or, j'ai jamais remis ça en question..+ ce que Hubert présentait, j'ai cru réellement à cette histoire d'or" #Troadec

Etiez vous fragilisée? demande la pdte.
"Après ma maladie (cancer du sein en 2009) j'ai perdu pied, je m'accrochais beaucoup à Hubert #Caouissin . J'étais un vrai pot de colle... J'étais vulnérable" dit Lydie #Troadec

"C'est toujours aussi dur pour moi.. d'avoir cru à une telle absurdité. J'étais convaincue moi aussi qu'on voulait du mal à Jean*. C'est complètement délirant.. j'allais dire débile". Lydie #Troadec

Question de Cécile de Oliveira pour les PC. "A l'expert psychologue vous avez dit : "j'ai dit à Hubert 't'es stupide' à propos du verre qu'il a touché dans la cuisine des #Troadec, avec l'ADN". Lydie #Troadec ne se souvient pas d'avoir dit ça.

Elle dit que ce n'est pas ce qu'elle a voulu dire, qu'elle a dû dire "c'est débile" d'avoir laissé un verre, mais pas "t'es débile" à Hubert #Caouissin. Aujourd'hui Lydie #Troadec dit qu'elle a été "soulagée" qu'Hubert ait laissé un verre.

Aux experts psy, Lydie #Troadec a aussi dit "ma mère aurait voulu avoir un fils comme Hubert #Caouissin". "C'est ce qu'elle m'a dit" dit aujourd'hui Lydie #Troadec

On passe à Hubert #Caouissin. Il réagit sur la notion de "over killing" avancée par la psychologue vendredi (pour expliquer le découpage des corps) "Non mon réflexe c'était de cacher les corps, pour que ça n'existe plus". #Troadec

Sinon "j'ai une structure mentale qui est différente, je suis construit comme ça. Je peux pas sortir de ma croyance, je peux pas faire autrement. Je peux pas m'en sortir." dit Hubert #Caouissin. #Troadec

Quel effet a le traitement anti psychotique, lui demande la pdte?
"Y a bcp de choses qui glissent, je reste lucide, de marbre. L'histoire existante (de l'or NDLR) est tjrs présente mais les autres histoires, les conflits avec les détenus etc ne pénètrent pas" #Caouissin #Troadec

Et aussi "je suis moins gêné par le bruit". Et les angoisses? demande la présidente : "J'ai pas d'angoisses. J'attends le procès. Après..." #Caouissin #Troadec

Précision : Hubert #Caouissin a arrêté son traitement le temps du procès, contre l'avis de ses psychiatres, pour pouvoir plus participer et parler. #Troadec

"Je regrette ce qui s'est passé, c'est fou. Mais je suis allé là bas (à Orvault) à cause de la peur pour ma famille". "Si Renée #Troadec nous avait informé avant, j'aurais réagi différemment, j'y aurais cru mais j'aurais temporisé" #Troadec #Caouissin

La pdte lui demande de raconter sa réminiscence de "l'agonie de Charlotte" #Troadec qui l'a poussé à tenter de se suicider en prison. "C'est pas l'agonie. je me suis souvenu de l'impulsion que j'ai eue au moment de la frappe. Une impulsion dans tout le corps" #Caouissin

"C'est tellement puissant que ça m'a fait basculer. Comme si je m'étais envoyé un poison violent. D'un coup c'était ingérable. C'est pour ça que je m'étais pendu sur le champ" (NDLR avec ses lacets, qui ont cassé) #Caouissin #Troadec

"J'ai pris conscience que ce coup là était mortel, que cette impulsion était destructrice et disproportionnée". "L'experte a parlé d'agonie..." relance la pdte. "Non. Après le coup j'ai un blanc". #Caouissin #Troadec

A propos de Lydie #Troadec : "je pense que je l'ai contaminée par mes croyances... Je l'ai influencée... Je regrette" dit Hubert #Caouissin

On revient sur un épisode dingue. La carte vitale de Charlotte #Troadec est retrouvée par une joggeuse, du côté de Plougastel. Hubert #Caouissin les a jetés AU RETOUR de sa première GAV. ll apprend que la police veut l'entendre, il prend ces objets, et ne les jette qu'au retour.

Il dit qu'il pensait avoir tout brulé, que c'est Lydie #Troadec qui lui a ressorti ces affaires au moment où il se rend au commissariat. et qu'il oublie de les jeter à l'aller "je roulais à toute vitesse". #Caouissin

Lydie #Troadec nie avoir gardé cette carte vitale de Charlotte, dit ne l'avoir jamais vue. Chacun reste sur sa position. #Caouissin

Questions de Me De Oliveira à Hubert #Caouissin . "Quelle était la valeur de l'or?" "Aujourd'hui? Aucune idée!" répond il du tac au tac.
A l'époque? "Je pensais que ça représentait plusieurs millions d'euros"
"Vous aviez chiffré ça à 119 kilos d'or" rappelle l'avocate. #Troadec

"Oui j'avais calculé par rapport à ce qu'avait dit Pierre (le père de Pascal et Lydie #Troadec) sur l'ISF" répond Hubert #Caouissin

La pdte lit une conversation enregistrée entre Brigitte et Pascal #Troadec , ils parlent de Hubert #Caouissin ils envisagent de porter plainte pour "emprise" sur Renée #Troadec "il la manipule, elle a peur de lui". Pascal envisage de lui "défoncer la gueule" si il vient à Orvault

Confronté à cette retranscription, Hubert #Caouissin "je ne suis pas un manipulateur, je l'ai jamais été. C'est eux qui ne voulaient plus venir (voir Renée)" #Troadec

On repart pour la 12.000ème fois (au moins) sur pourquoi il est allé à Orvault ce soir-là ; "pour écouter, pour voir les voitures". #Caoussin #Troadec

La présidente tente son va-tout, c'est le dernier jour des débats avant les plaidoiries des PC et le réquiz demain. (SPOILER : je pense que ça ne va pas marcher). #Troadec #Caouissin

Elle repart sur "non mais VRAIMENT vous ne vouliez pas entrer dans la maison?" "Non." #Caouissin

ça sent vraiment les dernières banderilles. reste inébranlable, en boucle, sur son heure d'arrivée, les volets roulants encore ouverts, la lumière, la volonté de voir leurs voitures. (de toutes façons il est hypermnésique, bref). #Troadec #Caouissin

On écoute un enregistrement surréaliste le jour de Noël 2013 chez "mamie Renée". On entend la voix survoltée de Lydie #Troadec, énervée, ça change de celle qu'on entend dans le box. Elle part en vrille parce que "le portail est fermé" non mais "quel connard" "ah les enfoirés"

On entend la petite voix de Jean* à l'arrière (il a 5 ans) et Lydie #Troadec lui dit "ça reste entre nous" "tu le dis pas" "faut pas faire de peine à mamie Renée"

Depuis le box, elle explique "Pascal faisait ça systématiquement, il arrivait avant et il fermait la barrière, alors que nous on la laissait ouverte pour lui" "j'étais malade, c'était un manque d'égards". On la sent encore remontée. #Troadec #Caouissin

Dans l'enregistrement, on entend "ne t'assois pas sur le gâteau" et ça a fait rire Lydie #Troadec. On entend aussi le gamin répéter les injures. Lydie #Troadec dans le box: "c'est pas correct" dit elle.

Hubert #Caoussin dit que c'était "un mouvement d'humeur" face à la barrière, qu'elle n'était pas comme ça "au quotidien". Il dit ne pas se rappeler de cet enregistrement. "Le pb de Lydie #Troadec c'est qu'elle avait des pbs de mémoire, moi j'étais pas bien, elle a eu cette idée"

L'avocate générale rebondit sur l'enregistrement : pourquoi cette haine envers votre frère? "Non c'est de la colère" dit Lydie #Troadec. "Vous ne paraissez pas tant suiveuse, vous êtes plutôt dynamique et pro active;.. il n'y a pas qu'Hubert #Caouissin qui détestait Pascal".

Lydie #Troadec ne répond pas, sinon en mode "il m'a dit, j'ai fait..."(Petit aperçu du réquisitoire, qui aura lieu demain après midi.)

Fini pour aujourd'hui, dernières lectures demain, dernières questions aux accusés, et plaidoiries de PC demain matin. Réquisitions demain après-midi.
#Troadec