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22 Jul, 30 tweets, 11 min read
Un petit thread de threads sur la situation « statistique » des calculs faits en Israël en ce moment. On voit passer de tout « 42% d’efficacité » « 93% sur les formes graves » et il y a tellement de biais que personne n’est d’accord
⬇️
(bon c’est assez classique de passer son temps à débattre chez nous, mais tout de même !)
Les questions principales sont aujourd’hui :
- est-ce que le vaccin est efficace à réduire l’épidémie même contre le variant delta
- est-ce qu’il y a une perte d’efficacité sur la durée de vaccination
- est-ce que la protection des cas graves est maintenu
Tout d’abord, on voit beaucoup de gens dire « les 95% c’est du mensonge ! » il faut rappeler que ces études ont été faites sur des cas symptomatiques uniquement. Protection contre la maladie, pas le virus
On n’a que très peu de données sur la protection « à l’infection » soit une PCR+. Or ce sont les chiffres que vous voyez tourner en ce moment qui sont utilisés pour montrer une supposée non-efficacité du vaccin
On peut revenir sur le fait que ce tableau « oublie » les -de 20 ans qui sont toujours 40% des cas en Israël… Mais ce n’est même pas l’essentiel.
Donc situation à date, depuis le 1er juin, 16 041 cas, 41 décès (CFR 0,25), en ce moment 72 cas graves dont 15 en réanimation.
Je remet ce que ça veut dire en comparaison au reste des pays qui regarde en pensant que c’est la fin du monde en Israël
Commençons donc à regarder si on peut parler de « perte d’efficacité totale du vaccin après 6 mois »
Donc ce thread d’un journaliste justement dit quoi au juste ?
Il y aurait 3 fois plus de chances d’être PCR+ si on est vacciné en janvier qu’en mai, 4 fois plus pour les 16-59 ans… Donc la question de la baisse d’efficacité se pose.. sauf...
Sauf qu’il y a un nombre incroyable de biais ! Regardons-les
Tout d’abord… on a que peu de données vu qu’il n’y a que peu d’infectés sur un laps de temps assez court…
On a un gros biais sur les premiers vaccinés, les plus faibles et les plus « aware » donc qui se font plus tester. Les non vaccinés sont des anti, ils ne se font pas tester.

On test 1% de la population chaque jour en ce moment
En reprenant le type de calcul janvier VS infections maintenant et en comparant avec le même calcul mais avec des infections en mars, on a le même résultat. Premier vacciné, plus de cas. Donc …
…Il y a un vrai souci de pouvoir faire des calculs corrects
Voir ces explications
Ce bon thread reprend les cas graves entre le 1er et le 18 juillet. 117 dont 79 de 60 ans+, 28 de 40-60 et 10 de moins de 40 ans.
29% des cas graves 40-60 sont vaccinés, 0 des moins de 40 (tous non vaccinés) mais dans les 60+ 90% sont vaccinés.
Et pourtant ici aussi il y a des biais. Les 60+ sont vaccinés à 95%. Sauf que dans les zones de propagation actuel, on serait plutôt à 98% (ou plus)
Dans ce cas on passe de 50 à 80% d’efficacité sur les cas graves pour les plus âgés (vaccinés en premier en plus) – vous avez vu ce que 3% fait ?
On constate aussi que les vaccinés restent moins longtemps à l’hôpital pour cas grave
(ce tweet et les suivants )
Petit retour sur les zones, la vague actuelle est hyper localisé, le gouvernement à une carte précise, très peu de villes sont en orange ou rouge, ou même jaune.
experience.arcgis.com/experience/21b…
De ce fait, on voit plutôt des villes avec des % supérieur à la moyenne en termes de vaccination, donc on ne peut pas utiliser les % nationaux.
(l'hyperlocalisation dans une pays de la taille d'une région française, ça pose des questions aussi d'ailleurs...)
Sachant que ce sont plutôt des villes de non religieux/non arabes, donc encore plus vaccinés, ça rend les stats encore plus difficiles
Alors Google Translate c’est bien pour savoir si on doit remettre le dragon vert, mais ne remplace pas une compréhension de la situation, et des tenants socio-démo d’un pays…
En résumé, les biais sur le sur les tests des vaccinés, sur le peu de cas à étudier, peu de connaissance du variant, de la protection réelle des zones touchées, fait que les autorités ne prennent pas encore de décisions drastiques, car impossible d’avoir une vision claire
Donc tous les petits calculs sur quelques centaines/milliers de cas, sur 41 décès, ou sur 15 personnes en réanimation que vous allez voir passer, remettez-les en perspective, parce qu’en réalité les débats continuent, comme dans ces échanges intéressants
les israéliens ont par contre décidé de "vivre" avec le virus, mais de prendre des actions dès maintenant pour étouffer l'épidémie
Avec toutes ces précautions et biais en tête, voici donc enfin l'annonce des chiffres que l'on voit passer un peu partout
Notez le "infections et symptomatiques" mis dans le même panier.
Ce qui inquiète le plus les autorités c'est la potentielle baisse à 16% de protection des vaccinés de janvier VS 75% de protection pour ceux d'avril
De nombreux experts trouvent que les calculs (avec les biais indiqués) sont mal utilisés
Un article récap :
timesofisrael.com/israeli-study-…
Quelques données intéressantes
8/12 en réanimation ne sont pas vaccinés
Les cas graves restent hospitalisés 4 jours de moins qu'avant
60% des hospitalisés sont vaccinés
En juillet 15 décès/20 étaient vaccinés
timesofisrael.com/seriously-ill-…

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23 Jul
Encore un super article qu’on a envie de lire sur le blog complotiste @france_soir, le vaccin tuerait 5200 personnes 28 jours après la vaccination en Ecosse. Un article de 4000 caractères qui aurait pu être plié en 2 lignes….. Mais regardons tout ! Image
@france_soir La source de France Soir c’est le dailyexpose, qui, comme vous allez le voir, n’est qu’un équivalent France soir, encore pire, de l’autre côté de la manche ImageImage
(A noter que nos débats sur le rivotril existent là-bas avec le midazolam, que l’on donnait déjà en France avant…) Image
Read 8 tweets
21 Jul
Tiens il y a 4 fois plus de cas/millions en floride qu'en israel
L'exemple c'est la floride c'est ça ?
Ah et 15 fois plus de décès.
Faisons comme la floride plutôt oui bonne idée.
Ah on me dit qu'il y a plus de cas graves et de décès au Senegal aussi. Ca a l'air pas mal ce delta dit donc, qui touche l'Afrique. Parait qu'il est pas dangereux c'est ça ? On va bien voir si ça va suivre la Namibie
Apparemment en Floride les hospitalisations suivent

Je me demande pourquoi Image
Read 5 tweets
21 Jul
Dire que la révolution de l'information c'est bien ✔️
Comprendre qui a réellement fait l'étude dans un site participatif ❌
Ou comment un mec dans son salon devient "Agoravox ils"
J'espère qu'ils ne font pas pareil pour les sources qu'ils citent dans leurs papiers...
C'est un mec dans son salon, pas un journal hein...
Toute la vidéo il dit quand même "agoravox"
C'est dingue...
Read 6 tweets
20 Jul
Cohérence... 🤦 ImageImage
"Plusieurs salles de cinéma en #France ont abaissé leur jauge à 49 spectateurs pour éviter d’avoir à contrôler le #PassSanitaire, qui ne s’applique qu’à partir de 50 personnes"
Mais donc avec masques obligatoire alors...
Read 4 tweets
20 Jul
Ce fil est un bon exemple des questionnements, et du manque de réponses apportées.
Venant d’un journaliste, on se demande s’il est orienté, ou si le travail de recherche n’a pas été fait. Quelques points sont intéressants à regarder 🔽🔽
Les effets secondaires graves étant très faible, la probabilité est faible d’avoir 4 personnes autour de soi avec des effets graves, mais c’est possible. Le dire tout de suite dès le premier tweet par contre c’est instaurer la peur. Mais oui il peut y avoir des effets secondaires Image
Ce n’est pas un story telling, ce sont les résultats des plus grandes études de tous les temps pour des vaccins. nejm.org/doi/full/10.10… Image
Read 16 tweets
19 Jul
Non mais @france_soir vous interviewez "un avocat" et vous ne corrigez même pas ça ?
Vous comprenez l'idiotie ou pas ?
@FrancoisBncx faites quelque chose ! Ne le laissez pas sombrer comme cela... Image
@france_soir @FrancoisBncx Dans le même interview
vous comprenez @idrissaberkane pourquoi il ne faut pas propager de fake news ? Image
Non mais sérieusement ce monsieur est avocat ?
C'est totalement faux....
moneyvox.fr/credit/actuali… Image
Read 5 tweets

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