Thread by @arikouts

Un petit thread de threads sur la situation « statistique » des calculs faits en Israël en ce moment. On voit passer de tout « 42% d’efficacité » « 93% sur les formes graves » et il y a tellement de biais que personne n’est d’accord
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(bon c’est assez classique de passer son temps à débattre chez nous, mais tout de même !)

Les questions principales sont aujourd’hui :
- est-ce que le vaccin est efficace à réduire l’épidémie même contre le variant delta
- est-ce qu’il y a une perte d’efficacité sur la durée de vaccination
- est-ce que la protection des cas graves est maintenu

Tout d’abord, on voit beaucoup de gens dire « les 95% c’est du mensonge ! » il faut rappeler que ces études ont été faites sur des cas symptomatiques uniquement. Protection contre la maladie, pas le virus

https://twitter.com/arikouts/status/1365321487553593352

On n’a que très peu de données sur la protection « à l’infection » soit une PCR+. Or ce sont les chiffres que vous voyez tourner en ce moment qui sont utilisés pour montrer une supposée non-efficacité du vaccin

On peut revenir sur le fait que ce tableau « oublie » les -de 20 ans qui sont toujours 40% des cas en Israël… Mais ce n’est même pas l’essentiel.

Donc situation à date, depuis le 1er juin, 16 041 cas, 41 décès (CFR 0,25), en ce moment 72 cas graves dont 15 en réanimation.
Je remet ce que ça veut dire en comparaison au reste des pays qui regarde en pensant que c’est la fin du monde en Israël

Commençons donc à regarder si on peut parler de « perte d’efficacité totale du vaccin après 6 mois »

Donc ce thread d’un journaliste justement dit quoi au juste ?
Il y aurait 3 fois plus de chances d’être PCR+ si on est vacciné en janvier qu’en mai, 4 fois plus pour les 16-59 ans… Donc la question de la baisse d’efficacité se pose.. sauf...

https://twitter.com/Nadav_Eyal/status/1417923435737534467

Sauf qu’il y a un nombre incroyable de biais ! Regardons-les
Tout d’abord… on a que peu de données vu qu’il n’y a que peu d’infectés sur un laps de temps assez court…

https://twitter.com/Nadav_Eyal/status/1417923453827567618

On a un gros biais sur les premiers vaccinés, les plus faibles et les plus « aware » donc qui se font plus tester. Les non vaccinés sont des anti, ils ne se font pas tester.

https://twitter.com/dvir_a/status/1417891966331899904

On test 1% de la population chaque jour en ce moment

En reprenant le type de calcul janvier VS infections maintenant et en comparant avec le même calcul mais avec des infections en mars, on a le même résultat. Premier vacciné, plus de cas. Donc …

…Il y a un vrai souci de pouvoir faire des calculs corrects
Voir ces explications

https://twitter.com/geller_mic/status/1417969713959813124

Ce bon thread reprend les cas graves entre le 1er et le 18 juillet. 117 dont 79 de 60 ans+, 28 de 40-60 et 10 de moins de 40 ans.

https://twitter.com/dvir_a/status/1416867665247887365

29% des cas graves 40-60 sont vaccinés, 0 des moins de 40 (tous non vaccinés) mais dans les 60+ 90% sont vaccinés.

https://twitter.com/dvir_a/status/1416867673313587208

Et pourtant ici aussi il y a des biais. Les 60+ sont vaccinés à 95%. Sauf que dans les zones de propagation actuel, on serait plutôt à 98% (ou plus)

https://twitter.com/dvir_a/status/1416867675314266118

Dans ce cas on passe de 50 à 80% d’efficacité sur les cas graves pour les plus âgés (vaccinés en premier en plus) – vous avez vu ce que 3% fait ?

https://twitter.com/dvir_a/status/1416867677226815491

On constate aussi que les vaccinés restent moins longtemps à l’hôpital pour cas grave
(ce tweet et les suivants

https://twitter.com/dvir_a/status/1416867684327821315

)

Petit retour sur les zones, la vague actuelle est hyper localisé, le gouvernement à une carte précise, très peu de villes sont en orange ou rouge, ou même jaune.
experience.arcgis.com/experience/21b…

De ce fait, on voit plutôt des villes avec des % supérieur à la moyenne en termes de vaccination, donc on ne peut pas utiliser les % nationaux.

(l'hyperlocalisation dans une pays de la taille d'une région française, ça pose des questions aussi d'ailleurs...)

Sachant que ce sont plutôt des villes de non religieux/non arabes, donc encore plus vaccinés, ça rend les stats encore plus difficiles

https://twitter.com/geller_mic/status/1418148824023961600

Alors Google Translate c’est bien pour savoir si on doit remettre le dragon vert, mais ne remplace pas une compréhension de la situation, et des tenants socio-démo d’un pays…

En résumé, les biais sur le sur les tests des vaccinés, sur le peu de cas à étudier, peu de connaissance du variant, de la protection réelle des zones touchées, fait que les autorités ne prennent pas encore de décisions drastiques, car impossible d’avoir une vision claire

Donc tous les petits calculs sur quelques centaines/milliers de cas, sur 41 décès, ou sur 15 personnes en réanimation que vous allez voir passer, remettez-les en perspective, parce qu’en réalité les débats continuent, comme dans ces échanges intéressants

https://twitter.com/erlichya/status/1417920020726915077

les israéliens ont par contre décidé de "vivre" avec le virus, mais de prendre des actions dès maintenant pour étouffer l'épidémie

Avec toutes ces précautions et biais en tête, voici donc enfin l'annonce des chiffres que l'on voit passer un peu partout
Notez le "infections et symptomatiques" mis dans le même panier.

Plus de détail, notamment les UC

https://twitter.com/segal_eran/status/1418260295550742528?s=19

Ce qui inquiète le plus les autorités c'est la potentielle baisse à 16% de protection des vaccinés de janvier VS 75% de protection pour ceux d'avril
De nombreux experts trouvent que les calculs (avec les biais indiqués) sont mal utilisés
Un article récap :
timesofisrael.com/israeli-study-…

Quelques données intéressantes
8/12 en réanimation ne sont pas vaccinés
Les cas graves restent hospitalisés 4 jours de moins qu'avant
60% des hospitalisés sont vaccinés
En juillet 15 décès/20 étaient vaccinés
timesofisrael.com/seriously-ill-…