Thread by @IAC_IL21

1- ״טענת המסוכנות״
האם שיקולי בריאות הציבור מנחים את המדיניות בישראל? או משהו אחר לגמרי ?

שרשור דיון ענייני בטענת הבסיס לאמצעי כפייה סלקטיביים, מסמנים ומפלים - כגון תג ירוק

2- האם ״לא מחוסנים״ מהווים סכנה לסביבתם?

טענת ההדבקה המוכרת שסימנה את ״הלא מחוסנים״ כמקור סכנה - החלה בחוות הדעת של ד״ר שרון פרייס ב-14.3.21 שהועברה בדיון משפטי ביחס לסייעת לא מחוסנת. פרייס למחקרי מעבדה לגבי עומס ויראלי ו״השערה״ כי החיסון מונע הדבקה
drive.google.com/file/d/1NuAYuU…

3- בחוו״ד מאוחרת יותר של פרייס מיוני השנה- המליצה שוב לנקוט ב״עקרון הזהירות המונעת״ ולהשאיר מצב חירום מלאכותי גם כשאין שוו אינדיקציות לקיומו.
מצב החירום וחוק הסמכויות מאפשרים גם את תקנות התו הירוק, שהפכו כל אדם בריא וא-סימפטומטי לפוטנציאל סכנה ממשית ומוחשית לסביבתו עד שיוכח אחרת

4- כיום, הטענה העובדתית כאילו ה״חיסון״ מונע הדבקה - נעלמה כלא היתה. היום החיסון מתואר כ- ״מונע תחלואה קשה״.

אך אם זה המצב, מדוע החודשים ביותר הם ״המחוסנים״?

5- היום כבר ברור לכולם שיש הדבקה ״ממחוסנים״.
הנה כאן מכון דוידסון מעלה זאת כהשערה ״אנקדוטאלית״ ב-28.6.21: ״האם מחוסנים יכולים להדביק?
התשובה לשאלה זו היא "ככל הנראה כן", אך המידע לגבי זה עדיין אנקדוטלי.״
davidson.weizmann.ac.il/online/askexpe…

מאז המידע בשאלה הזו כבר בהחלט לא אנקדוטאלי.

6- עוד ועוד מחקרים מצביעים על עומס ויראלי גבוה ב״מחוסנים״ והדבקות בהיקף גבוה שנגרמות דווקא מהם -

ועדיין יש כאלו שטוענים ש״לא מחוסנים״ מסכנים את סביבתם בהיותם ״מדבקים יותר״.

האם ניתן לקבוע זאת עובדתית? בואו נראה -

7- טענה #1
החיסון כמניעת הדבקה -
יש כל כך הרבה משתנים לא ידועים לנו לגבי אופי ההדבקה בנגיף קורונה ובנגיפים. הנה למשל סיפור על צוות שהיה 17 שבועות באנטארקטיקה ובכל זאת נדבק בקורונה (1970). מהיכן ?

https://twitter.com/mlevitt_np2013/status/1282172572361269248?s=21

8- טענת חיסון כמניעת הדבקה -
הנה דברים שאמרה פרופ׳ סיגל סדצקי, עד לא מזמן מנכ״ל משרד הבריאות, ביום 8.8.21 בתכנית חמש בערוץ 13: ״עיקר הנדבקים ועיקר החולים הם המחוסנים. התו הירוק כבר מזמן אינו מספק (לדבריה צריך להגדיל את מדיניות הכפייה והמגבלות, לכולם)

9- טענת חיסון כמניעת הדבקה-
22.6.21 מחקר על צוותי בריאות ב-3 בי״ח בהודו - מצביע על עומס נגיפי גבוה במחוסנים, החיסון מסייע בהפחתת תחלואה קשה אך לא בהורדת ההדבקה
researchsquare.com/article/rs-637…

10- טענת חיסון כמניעת הדבקות-
ב-11.7.21 כתבה בעיתון דה-מרקר כותרתה: ״מחוסנים שנחשפו לחולה מאומת יכולים נכון לעכשיו להמשיך בחייהם כרגיל, אך לאור הגילויים על הדבקות רבות של מחוסנים - לא בטוח שזו ההחלטה המוסרית ■ הגיע הזמן שמשרד הבריאות ינקוט עמדה בסוגיה״
themarker.com/coronavirus/.p…

11- טענת מניעת הדבקות-
ב-18.7.21 מציג ד״ר ציוני (וירולוג בכיר,לניאדו) אינדיקציות לכך שוריאנט הדלתא דווקא לא משגשג בישובים עם שיעור ״התחסנות״ נמוך, כלומר שהעומס הנגיפי של ״מחוסנים״ גבוה, ולכן יכולות ההדבקה שלהם והסכנה לסביבתם - דווקא גבוהים יותר.
@rzioni

threadreaderapp.com/thread/1416861…

12- טענת מניעת הדבקות-
ב-31.7.21 פורסם כי במחקר של המרכז האמריקני לבקרה ומניעת מחלות (CDC) עולה כי:
״מחוסנים״ שנדבקו בדלתא
מדביקים באופן זהה
כמו המוגדרים ״לא מחוסנים״-
mako.co.il/news-lifestyle…
הכתבה מבוססת על המחקר:
cdc.gov/mmwr/volumes/7…
פורסם גם כאן:
medrxiv.org/content/10.110…

13- טענת מניעת הדבקות-
ב- 30.7.21 פורסם באתר ה- CDC מחקר על ארוע התפרצות המוני בקרב ״מחוסנים״ מסצ'וסטס
cdc.gov/mmwr/volumes/7…

14- טענת מניעת הדבקות-
ב-31.7.21 פורסם גם מחקר נוסף שערכה מעבדה בויסקונסין על דגימות PCR ממחוזות שונים, חלקם המחוסנים ביותר. הממצאים הראו עומס נגיפי זהה בין מחוסנים ולא מחוסנים, וגבוה. האינדיקציות הראשונות מצביעות על אפשרות ש״מחוסנים״ הם מקור ההדבקה:
medrxiv.org/content/10.110…

15 - טענת מניעת הדבקה-
ב-6.8.21 ד״ר אריק טופול מפרסם כי העומס הנגיפי אצל ״מחוסנים״ ו״לא מחוסנים״ זהה כשמדובר בוריאנט הדלתא, ומכאן גם ההדבקה:

https://twitter.com/erictopol/status/1423669985646288907?s=21

16 - טענת מניעת הדבקות-
טופול התבסס בדבריו על העדכון הבריטי האחרון מיום 6.8.21 - לפיו העומס הנגיפי (CT) זהה ב״מחוסנים״ ו״לא מחוסנים״, ולמעשה אף מעט יותר גבוה באחרונים (עמ׳ 35):
assets.publishing.service.gov.uk/government/upl…

17- טענת מניעת הדבקה-
מחקר נוסף על צוותים רפואיים מתפרסם ביום 10.8.21 וקובע שיש עומס נגיפי במחוסנים שנדבקו פי 250 לעומת ואריאנטים קודמים עם זמן ממושך הרבה יותר של נגיף מאשר בואראנטים קודמים .
papers.ssrn.com/sol3/papers.cf…

18- טענה #2
חלום העדר: חיסוניות עדר אולי תביא לעדר אבל לא לחיסוניות.
יש המתעקשים כי חשיבות התו הירוק היא באילוץ/עידוד/כפייה על אנשים להתחסן-כדי שתהיה חיסוניות עדר״. אבל היום כבר די ברור שמדובר בחלום/משיחיות דתית בלתי מושגת.
מאמרים רבים נכתבו כבר ע״כ,לא קוביד 0 ולא חיסוניות עדר

19- טענת חלום העדר
במאמר של יוצאת ה- CDC נטען כי החיסון הוא ״צר״ ולא נגד וריאנטים לכן חשוף יותר לוריאנטים וחייב הגנה של עדר (כאילו בחסות ההגנה על מי שלא יכול) - שיעור הגנת העדר הדרוש גדל מוריאנט לוריאנט, ובעצם תלוי בשיעור ״מחוסנים בעולם״ (כ-85% לדלתא) -
vtx.vt.edu/articles/2021/…

20- חיסוניות עדר אולי תביא לעדר אבל לא לחיסוניות, כדי להשיגה יהיה צורך באיטום גבולות המדינה תחילה. לאחרונה אף יצאו מחקרים לפיהם חלק מתורמי ההדבקה הם:

עצים-
maariv.co.il/news/viral/Art…
זבובים-
nature.com/articles/s4159…
יונקים -
biorxiv.org/content/10.110…
ושריפות-
maariv.co.il/corona/Article…

21 - חלום העדר -
ראש צוות החיסונים באוקספורד הצהיר ביום 12.8.21 - הגעה ל״חיסוניות עדר״ היא מיתוס -

https://twitter.com/drdavidsamadi/status/1425787822506717187?s=21

22- זהירות וריאנטים!
יש הטוענים כי ״לא מחוסנים״ הם מחולל ההדבקה ויוצרי הוריאנטים (שנוצרים בהדבקה). זו #עלילה.
וריאנטים אכן נוצרים בהדבקות - כמפורט לעיל ״מחוסנים״ *מחוללים הדבקה* יתכן שהם הסיבה להיווצרות הוריאנטים הבלתי פוסקים, ר׳ פרסום מה-12.8.21

basedunderground.com/2021/08/12/are…

23- הוירולוג המומחה גרט ואנדן בושה פרסם בבלוג הפרטי שלו ב-16.8.21 מאמר נוסף המסביר את טענתו כי קמפיין ״חיסון״ המוני בשלהי התפרצות - מגביר את הסיכון לייצור וריאנטים אלימים ומסוכנים יותר:
geertvandenbossche.org/post/how-remai…

24- מחקר שפורסם ביום 10.8.21 מעריך שתופעת ה - ADE (תחלואה מוגברת במפגש חוזר עם הנגיף) היא סיכון מוחשי במיוחד כשמתבצע ״פרוייקט חיסונים״ על רקע התפרצות קיימת - שמגביר את הסיכון למחוסנים, כלומר פרוייקט החיסון במועד זה עלול להוות סכנה ממשית -
journalofinfection.com/article/S0163-…

סיכום זמני:
▪️החיסון לא מונע הדבקה ואולי אף מגביר אותה
▪️לא תהיה חסינות עדר
▪️וריאנטים מסוכנים לא נוצרים מ״לא מחוסנים״, ויתכן שנוצרים מפרוייקט המחוסנים

נותרנו עם טענות על:
🔹סולידריות
🔹עומס במערכת הבריאות שיביא לקריסתה
🔹השמצות אישיות למי שבוחר לא לציית
🔹וקריאות לכפייה

26- אם ״החיסון״ לא מונע הדבקה, לא תהיה חסינות עדר, ופרוייקט החיסונים בזמן התפרצות מגפה יכול לסכן את כולנו,

אז מה הטענות שנותרו להפעלת תו ירוק שמונע מאנשים תעסוקה,
מפלה אותם בקבלת שירותים
ויוצר נזק נפשי של ממש לילדים ונוער?

https://twitter.com/iac_il21/status/1426948375623217156?s=21

27- הסתה ואתיקה -
ביום 22.7.21 נאם ראש הממשלה נפתלי בנט נאום הסתה קשה בו טען כי אזרחים אותם כינה ״סרבני חיסונים״ מסכנים את ״כולנו״.
google.com/amp/s/www.kan.…

28- ד״ר יואב יחזקאלי משיב לנאום ההסתה של ראש הממשלה, במאמר מיום 25.7.22:
״כאשר יתברר הנרטיב השגוי של המגיפה שהיכה פה שורש על ידי הרשויות, הציבור לא יסלח לנו על שעמדנו מנגד ולא דרשנו במפגיע דיון, שקיפות, הוכחות מדעיות ואת שינוי הגישה״

doctorsonly.co.il/2021/07/234943/

29- טענה #3: סולידריות

אגואיסטיים, טפילים, אוייבי העם, מרססי דלתא, לא סולידריים ואף רוצחים נקראו מי שלא צייתו להגדרת המשימה הלאומית החדשה: ״פרוייקט החיסונים של פייזר״ שאף הבהיר לכולנו בטקס יום העצמאות האחרון שהתחיילנו ונשבענו אמונים למזרק.

האמנם מדובר בפעולה לא סולידרית ?

30 - טענת הסולידריות
קמפיין החיסונים הראשון הודיע לכל חטופי ישראל שהוחזקו בשבי הסגרים באדיבות ראש הממשלה דאז נתניהו -

שכדי ״לחזור לחיים״ הם נדרשים ״לתת כתף״. זה המס יציאה. יציאה *שלהם* מהשבי היתה המניע, ״התחסנת״ = קיבלת אישור מעבר.

31- טענת הסולידריות
את השמים פתחו רק למחוסנים ונבדקים. בהמשך יצרו טרטור ועלויות בלתי נסבלות לבדיקות - מי שהעדיף להמנע מזה ״התחסן״ - ויצא מיד למדינות עם 0% ״חיסון״.
זו לא היתה פעולה סולידרית למען המדינה. אלא אם ״מדינתו״ היא שם קוד לרווחים הנאים של חברת פייזר והרצון שלו להינות.

32- טענת הסולידריות
זו היתה התקופה ״היפה״ שבה רופאים הגדירו את מי שלא משתתף במחקר- ״פרזיטים״, שהחירויות שנגנבו מהם מראש על ידי הממשלה - מוחזרות הרי בחסד ו״בזכות המחוסנים ועל גבם״ -
גבם של אלו שהתחסנו כדי להיות פריבילגים במקומות שרק הם יכלו להכנס עכשיו m.ynet.co.il/Articles/59383…

33- טענת הסולידריות
ואז הגיע שלב ״הפרסים״ והשידול לקטינים - אלו שחו״ל ומסעדות לא שכנעו - ״התחסנו״ לא מסיבה בריאותית ולא מסולידריות אלא בגלל הלחץ הבלתי פוסק של הטבות ש*הם* יקבלו כמו גלידה,טאבלט והופעות שהגדילו את שיעור ההשתתפות במחקר - הסיבה היא אישית תועלתנית.

34- אלו שכל הנ״ל לא שכנע אותם, הלכו ״להתחסן״ כי היו אנוסים. לחצו עליהם בלי סוף

שיאבדו את מקום העבודה
או השלמת התואר האקדמי
או היכולת לצאת לטיול שנתי עם ביה״ס.

הם - כבר לא עשו את זה עבור נזיד עדשים. אבל עדיין עבור *עצמם*

35- כמה דלוח נזיד העדשים שהכניס את ישראל לתוך מחקר רפואי ששאלות רבות עולות באשר לעמידתו בכללי האתיקה?

בסופו של דבר הבחירה להתחסן צריכה לנבוע מהגנה עצמית.

פעולות שידול בלתי פוסקות של הטבות, אילוץ והפחדה, הן לא פעולות שנובעות משיקולי בריאות, לא? - לאחרונה הושמעה טענה חדשה -

36- טענה #4 קריסה ועומסים

לאחרונה הושמעה טענה חדשה מסוג טענות ״הנטל והפרזיטיות״ לפיה ה״לא מחוסנים יביאו לעומס עם בלתי סבירים במערכת הבריאות,ועוד נטען כי יש לחייבם בעלויות הטיפול ביתר, למנוע מהם טיפול או להתריע בפניהם כי לא יזכו לחמלה מהצוות.

מי באמת יוצר עומס על מערכת הבריאות?

37- טענת הקריסה והעומסים -
אין מחלוקת שכמותית יש היום יותר ״מחוסנים״ מאושפזים וחולים מאשר ״לא מחוסנים״ לכן, הטענה לא רלוונטית כלפי ״לא מחוסנים״ שמבחינה כמותית תופסים חלקיק קטן ביותר מהמאושפזים ומאלו שבמצב קשה.

הנה מספר דוגמאות לתפוסה בבתי החולים מקוביד-
טענת התפוסה במחלקות:

38 - טענת העומס והקריסה -

6.7.21 בי״ח רמב״ם-
100% (!) ממטופלי הקורונה ברמב״ם הם ״אנשים מחוסנים״
מקור (מדקה 2:24)
ynet.co.il/health/article/

27.7.21 בי״ח הרצוג (בי״ח לקשישים) - 95% מהחולים במצב קשה הם ״מחוסנים״

https://twitter.com/ranisraeli/status/1423322271503028228?s=21

39 - טענת העומס והקריסה -

15.8.21 וולפסון - 70% מחוסנים מהמאושפזים במצב קשה
mobile.mako.co.il/news-reporters…

8.8.21 - דברים שאמרה פרופ׳ סיגל סדצקי, עד לא מזמן מנכ״ל משרד הבריאות, בתכנית חמש בערוץ 13: ״עיקר הנדבקים ועיקר החולים הם המחוסנים. התו הירוק כבר מזמן אינו מספק״

40- ברור אם כך, כי למדיניות התו הירוק אין כל תמיכה מדעית או מטרות של בריאות הציבור.

ראו גם נייר עמדה עדכני שפרסמה @PECC_Israel ביחס לטענת ״המסוכנות״ להדבקה המצדיקה לכאורה מדיניות כמו ״תו ירוק״:
pecc.org.il/docs/no-rick-u…

41- הליכים משפטיים:
ב-1.8.21 הוגשה גם עתירה משפטית לבג״צ בנושא התו הירוק ע״י @PECC_Israel -

pecc.org.il/docs/the-high-…

לעתירה זו צורפה חוות דעת מפורטת לעניין הטענות הנפוצות ביחס למסוכנות, והעדר הבסיס המדעי להן:
pecc.org.il/docpdf/expert-…

42- אם אין בסיס לטענות המסוכנות מאנשים ״לא מחוסנים״ כלפי סביבתם, ואולי אף להיפך, דווקא הם אלו, ובעיקר המחלימים ביניהם - שמשמשים היום מגן מפני התפרצות גדולה עוד יותר, מדוע בכל זאת יש המקדמים את המדיניות של התו הירוק? - עכשיו הגענו לסיבות האמיתיות:

43- כפייה, אילוץ וענישה -
הנימוק לתו הירוק אינו בריאותי הוא הגדלת היקף ה״מחוסנים״ במחקר פייזר:
פרופ׳ ברבש, ביושבו באולפן חדשות הטלוויזיה - טוען שלא ניתן לצפות שאנשים יבואו מרצונם להתחסן, יש לכן להכריח אותם ולכפות עליהם (ר׳ בקישור להלן)

44- כפייה אילוץ וענישה -
הנימוק לתו הירוק אינו בריאותי הוא הגדלת היקף ה״מחוסנים״ במחקר פייזר:
השרה איילת שקד אמרה לאחרונה ב-4.8.21 כי ״צריך לומר את האמת, התו הירוק המטרה שלו היתה ׳לעודד׳ אנשים להתחסן, התו הירוק לא אפקטיבי במניעת הדבקה״:
bit.ly/2WMGZIm

45- כפייה, אילוץ וענישה-
הנימוק לתו הירוק אינו בריאותי הוא הגדלת היקף ה״מחוסנים״ במחקר פייזר. עוד במאי השנה בכירים כבר הודו בכך בדיון סגור בפה מלא - שהתו הירוק תפקידו ״כפיית חיסונים״ (coercion) - הכל כעולה מהקלטה חשאית מדיון בישיבת הצט״מ מיום 13.5.21

46- ההקלטה האמורה פורסמה ע״י ארד ניר ביום 13.7.21:

https://twitter.com/arad_nir/status/1415002543940329482?s=21

mobile.mako.co.il/news-channel12…

47- בדיון האמור אף הודו כי קיימת ״בעיה אתית״ משמעותית בשימוש באמצעי זה בילדים.

כל זה לא הפריע לממשלת ישראל לקבל לאחרונה שורה של החלטות שמחילות את התו הירוק על ילדים מגיל 3 ! ולאיים על החלתו בכניסה לבתי ספר
themarker.com/coronavirus/.p…

48- ועכשיו שלב הכפייה -
haaretz.co.il/health/corona/…

נב, הטענה האהובה ביותר להטחה במי שמתנגד לכפייה של הפרוייקט הזה ובוחר לא להתחסן מסיבה כלשהי-היא שמדובר בהתנגדות למדע שנובעת מבורות וחוסר השכלה:
haaretz.co.il/news/education…

אך מסתבר שזו שכבת ההשכלה הגבוהה ביותר, שמונעת מבדיקה וחקירה, שמכירה היטב את הבסיס המדעי:
medrxiv.org/content/10.110…

רות, סוף 🪧

* תוספת בעריכה - לגבי ציוץ 38:
הקישור ל Ynet נשבר לאחר פרסום השרשור הזה, אבל בחיפוש חדש הוא עולה עדיין, הנה תוספת הקישור העדכני וגם צילום מסך של ציטוט הראיון המצולם עם פרופ׳ גזית, לכל שבירה עתידית
ynet.co.il/health/article…

* תוספת בעריכה:
בהמשך לטענה #1
טענת החיסון כמונע הדבקה -
ד״ר מאלון בשרשור עדכני המסביר את ההנחה הסבירה לפיה - ״מחוסנים״ הם מפיצי על:
threadreaderapp.com/thread/1427650…

@RWMaloneMD

53- תוספת בעריכה - טענת החיסון כמונע הדבקות, ומסוכנות מוגברת אצל ״לא מחוסנים״: פרופ׳ סדצקי, מנכ״ל משרד הבריאות לשעבר:

הוריאנטים נוצרים בחו״ל, ״מחוסנים״ מביאים אותם, יבואו וריאנטים וימשיכו לאיים עלינו גם כמדינה מחוסנת.

https://twitter.com/moomin05492341/status/1428030347250442252

54- תוספת בעריכה-
טענת החיסון כמונע הדבקה (מס׳1)

14.7.21 -
דיווח של ה BBC - על 100 חיילי חייל הים שנדבקו וחלו, כל צוות הספינה מחוסן ב-2 מנות.

bbc.com/news/uk-578306…

55- תוספת בעריכה -
טענת החיסון כמונע הדבקה (מס׳ 1)

מחקר מיום 28.7.21 הובא בניסיון לסתור את מסקנת מחקר ה- CDC לפיה מסוכנות להדבקת אחרים היא שווה אצל כולם. המחקר:
medrxiv.org/content/10.110…

ד״ר ציוני מסביר מדוע הוא כנראה מפברק נתונים - בשרשור שלו כאן:

https://twitter.com/rzioni/status/1423974713789980673?s=03