Ook wel eens leuk om het niet over @hugodejonge te hebben.

Waarom deze take net zo'n waanidee is als de "pandemie van de ongevaccineerden" waar Jan zo vurig in gelooft.

1/n
Om te beginnen vindt "de wetenschap" 2G niet nog veiliger dan 3G.

Er is een onderzoeksvraag beantwoord. Een zeer beperkte onderzoeksvraag. Namelijk:

Leidt toepassing van 2G of 3G bij een evenement tot meer ziekenhuisopnames?

2/n
Dat kun je niet zomaar omslaan naar de maatschappij in zijn geheel.
Maar een heel beperkt aantal besmettingen komt van evenementen. Neem het Amsterdam Dance Event (ADE).

DE grootste superspreader tot nu toe.

Alleen vandaag zijn er al 16x meer mensen besmet.

3/n
Kortom: wil je dit doen, dan moet je mensen op onrealistisch veel plekken de toegang ontzeggen. Niet alleen op evenementen, maar ook in winkels, op hun werk, bioscopen, theaters, restaurants. Scholen. Overal eigenlijk.

Want anders raken ze alsnog besmet.

4/n
Met andere woorden: dan gaan we doen waarvan we de afgelopen maanden tegen de "wappies" hebben gezegd dat ze niet zo moeten overdrijven.

Dan wordt als gevolg van je "vrije keuze" je recht op werk, onderwijs of deelname aan de maatschappij ontzegd.

5/n
Dat is discriminatie, uitsluiting, tweedeling, geef het beestje een naam. Zolang het maar niet dat afgrijselijk schijnheilige "voor hun eigen veiligheid" is. Hun veiligheid kan je geen kut schelen. Het gaat om jouw belang.

En de reden? Die staat een paar regels lager.

6/n
Het zijn de gevaccineerden die zorgen voor verspreiding.

Dat is het verneukeratieve aan de "pandemie van de ongevaccineerden": "zij" mogen dan wel daar in het zkh liggen creperen, maar "wij" maken ze ziek.

En dat mogen wij, want wij zijn gevaccineerd.

7/n
Dus @jpaternotte, het mag dan wel zo zijn dat 1 gevaccineerde "meer mensen besmet", maar het is NIET zo dat gevaccineerden als groep verantwoordelijk zijn voor het merendeel van de besmettingen.

En dat is nu wel heel simpel:

8/n
Volgens de onderzoekers van de TU Delft heeft het vervangen van 25% ongevaccineerden door gevaccineerden een netto effect van -26 besmettingen. Maar dat is maar 35% van het totaal aantal besmettingen.

65% van de besmettingen wordt "dus" door gevaccineerden veroorzaakt.

9/n
Kortom:
Gevaccineerden zorgen voor merendeel van de besmettingen.

Ongevaccineerden worden hier vaker ziek van en komen veel (!!) vaker in het ziekenhuis.

10/n
En vervolgens zeg je:
"ik vind het niet tof dat jullie zkh-bedden bezet houden a.g.v. je eigen keuzes (sic!), dus je mag niet meer naar binnen"

Maar dat is niet het gevolg van hun keuze beste @jpaternotte. Of in ieder geval, niet helemaal.

11/n
Want er worden hier nog meer keuzes gemaakt.
Namelijk dat we niet voor een 1G systeem gaan (alleen toegang met negatieve test).

Want dat is niet leuk voor de gevaccineerden??
(grappig: was #TestenVoorToegang niet altijd een kleine moeite?)

12/n
Dus het is niet alleen dat je als gevaccineerde het "recht" hebt anderen te besmetten (sinds wanneer is dat eigenlijk?), maar als dat uit de klauwen loopt moet die ander ook maar gewoon voor opdraaien?

Dat strookt niet echt met "keuzes hebben consequenties" wel?

13/n
Hoe ver gaat dat? Want als dit alleen ingevoerd gaat worden bij evenementen kan ik je vertellen dat het niet genoeg gaat zijn. Dat is maar een paar % vd besmettingen.

Dus beste @jpaternotte ben ik benieuwd: hoe ver wilt u gaan?
Scholen?
Werk?
Alle niet-essentiele winkels?

14/n
En hoe lang? Want mocht het wel genoeg zijn, en de cijfers zakken weer, wat dan?

Je hebt helemaal niets gedaan aan de prevalentie in de maatschappij. Gevaccineerden mogen elkaar nog steeds vrolijk en ongetest besmetten.

15/n
Dus zodra je ongevaccineerden weer toe laat zit je 3 maanden later weer in de zelfde shit.

Dus hoe moet dit op de lange termijn werken @jpaternotte? Want als ik me niet vergis zag u wel dat dit onmogelijk was toen #HerstelNL dit wilde doen met kwetsbaren.

16/n
En dan nog even of 2G beter is dan 1G: dit onderzoek ging over een grootschalig evenement. Het is helemaal niet gezegd dat dit zo om te slaan is naar andere settings.

Daarnaast: zelfs als het wel voor andere settings geldt, dan nog is er naar 1 geisoleerd evenement gekeken

17/n
En dat is wel belangrijk.
1G neemt namelijk een veel grotere hap uit het aantal besmettingen (74% vs 35%). Ruim 2x zo veel. Dus in plaats van dat er 50 mensen weglopen met hun nieuwe besmetting, zijn dat er maar 20.

18/n
En weet je wat nu fan-tas-tisch werkt tegen ziekenhuisopnames?

Minder besmettingen.
100% gegarandeerd succes. Geen last van verminderde effectiviteit.

Hoe moeilijk is het om te begrijpen?
ER. ZIJN. GEEN. SHORTCUTS.

En ook gevaccineerden hebben verantwoordelijkheden

19/eind
@threadreaderapp unroll please

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Martijn de Riet

Martijn de Riet Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @mdradvies

12 Nov
Goede vraag!
Met meerdere antwoorden (en sommige die ik niet zeker weet, dus daarvoor roep ik de hulplijn in).

1. Selectief getest: volgens mij niet. Dan zou er aan de tel triage moeten worden gedaan. Dat kan nog wel, maar veel mensen maken online afspraak
(tip! Dan heb je meer kans om erdoor te komen, en heb je sneller de uitslag)

Wel is er een tijd lang voorrang geweest voor bijv leraren en zorgpersoneel. @Ipie33, is dat nog steeds zo?
Missen we meer besmettingen?

Absoluut zeker weten. Niet alleen is het percentage positief hoog (wat wijst op dat mensen zich alleen bij echte klachten of als confirmatie laten testen en je dus veel "milde" of asymptomatische besmettingen mist), het stijgt ook nog steeds
Read 4 tweets
12 Nov
De tientallen reacties laten in ieder geval zien dat veel NLers niet veel meer lerend vermogen hebben dan de regering... 🤷‍♂️

We weten nu wel dat die mensen zelf na hadden kunnen denken. Maar, net als bij #DansenMetJanssen, de bruiloft van #Grapperhaus, de kerkdiensten, ...
... de diverse vakanties, de feestende jongeren, de demonstraties om diverse redenen, etc, etc is het opnieuw duidelijk DAT DIT DUS NIET GEBEURT!!!

Daar kunnen we iedere keer massaal boos over worden, maar heel misschien is het slimmer om het gewoon anders aan te pakken.
En duidelijk te communiceren wat wel en wat niet verantwoord wordt geacht. Want dan kom je niet iedere keer hier op uit.

En duidelijke communicatie is iig niet zeggen "dit mag, maar als je het doet ben je stom".
Read 8 tweets
11 Nov
Ik snap dat deze verhalen weer boven komen drijven. Los van de vraag of het niet volstrekt logisch is dat je je kut voelt alleen op je studentenkamer.

(Overigens: daadwerkelijke stijging in suïcide is er gelukkig niet geweest)
nu.nl/coronavirus/61…
Wat ik niet snap is de toevoeging "en dus moeten scholen koste wat het kost open blijven"

Dat is simpelweg nu niet meer haalbaar. Je moet nu keihard in de remblokken anders liggen er dalijk hoopjes mensen op de gangen van de zkhen (of thuis) te sterven door het zorginfarct
Als je de scholen "koste wat het kost" open had willen houden had je ergens in de voorbije 20mnd DIE FUCKING KOSTEN MOETEN NEMEN!

Ofwel: 2miljard voor verbetering ventilatie (wat naar schatting nodig is voor alle klaslokalen)
Overal CO2 melders
Hybride onderwijs serieus opzetten
Read 4 tweets
10 Nov
Goede voorstellen. Aanvullend:

- Onderscheid tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden verdwijnt bij isolatie/quarantaine-regels.
- Idem voor onderscheid kinderen en volwassenen.
- Er komt serieus beleid op passieve maatregelen op langere termijn. Dwz:
1. Noodfonds 2 miljard voor verbetering ventilatie scholen. 100% dekking kosten.
2. Verplichte CO2-meters in ALLE publieke ruimten, kantoren, schoollokalen, etc. Grenswaarde = huidige niveau ventilatie-vereisten Bouwbesluit.
Indien een ruimte niet voldoet moet de capaciteit worden aangepast tot het wel voldoet.
Voor scholen betekent dit bij slechte ventilatie kleinere klassen. Dus hybride onderwijs.
Pot van 8.5 miljard wordt opengesteld voor ontwikkelen deugdelijke hybride lesvormen.
Read 5 tweets
9 Nov
Goed, even dat ik het begrijp:

We hebben in totaal een slordige 6.3 miljoen mRNA vaccins op voorraad.

En 2.5 miljoen 70+-ers.

Voor de duidelijkheid: ruim voldoende dus. Feitelijk hebben we al sinds eind augustus genoeg op voorraad om alle 70+-ers te vaccineren.

1/n
Het aantal sterfgevallen onder 70+-ers is in de laatste 6 weken iedere periode van 2 weken meer dan verdubbeld. Van 40 naar 107 naar 241 over de afgelopen twee weken.

(bron: dagelijkse rapporten van de onvolprezen @mzelst, hier te vinden:
github.com/mzelst/covid-1…)

2/n
In de komende twee weken zullen er, bij ongewijzigd groeitempo, 500 mensen boven de 70 komen te overlijden. In de twee weken daarna (en dus tot we beginnen met prikken) nog eens 1.000.

Exponentiele groei is een bitch. Nog 1.500 sterfgevallen voor we EIN-DE-LIJK gaan prikken

3/n
Read 17 tweets
8 Nov
Het is alweer even geleden. 7 weken om precies te zijn.
Een tijdje minder relevant omdat de zkh-opnames van kinderen beperkt leken. Dus bij mij ook wat weggezakt.

Schijn bedriegt, de cijfers van de laatste weken zijn schokkend. Vanaf nu dus weer een wekelijkse update.

1/2
In de laatste 7 weken zijn:

207 kinderen opgenomen in het zkh met Corona (totaal: 1.707)
3 kinderen opgenomen op de IC (totaal: 33)

45 liggen nog in het zkh
2 liggen nog op de IC

3 kinderen zijn helaas overleden (totaal: 12)

Mijn oprechte deelneming aan de ouders en familie.
Kleine toevoeging:

"maar zijn ze overleden met of aan Corona" is een instant-mute. (blocken doe ik uit principe niet)

Dat soort gejerimieer bewaar je maar voor iemand die wel zin heeft om uit te leggen waarom dat geen vliegende fuck uitmaakt.
Read 4 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(