⚠️ THREAD RÉTROSPECTIVE DE L'ARC WANO/ONIGASHIMA
#今週のワンピ #ONEPIECE⚠️
[PARTIE 3]
-1) Luffy Vs Kaido
-2) Les mauvais points dans les combats
EXPLICATION⬇️
Hésitez pas à Follow et Partager un max ça fait plaisir !
#今週のワンピ #ONEPIECE⚠️
[PARTIE 3]
-1) Luffy Vs Kaido
-2) Les mauvais points dans les combats
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- 1) Luffy vs Kaido
Le combat Luffy/Kaido est un peu la consécration de tout ce qu'Oda prépare depuis l'élipse vis à vis des pouvoirs mis en place, le HDA implosif, le HDR du recouvrement et enfin l'éveil de Luffy.
Mais ça a aussi été un niveau jamais atteint en difficulé.
Le combat Luffy/Kaido est un peu la consécration de tout ce qu'Oda prépare depuis l'élipse vis à vis des pouvoirs mis en place, le HDA implosif, le HDR du recouvrement et enfin l'éveil de Luffy.
Mais ça a aussi été un niveau jamais atteint en difficulé.
On a eu au total 3 défaite de Luffy, dont sa mort pure et simple !
Luffy est mort ! si ça, déjà, ce n'est pas un marqueur de la difficulté du combat et de la puissance de Kaido je ne sais pas ce que c'est....
Et ce, quand bien même ce soit dû à l'intervention du CP0 !
Luffy est mort ! si ça, déjà, ce n'est pas un marqueur de la difficulté du combat et de la puissance de Kaido je ne sais pas ce que c'est....
Et ce, quand bien même ce soit dû à l'intervention du CP0 !
Il y avait beaucoup d'attente autour du niveau de Kaido et je pense clairement qu'Oda a respecté nos attentes sur sa puissance de par tout ce qu'il a accompli.
Il a enchainé les combats sans quasi aucune intéruption et a pourvé qu'il est monstrueusement puissant !
Il a enchainé les combats sans quasi aucune intéruption et a pourvé qu'il est monstrueusement puissant !
Si on fait le cumul, c'est très impressionnant :
Les Fourreaux rouges, les supernovas, Luffy avec le HDR+, Yamato, Luffy avec son eveill FDD plus ses autres power-up et le tout en soulevant une ile...
Je le répête souvent mais ce sont les fait et les fait parles d'eux même !
Les Fourreaux rouges, les supernovas, Luffy avec le HDR+, Yamato, Luffy avec son eveill FDD plus ses autres power-up et le tout en soulevant une ile...
Je le répête souvent mais ce sont les fait et les fait parles d'eux même !
Certains reprocheront a Kaido qu'il n'a tuer que le mec du CP0, alors qu'en realité il voulait tuer Orochi et Kinemon, mais ce sont des fait de scenario qui leurs sauve la vie !
Pour Orochi c'est son FDD, et Kin c'est son dev de chaceux face à la mort.
Mais l'intention y était!
Pour Orochi c'est son FDD, et Kin c'est son dev de chaceux face à la mort.
Mais l'intention y était!
Puis l'attaque finale de Luffy, magistrale, un poing énorme de son Éveil combiné au HDR+ et au HDA implosif, appris par Hyogoro, le combo parfait !
C'était un final qui aurait dû nous satisfaire dans le meilleur des mondes...
Malheureusement il y a 2 ombres sur le tableau...
C'était un final qui aurait dû nous satisfaire dans le meilleur des mondes...
Malheureusement il y a 2 ombres sur le tableau...
2) les mauvais points dans les combats
Avant de voir ces 2 ombres, je vais parler du reste.
Un des mauvais point sur les combat, que j'ai souvent vue, n'en est pas vraiment un pour moi.
Mais je vais en parler car je peux comprendre que pour bcp ça leurs pause problème.
Avant de voir ces 2 ombres, je vais parler du reste.
Un des mauvais point sur les combat, que j'ai souvent vue, n'en est pas vraiment un pour moi.
Mais je vais en parler car je peux comprendre que pour bcp ça leurs pause problème.
Je parle de la non-continuité des combats.
Alors, tout est relatif, en réalité quand on lit la partie combat d'une traite, les coupures sont assez courtes et rythmé on reviens vite sur les combats.
Après, c'est sur, un combat non coupé serait mieux mais pour l'expliquer :
Alors, tout est relatif, en réalité quand on lit la partie combat d'une traite, les coupures sont assez courtes et rythmé on reviens vite sur les combats.
Après, c'est sur, un combat non coupé serait mieux mais pour l'expliquer :
Je vais revenir sur le principe narratif.
Quand on a plusieurs intrigues en cours, on ne peut pas passer trop de temps sans faire avancer la globalité de chaques intrigues. Des coupures son donc necessaire, Car on ne peux pas laisser l'histoire stagner le temps du combat !
Quand on a plusieurs intrigues en cours, on ne peut pas passer trop de temps sans faire avancer la globalité de chaques intrigues. Des coupures son donc necessaire, Car on ne peux pas laisser l'histoire stagner le temps du combat !
C'est possible dans le cas où il n'y a qu'un ou 2 combats, OU que l'intirgue se cantonne a un affrontement pure et simple et rien d'autre..
Mais là, quand on a d'autres intrigues et autant de combats qui durent 2 à 3 chap, on ne peut pas les enchainer sans faire avancer le reste!
Mais là, quand on a d'autres intrigues et autant de combats qui durent 2 à 3 chap, on ne peut pas les enchainer sans faire avancer le reste!
Bien sûr, en lecture hebdo ça donne une sensation de grosses coupures, surtout quand on attend la suite d'un combat pendant 2 semaine et qu'on revien sur de l'avancement d'intrigues, concidéré comme peu interressante pour beaucoup..
Alors que c'est nécessaire pour l'histoire !
Alors que c'est nécessaire pour l'histoire !
- La longueur des combats (trop courts) reviens aussi.
Mais on a jamais eu de combat aussi long pour les mugi ! (3,5 chap pour Zoro/Sanji)
Tt comme pour les perso tiers !
Après, il est évident qu'Oda ne peut pas donner le même traitement pour les combats de Luffy et ceux autres.
Mais on a jamais eu de combat aussi long pour les mugi ! (3,5 chap pour Zoro/Sanji)
Tt comme pour les perso tiers !
Après, il est évident qu'Oda ne peut pas donner le même traitement pour les combats de Luffy et ceux autres.
Donc Oda procède de façon concise et efficace, en général ! (dépend du contexte)
Il montre le prota galérer/être quasi vaincu, avant de se relèver et aller jusqu'a ses limites pour finir le combat.
Je pensais qu'après 1050 chap les gens aurait compris mais visiblement non....
Il montre le prota galérer/être quasi vaincu, avant de se relèver et aller jusqu'a ses limites pour finir le combat.
Je pensais qu'après 1050 chap les gens aurait compris mais visiblement non....
Comme dit,Oda ne peut se permetre de montrer plus pour les perso tiers, vue le nombre de prota et d'antagoniste dans ses arc. Surtout quand il y a bcp d'intrigues...
Comme il ne peut pas faire progresser les autres de la même manière que Luffy (Zoro qui dev son HDR differement)
Comme il ne peut pas faire progresser les autres de la même manière que Luffy (Zoro qui dev son HDR differement)
À mon sens, le plus gros point noir des combats reste:
Le manque de combat et de visuel pour certains personnages comme Usopp/Nami/Chopper/Brook ou encore des Marco ou Denjiro etc.
Mais en même temps au vue de toutes les intrigues, était-ce vraiment possible d'en rajouter?
Le manque de combat et de visuel pour certains personnages comme Usopp/Nami/Chopper/Brook ou encore des Marco ou Denjiro etc.
Mais en même temps au vue de toutes les intrigues, était-ce vraiment possible d'en rajouter?
Après pour Nami, Chopper ou Brook, ça peut être compréhensible, ils ont eu WCI pour briller !
Mais pas les autres...
Surtout Usopp qui na presque pas servi...
je trouve ça triste.
On a des personnages interressant qui ne sont pas vraiment exploité à leurs juste valeurs !
Mais pas les autres...
Surtout Usopp qui na presque pas servi...
je trouve ça triste.
On a des personnages interressant qui ne sont pas vraiment exploité à leurs juste valeurs !
Maintenant revenont aux 2 ombres du combat Luffy/Kaido :
- La 1ère, c'est bien évidement le manque de profondeur vis à vis de Kaido.
Alors, on a quand même pu comprendre toute la psychologie de Kaido.
Oda a plutôt bien géré les troubles d'alcoolisme de Kaido et joué avec !
- La 1ère, c'est bien évidement le manque de profondeur vis à vis de Kaido.
Alors, on a quand même pu comprendre toute la psychologie de Kaido.
Oda a plutôt bien géré les troubles d'alcoolisme de Kaido et joué avec !
Ça a ajouté, imo, du dynamisme au combat et de l'inatendu !
Car le combat, par moment, pouvait se résumer à un échange de 2 gros bourrin qui s'envoient des patates en souriant !
Après Kaido et Luffy sont 2 gros bourrin hein...
donc au final, ce trouble était très bien venu !
Car le combat, par moment, pouvait se résumer à un échange de 2 gros bourrin qui s'envoient des patates en souriant !
Après Kaido et Luffy sont 2 gros bourrin hein...
donc au final, ce trouble était très bien venu !
Pour autant, quand je parle de profondeur, je parle de background, Oda nous a habitué à vraiment développer le background de ses perso et je trouve que pour Kaido ça a été mince.
Oda a vraiment donné l'escenciel, mais il manque quand même ce qui a un peu guider Kaido jusqu'ici..
Oda a vraiment donné l'escenciel, mais il manque quand même ce qui a un peu guider Kaido jusqu'ici..
Pq s'est-il pris pour Joy Boy?
Pq a-t-il pris conscience que ce serait Joy Boy qui le vaincra?
Il nous manque tout un pans de sa construction, donnant un sentiment d'innachevé, surtout comparé à doffy par ex
Après ⚠️ c'est pas parcequ'on ne l'a pas qu'on ne l'aura pas plus tard!
Pq a-t-il pris conscience que ce serait Joy Boy qui le vaincra?
Il nous manque tout un pans de sa construction, donnant un sentiment d'innachevé, surtout comparé à doffy par ex
Après ⚠️ c'est pas parcequ'on ne l'a pas qu'on ne l'aura pas plus tard!
Il est vrai, c'est à souligner, que Xebec est surement au centre de la plus part des convictions et du savoir de Kaido sur le monde et responsable de son evolution.
Oda a donc p-ê préféré faire l'impasse sur certaines info pour ne pas se mettre en porte-à-faux vis à vis de BN?
Oda a donc p-ê préféré faire l'impasse sur certaines info pour ne pas se mettre en porte-à-faux vis à vis de BN?
La 2eme ombre, et non des moindres c'est:
La fin de ce combat !
Une fin qui a fait couler beaucoup d'encre !
Je pense qu'Oda méritait qu'on lui laisse le benefice du doute jusqu'au bout.
Mais ducoup, maintenant que la victoire de Luffy est enterriné, que peut-on en conclure?
La fin de ce combat !
Une fin qui a fait couler beaucoup d'encre !
Je pense qu'Oda méritait qu'on lui laisse le benefice du doute jusqu'au bout.
Mais ducoup, maintenant que la victoire de Luffy est enterriné, que peut-on en conclure?
Et bien, pour moi, la réponse est qu'Oda a surement pour la 1ere fois raté *la fin d'un combat de Luffy*.
Le pb étant, ici, que ce n'est pas n'importe quel combat c'est celui contre Kaido !
*le pirate le plus puissant actuel* ! Et ça laisse réelement un goût amer à cette fin..
Le pb étant, ici, que ce n'est pas n'importe quel combat c'est celui contre Kaido !
*le pirate le plus puissant actuel* ! Et ça laisse réelement un goût amer à cette fin..
Après attention, j'ai relu tout wano avant cette rétrospective et franchement jusqu'au chapitre 1049 c'était (malgrès quelques defaut a mon sens) quasi un sans faute narratif !
Mais il faut reconnaitre qu'une telle fin, pour Kaido, nous laisse sur notre faim.. (un comble)
Mais il faut reconnaitre qu'une telle fin, pour Kaido, nous laisse sur notre faim.. (un comble)
Pourtant à mes yeux, il ne manque pas grand chose pour que cette fin soit satisfaisante:
- Ajouter un chapitre centrer sur la défaite de Kaido, récapitulant par le narrateur tout ses exploits avant sa défaite,
- Un gros plans de Kaido et Big mom dans la lave et non une mini case,
- Ajouter un chapitre centrer sur la défaite de Kaido, récapitulant par le narrateur tout ses exploits avant sa défaite,
- Un gros plans de Kaido et Big mom dans la lave et non une mini case,
- Une vrai annonce de fin de guerre comme à MF
- Une fin d'act pour conclure ce systême narratif avant l'intro de momo en shogun et le banquet qui est très bien tel quel, et je pense qu'on ne ferait pas la même conclusion pour cet arc !
Ça se joue à peu, mais à tellement aussi...
- Une fin d'act pour conclure ce systême narratif avant l'intro de momo en shogun et le banquet qui est très bien tel quel, et je pense qu'on ne ferait pas la même conclusion pour cet arc !
Ça se joue à peu, mais à tellement aussi...
Je veux aussi parler un peu des TR:
Bcp (moi le 1er) ont surestimer l'équipage de Kaido, bcp se retrouve déçu mais en réalité Oda avait déjà préparer le fait que son l'équipage est le plus faible des équipage de Yonko !
Et ce dès le moment ou Oda a montrer la primes de Kaido
Bcp (moi le 1er) ont surestimer l'équipage de Kaido, bcp se retrouve déçu mais en réalité Oda avait déjà préparer le fait que son l'équipage est le plus faible des équipage de Yonko !
Et ce dès le moment ou Oda a montrer la primes de Kaido
-Pour Shanks, son équipage LE PLUS ÉQUILIBRÉ est mis en avant comme un vrai MUR DE FER,
- Pour Big mom, elle est décrite comme un MONSTRE DE PUISSANCE à la tête de son ÉQUIPAGE et de son ROYAUME
MAIS pour Kaido, il est dit qu'il est devenu yonko *PAR SA SEULE FORCE* !
- Pour Big mom, elle est décrite comme un MONSTRE DE PUISSANCE à la tête de son ÉQUIPAGE et de son ROYAUME
MAIS pour Kaido, il est dit qu'il est devenu yonko *PAR SA SEULE FORCE* !
Ce qui montre une réel difference entre les 3 et indique que Kaido est le seul qui n'a, en réalité, pas besoin d'équipage et c'est pour ça qu'il a le plus faible !
Meme les primes, WsW a la plus haute des TR est inférieur à celle de 5 membres de chez BM
Il serair 6ème chez elle
Meme les primes, WsW a la plus haute des TR est inférieur à celle de 5 membres de chez BM
Il serair 6ème chez elle
Tout ça pour dire qu'on a surement sur-évalué les TR et l'équipage de Kaido en général d'où la frustration... alors qu'en fait Oda nous avait déjà tout montré:
-la présentation de Kaido SEUL face aux supernova
-la présentation de sa prime "sa SEULE force"
Mais ON l'a pas vu...
-la présentation de Kaido SEUL face aux supernova
-la présentation de sa prime "sa SEULE force"
Mais ON l'a pas vu...
Enfin, et c'est surement le plus gros défaut ici :
Oda et SURTOUR ses éditeurs ont trop parlé, ça a placé les attentes trop hautes et qui ne peuvent etre que deception, surtout avec une telle fin pour Kaido, un yonko..
Après, les rebondissement à venir sont alléchant quand même!
Oda et SURTOUR ses éditeurs ont trop parlé, ça a placé les attentes trop hautes et qui ne peuvent etre que deception, surtout avec une telle fin pour Kaido, un yonko..
Après, les rebondissement à venir sont alléchant quand même!
Cette partie se fini là, hesitez pas a donner d'autres pts negatif en tenant compte de l'aspect scenaristique.
Oubliez pas, Dimanche partie 4.
Y'a des chance que je ne puisse pas sortir la parrie 5 mercredi donc se sera surement jeudi!
À dimanche !
Oubliez pas, Dimanche partie 4.
Y'a des chance que je ne puisse pas sortir la parrie 5 mercredi donc se sera surement jeudi!
À dimanche !
La 3ème partie de mon analyse rétrospective est dispo ! ⬆️⬆️⬆️
Hesitez pas à donner votre avis les amis !
@Archipel_OG @SunnyDlive @AAKAGAMI_OP @GODEner_ @hypau_ @ZeusKozukisama @Zorojuro_haki @Gaetan_Sensei @SenseiVs @Kingdomiste @4takuriV2 @ZeIdriski @GOATPIECEFR
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Partie 1 ⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️
https://twitter.com/kai_shin32/status/1541050804265697283?t=-OQYzK-iz81QfENPSIlpOQ&s=19
Partie 2 ⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️
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