⚠️ THREAD RÉTROSPECTIVE DE L'ARC WANO/ONIGASHIMA
#今週のワンピ #ONEPIECE⚠️
[PARTIE 4]
-1) Les morts
-2) la tension
(Les fausses critiques)
EXPLICATION⬇️
Hésitez pas à Follow et Partager un max ça fait plaisir !
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[PARTIE 4]
-1) Les morts
-2) la tension
(Les fausses critiques)
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1) les morts
Alors, je sais que bcp se pleignent des morts dans One Piece et surtout dans l'arc de Wano.
Tout le monde sait qu'Oda n'aime pas tuer.
Mais pour beaucoup ce qui pause problème, ce sont les soit-disantes "fausses morts" et que ducoup ça enlève quelque chose au manga
Alors, je sais que bcp se pleignent des morts dans One Piece et surtout dans l'arc de Wano.
Tout le monde sait qu'Oda n'aime pas tuer.
Mais pour beaucoup ce qui pause problème, ce sont les soit-disantes "fausses morts" et que ducoup ça enlève quelque chose au manga
Bon, après, à mes yeux ce qui pause le plus problème ce sont les attentes et les envies des fan plus qu'autre choses.
Oda n'as jamais promis de morts, mais vue que c'est une des plus grande guerre du manga il en faut on est d'accord !
et au final... on en a eu, non?
Oda n'as jamais promis de morts, mais vue que c'est une des plus grande guerre du manga il en faut on est d'accord !
et au final... on en a eu, non?
Yasuie, Ashura, Izo, Kanjuro, les 2 du CP0 et Hawkins confirmé comme mort!
(Kaido/BM/Orochi pas confirmé)
Ce qui fait quand-même 6 morts au totale dans l'arc, soit autant que dans tout le reste du manga réunis !
Fin je sait pas si vous vous rendez compte!?
Marine Ford 2 morts...
(Kaido/BM/Orochi pas confirmé)
Ce qui fait quand-même 6 morts au totale dans l'arc, soit autant que dans tout le reste du manga réunis !
Fin je sait pas si vous vous rendez compte!?
Marine Ford 2 morts...
Après, bien évidement, l'impact des morts de BB et Ace n'a aucune comparaison possible !!
Mais en même temps, il n'y a aucun personnage du calibre de ces 2 qui aurait pu nous donner une mort aussi impactante !
Luffy ne tue pas, donc Kaido ne pouvait pas mourir face à Luffy
Mais en même temps, il n'y a aucun personnage du calibre de ces 2 qui aurait pu nous donner une mort aussi impactante !
Luffy ne tue pas, donc Kaido ne pouvait pas mourir face à Luffy
Marco?
Il a tjrs l'ile de BB a protéger, même si perso, ça ne m'aurait pas dérangé, au contraire !
Hyogoro aurait été une bonne mort, surement un de mes seul regret.
Kinemon?
Je le dit et le répète, IL N'A JAMAIS ÉTÉ VOUÉ À MOURIR mais je reviendrait sur les "fausses mort" après
Il a tjrs l'ile de BB a protéger, même si perso, ça ne m'aurait pas dérangé, au contraire !
Hyogoro aurait été une bonne mort, surement un de mes seul regret.
Kinemon?
Je le dit et le répète, IL N'A JAMAIS ÉTÉ VOUÉ À MOURIR mais je reviendrait sur les "fausses mort" après
Le pb ici, c'est qu'il n'y a *scenaristiquement parlant* quasi aucun perso pouvant mourir de façon aussi symbolique et prenante qu'Ace ou BB.
Car il faut que le personnage soit important, que son dev arrive a sa limite et que la mort apporte UN PLUS à ceux qui continue de vivre
Car il faut que le personnage soit important, que son dev arrive a sa limite et que la mort apporte UN PLUS à ceux qui continue de vivre
Après on est d'accord, une mort juste pour faire une mort, ça n'apporte pas grand chose...
Denjiro a eu son moment, Yasuie pareil et ils apportent quelque chose, par leurs mort, à ceux qui survivent.
Izo, plus mitigé, même s'il a eu un moment avec Kiku..
Hawkins par contre..
Denjiro a eu son moment, Yasuie pareil et ils apportent quelque chose, par leurs mort, à ceux qui survivent.
Izo, plus mitigé, même s'il a eu un moment avec Kiku..
Hawkins par contre..
Mais si un très proche de Luffy était mort (un mugi ou kin etc.) et bien l'elipse, qui a été établis justement pour faire comprendre à Luffy qu'il était faible, pour qu'il devienne plus fort et que, plus jamais un de ses proche ne meurt en sa présence, aurait été un total ECHEC
"Montrer que le nouveau monde ne rigole pas?"
Mais Luffy on a déjà eu un aperçu... on a eu une guerre marine/yonko,
BB, un Yonko et Ace LE FRÈRE DE LUFFY sont mort...
ON LE SAIT DÉJÀ QUE LE NW NE RIGOLE PAS !
et aucune mort ne pourra mettre autant en echec luffy que celle d'Ace!
Mais Luffy on a déjà eu un aperçu... on a eu une guerre marine/yonko,
BB, un Yonko et Ace LE FRÈRE DE LUFFY sont mort...
ON LE SAIT DÉJÀ QUE LE NW NE RIGOLE PAS !
et aucune mort ne pourra mettre autant en echec luffy que celle d'Ace!
Sachant que Luffy a failli tout arrêter en perdanr Ace, que ce passerait-il s'il perdait un mugi? Soyons serieux!
Mais pour en revenir aux fausses mort, déjà pour moi le terme n'est pas adéquat.
Un fausse mort c'est montrer et CONFIRMER la mort d'un perso puis le faire revenir
Mais pour en revenir aux fausses mort, déjà pour moi le terme n'est pas adéquat.
Un fausse mort c'est montrer et CONFIRMER la mort d'un perso puis le faire revenir
Oda l'a très bien fait, pour BB, pour Ace, Pour Pedro pour Yasuie.
Maintenant parceque 1 ou 2 perso frolent la mort alors c'est une fausse mort?
Un personnage ne peut donc pas frôler la mort?
Donc expliquez-moi comment on montre un personnage frôler la mort dans ce cas ?
Maintenant parceque 1 ou 2 perso frolent la mort alors c'est une fausse mort?
Un personnage ne peut donc pas frôler la mort?
Donc expliquez-moi comment on montre un personnage frôler la mort dans ce cas ?
Kin et kiku n'ont jamais été confirmé comme mort !
Vos "fausses" morts se comptent sur les doigts d'une mains (4 avec pell et pound).
Y'a donc, plus de vrai mort, que de "fausses" !
À croire que ça arrive sans arrêt..
Je trouve, vraiment, que cet argument n'a aucune valeur !
Vos "fausses" morts se comptent sur les doigts d'une mains (4 avec pell et pound).
Y'a donc, plus de vrai mort, que de "fausses" !
À croire que ça arrive sans arrêt..
Je trouve, vraiment, que cet argument n'a aucune valeur !
Après, on peut toujours espérer plus de morts, mais faut tenir compte de comment fonctionne l'auteur..
Pour Kin, il na jamais été voué à mourir !
Pire ce qu'il s'est passé est dans la CONTINUITÉ de son dev!
À savoir, un personnage qui est sans arrêt en train de froller la mort!
Pour Kin, il na jamais été voué à mourir !
Pire ce qu'il s'est passé est dans la CONTINUITÉ de son dev!
À savoir, un personnage qui est sans arrêt en train de froller la mort!
Il oscille systématiquement, entre les moment ou on le croit mort et ou il "résucite" !
C'est son developpement naratif et il faut en tenir compte !
De plus, si Kinemon avait vraiment dû mourir, Oda aurait fait en sorte que TOUS LE MONDE le sache et que ce soit dit clairement !
C'est son developpement naratif et il faut en tenir compte !
De plus, si Kinemon avait vraiment dû mourir, Oda aurait fait en sorte que TOUS LE MONDE le sache et que ce soit dit clairement !
Mais ce n'était pas le cas ici!
Après, bien sûr il y a tjrs des choses qui aurait pu être moins expéditif, Izo par exemple; On aurait pu avoir une meilleur mise en avant de sa mort.
Ça donne une sensation d'avoir une mort pour une mort, malgrès son discourt à Kiku plus tôt.
Après, bien sûr il y a tjrs des choses qui aurait pu être moins expéditif, Izo par exemple; On aurait pu avoir une meilleur mise en avant de sa mort.
Ça donne une sensation d'avoir une mort pour une mort, malgrès son discourt à Kiku plus tôt.
En suite, il était évident que les perso n'allait pas se morfondre non plus.
On nous a bien expliqué que la mort au combat, chez les samourai, c'est un vrai honneur, et c'est respectable !
C'est pour ça qu'ils ne se morfondent pas!
Kin montre bien, aussi, qu'il veut les honorer!
On nous a bien expliqué que la mort au combat, chez les samourai, c'est un vrai honneur, et c'est respectable !
C'est pour ça qu'ils ne se morfondent pas!
Kin montre bien, aussi, qu'il veut les honorer!
2) la tension,
La tension dans OP est un sujet qui est souvent mal compris à mon sens.
Souvent car les gens se mettent à comparer les oeuvres entre elle, même quand elles sont totalement incomparable !
Mettez vous ça dans le crâne, OP n'est et ne sera jamais un manga serieux !
La tension dans OP est un sujet qui est souvent mal compris à mon sens.
Souvent car les gens se mettent à comparer les oeuvres entre elle, même quand elles sont totalement incomparable !
Mettez vous ça dans le crâne, OP n'est et ne sera jamais un manga serieux !
OP est avant tout un manga fun, parcequ'il reflète la mentalité d'Oda!
Pour autant, ca veut pas dire que OP ne sait pas être sérieux où que ça n'aborde pas de sujet serieux, bien au contraire!
Dans OP, la tension n'est pas linéaire, elle est sinusoïdale, elle monte et descend.
Pour autant, ca veut pas dire que OP ne sait pas être sérieux où que ça n'aborde pas de sujet serieux, bien au contraire!
Dans OP, la tension n'est pas linéaire, elle est sinusoïdale, elle monte et descend.
On a donc, des piques de forte tensions, comme quand kaido décapite Orochi, les FR qui attaquent Kaido, Quand Kaido démonde les FR, l'arrivée de Luffy sur le toit, Kaido qui transperce kin etc etc.
Et, on a ensuite des moments de répis, plus légé ou de désamorçage, c'est voulu!
Et, on a ensuite des moments de répis, plus légé ou de désamorçage, c'est voulu!
Le problème est que, quand on passe d'1/2 chap tendu a un chap plus cool (où de désamorçage comme kin), avec en + une pause entre, la sensation de tension disparait totalement.
Surtt comparé a la lectures continue où l'enchainement tension/calme/tension se ressent bien plus!
Surtt comparé a la lectures continue où l'enchainement tension/calme/tension se ressent bien plus!
C'est pour ça que généralement les arc sont souvent décrié lors de leurs sortie hebdo..
Faut voir comment Oda était insulté a Dress et à WCI... et pourtant maintenant une majorité aime ces arcs!
Prendre du recul et relire est nécessaire pour apprecier un arc a sa juste valeur!
Faut voir comment Oda était insulté a Dress et à WCI... et pourtant maintenant une majorité aime ces arcs!
Prendre du recul et relire est nécessaire pour apprecier un arc a sa juste valeur!
Après, il y a quand meme des pb de tension, pas dans la continuité mais plus, car la quasi totalitée des intrigues sont réglé de façon expéditive et "facilement":
-Le feu, Hop ! Raizo
-Oni qui s'écrase, Hop ! Momo arrive a la pauser
-le Kazenbo, Yamato arrive a temps, etc etc.
-Le feu, Hop ! Raizo
-Oni qui s'écrase, Hop ! Momo arrive a la pauser
-le Kazenbo, Yamato arrive a temps, etc etc.
Je ne reproche pas que ça se finisse bien, c'est OP !
Mais +, que ts les perso réussissent leurs mission et en + facilement...
Ça laisse peu de place à la surprise...
On peut avoir le même résultat, avec un échec du perso mais que grace à certaines circonstance ca finisse bien..
Mais +, que ts les perso réussissent leurs mission et en + facilement...
Ça laisse peu de place à la surprise...
On peut avoir le même résultat, avec un échec du perso mais que grace à certaines circonstance ca finisse bien..
Oda aurait pu apporter plus de spectaculaire, plus de surprise, d'innatendu, à la résolution des intrigues qu'il avait mises en place et qui étaient là justement, pour mettre de la tension...
Et c'est vraiment à mes yeux le vrai gros problème, liée à la tension, dans l'arc !
Et c'est vraiment à mes yeux le vrai gros problème, liée à la tension, dans l'arc !
La vitesse à laquelle il les a conclus démontre aussi un problème général à cette fin d'arc...
Mais je vais en parler dans la Partie 5 !
Ce thread se fini ici ! Rendez vous JEUDI pour la 5ème et DERNIÈRE partie de ce thread ! 😁🔥
Mais je vais en parler dans la Partie 5 !
Ce thread se fini ici ! Rendez vous JEUDI pour la 5ème et DERNIÈRE partie de ce thread ! 😁🔥
Partie 4 de ma rétrospective les amis!
Hesitez pas à donner vos avis sur les "morts" et la "tension" !?
@Archipel_OG @SunnyDlive @AAKAGAMI_OP @GODEner_ @hypau_ @ZeusKozukisama @Zorojuro_haki @Gaetan_Sensei @SenseiVs @Kingdomiste @4takuriV2 @ZeIdriski @GOATPIECEFR
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Ashura doji , pas denjiro*
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