Thread by @csFraudAnalysis

@gaborsteingart hat sich @JoernLeogrande geholt als Experten für die Frühgeschichte Wirecard.
Nicht mich???
Bin beleidigt. Leo hat doch schon ein Buch geschrieben und saß mehrfach in der ersten Reihe...
Na gut. Bin gespannt, was die da erzählen...
thepioneer.de/originals/thep…

Also im Teaser hört man @JosefStreule (@meyerar) und der hat schon einige spannende Artikel veröffentlicht. Bei @br24 und kostenlos! "Wir hoffen, wir hören uns in aller Ausführlichkeit wieder. Es lohnt sich". Hm. Bin nicht überzeugt @gaborsteingart...

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande fängt gleich mal mit einer Spekulation an: Weil Braun Analytiker und Zahlenmensch ist, kann er nicht nichts gewusst haben. Das ist nicht logisch. Sein Zahlenfaible macht ihn nicht unempfindlicher gegen Betrug. Ich kann präsentierte Zahlen 1000x prüfen #wirecard

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande wenn es in der Wirecard eine Bande gab, eine Firma in der Firma, ist es natürlich denkbar, dass man ihm falsche Zahlen präsentiert hat oder falsche Erklärungen, warum es bestimmte Zahlen nicht gibt. So war das ja wohl bei wirecard schon immer: Die Blackbox!

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande Haben die honorigen Hamburger gewusst, wie die Autodialer von Crosskirk funktioniert haben? Ja warum denn nicht? Dass Crosskirk Gewinne bringt, stand im Geschäftsbericht, wie das vonstatten ging, stand im Internet. #wirecard Hat bauer Rehnig nicht erklärt, was in Russland lief?

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande Es ist eben, wie es gesagt wird, UNKLAR, ob das Geschäft erfunden war (sagt Staatsanwaltschaft) oder die Gelder veruntreut wurden (sagt Braun). Dass nichts auf THK war (Jaffé), beweist nichts. Aber Hunderte Mio bei Pittodrie sprechen für ... sich?! Was sagt @JoernLeogrande dazu?

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande Wenn @JoernLeogrande ernsthaft sagt, der Begriff Drittpartnergeschäft sei erst ganz am Ende aufgekommen, kann er darüber nicht sprechen, denn dann hat er von diesem Geschäft keine Ahnung. Da hätte man auch den Chauffeur interviewen können oder die Reinigungskraft! #wirecard

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande Dann vermute ich, dass es in dieser Folge wieder nur um das Bild von Braun geht. Also wenig sachdienliche Hinweise, sondern eine Spätlese, um das letzte aus der Weintraube Wirecard zu pressen. Das wäre für @gaborsteingart schon etwas peinlich... aber noch geht es 14 Minuten...

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande Oh Mann Jörn! "Man hat zwar gewusst, dass es eine magische Plattform gibt". Also hast Du auch nichts mitgekriegt vom Prozess? Aber hockst Dich da als Experte hin? Ach komm, das ist echt das Letzte #wirecard Noch 13 1/2 Minuten

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande Wenn Du erst spät den BEGRIFF gehört hast, hattest Du doch eine Ahnung, was da lief, das sagst Du ja selbst. Also hattest Du DOCH Ahnung vom Geschäft. Kanntest Du Veenstra, Dowson, Ayre, Agarwal, Akhavan, Khawaja? Darum geht es doch, nicht um den Begriff #wirecard

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande Du schreibst in Deinem Buch ja sogar sehr genau, wie das war, als Alexander Herbst zu Ley kam am Ende des Jahres. Na also, @JoernLeogrande, da wurden doch die Deals ausgemacht. Kommt das noch?

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande "man wollte das Geschäft als DAX-Konztern auslagern, was Sinn gemacht hätte". Ah, "jetzt scheint es, als ob Belege, die Brauns Unschuld beweisen sollen, genau da gefunden wurden". Ok, ich bin zu ungeduldig... Noch 13 Minuten... #wirecard

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande wird @JoernLeogrande erzählen, wer beim Oktoberfest dabei war? Wird er Namen nennen von den leuten, die mit 7995 im Auto rumgefahren sind? Mosi? Torsten? Markus? Wer hatte denn das Geld eingesteckt für ein bisschen VU-Nummern-Ausleihe? Na, Jörn? #Wirecard

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande Hast Du vielleicht selbst...? Aber im Podcast kommt erst ein Sprung zurück, ins Jahr 2000. Da hat @JoernLeogrande gerade an seinem Buch geschrieben. Es erschien, kurz bevor jemand bei der offenen Firmentür reinmarschierte und die Laptops klaute amazon.de/Jenseits-Feind…

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande "Das jahr 2000, der Onlinehandel hat seinen Eroberungszug begonnen". Ach @ThePioneerDe... 2000 lief schon jede Menge: heiße Börsentipps, heiße Mädels und natürlich Glücksspiel.
Cyberotic Media verband alle drei Themen: #wirecardpressetext.com/news/199910100…

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe Lief prima! Die Abrechnung machte die EBS. Dann: Einbruch, Server geklaut, Kundendaten weg, "betriebswirtschaftlicher coitus interruptus" 2001. EBS kaufte die assets und ich Papagei habe es 2004 erklärt. Da war Jörn noch ncht einmal bei Wirecard.

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe "betriebswirtschaftlicher coitus interruotus" stand am 21.07.2001 in der FT. Der Deutschen FT. Quasi der erste Artikel der FT mit Bezug zu Wirecard... #funfact Wisst ihr, wer damals bei Beate arbeitete? Steht ganz oft in den Beweisanträgen. Kennste den, @JoernLeogrande

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe Ich wette, dass Du den kennst, sei ehrlich... 2016 meinte die Schergen in w:o (hast Du damals schon mitgelesen?), ich solle im Telefonbuch von Düsseldorf oder München nach Beweisen für Betrug bei Wirecard suchen. Ich antwortete... schau selbst:

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe meine Spekulation damals war: Es gibt bei Wirecard Leute, die werden in meinem Chaos solche Anspielungen lesen und damit genau wissen, dass ich sehr genau weiß... konnte ich wissen, dass bei Wirecard niemand was wusste? Also Osterloh konnte den Witz sicher verstehen...

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe Aha. Es wurde damals also kein Geld abgewickelt, bis Wire Card kam? Nein, nein, nein, wieder falsch. Lauter Ahnungslose. Haben nie von Dacotah Marketing & Research gehört. @JoernLeogrande nicht und @ThePioneerDe sowieso nicht... #wirecard

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe Soll ich alles aufzählen, was einen Bezug zur Wirecard hat? Das würde dauern... IBill ist eine Sache für sich, fragt Florian Homm. CCBill spielt bis heute eine Rolle im Wirecardprozess. Von Globill kam das Geld für die Bellenhausstiftung und MSBill gründete mit EBS 2000charge.

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe Netbilling auch lustig. An Marsaleks 18. Geburtstag sollten die von Downstream gekauft werden. März 99. Im Mai kaufte Downstream Q-Systems, dann umbenannt in Q Seven systems. Die Partner der EBS mit dem "coitus interruptus" in der FTD 2001
web.archive.org/web/2001012209…

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe Dahinter stand eine Firma in Monheim, daraus wurde nach dem Einbruch die Eurodebit, daraus United Payment, verschmolzen mit Wire Card Processing, EBS Holding krebste auch rum, im Juli 2020 dann die Insolvenz. Ach ja: 2000charge spielte auch mit.

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe Klasse! "Unter dem Namen Wire Card ein Onlinesystem entwickelt". Sehr gut! Das war tatsächlich zunächst der Name eines Produkts. Sie lassen aber Peter Herold weg, der damals schon die Kuh nicht schlachten wollte: Porno & Gambling! Und Braun kannte er auch.

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe Wie das damals genau war, ist unklar. Ob die Millionen verschwunden sind, weil Marsalek Mist baute oder ob damals schon Gelder weggeflossen sind? Über Vertriebsstrukturen in Hong Kong? Passiert da schon mal, wenn man mit Österreichern dealt
scmp.com/article/412237…

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe Jedenfalls sage ich als Experte für wirklich alles um Wirecard: Es war alles nicht so einfach, wie es heute gemacht wird. Die Frühgeschichte der Wirecard hat viel mehr zu bieten! Dass heutzutage keiner mehr ein bisschen Chaos erträgt, alles muss in einem Satz gesagt werden.

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe noch 11 Minuten podcast. Kommt jetzt mal was Neues? Ist ja grauselig @gaborsteingart. "Im Herbst 2000 engagiert Hoppenrath KPMG und die schickt Markus Braun". Hm. Kann schon so gewesen sein. Fragt nochmal Alex Lewald oder Peter Herold. Vielleicht war es nur so ähnlich.

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe Jetzt wird's drollig: Im Podcast wird das Buch von @bergermann1904 und @vterhaseborg vorgelesen! Ernsthaft! Braun und Marsalek wollen Wirecard zum Paymentgiganten machen. Tssss. EBS kommt. "Im Landkreis München ansässig". Ah geh, @ThePioneerDe - im selben Gebäude wie KPMG!

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg #funfact Die dubiosen Geschäfte der EBS waren übrigens schon im März 2001 (!) Thema in der Sendung "SternTV" eines gewissen Günther Jauch. EBS dementiert in Person von Alexander Herbst. Der bewies seine Dementifähigkeiten unlängst in Stadelheim.

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg Das war BEVOR EBS sich Wire Card krallte... Hoppenrath stellte Strafanzeige, auch wegen der gestohlenen Rechner. Nach meinen Recherchen wurden die aber gestohlen, als der Deal schon perfekt war. Ich vermute die Täter woanders... Immerhin gab es innerhalb der Wire Card Konflikte.

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg Markus Braun holt seriöse Kunden, Marsalek macht die Technik, die EBS holt die Profite in dunklen Ecken und dann schleicht man sich an die Börse. Infogenie wird auch wieder in einem Satz abgehakt. Also: EBS hat seit 2002 Infogenie aufgekauft und mit Dialergeld finanziert.

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg Braun war damals bei der "neuen" Wire Card, das war aber nicht die alte "Wire Card". Die Macht hatten ganz andere. Und einen guten Draht zur BaFin, die bei der Übernahme der Infogenie auf eine Eigentümerüberprüfung verzichtete. ()gesetze-im-internet.de/wp_g/__37.html

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg Das alles passierte zeitgleich zu Beschwerden über EBS/Crosskirk in Deutschland und anderswo: "Two European porn operators have been thumped with fines totaling £125,000 for running ads featuring child pornography."

Für die deutsche Börse kein problem?theregister.com/2002/10/23/eur…

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg Die britischen Behörden wandten sich damals fragend an deutsche Behörden um Unterstützung, ein Team von PlusMinus berichtete inklusive eines Demonstrationsvideos, die Staatsanwaltschaft München zuckte mit den Schultern und Rogger verwarf Hoppenraths Strafanzeige. Ohne Braun.

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg Die ausführlichsten Diskussionen darüber wurden in einem russischen Forum geführt, betrieben von einem Topkunden der Wirecard, der heute im Knast sitzt und als Informant galt in einem russischen Hochverratsprozess en.wikipedia.org/wiki/Mikhailov…

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg Aber auch in deutschen Foren wurde sehr offen diskutiert... Hier z.B. von einem gewissen Andreas B., der später Local Billing gründete (siehe Consett), dort wohl Deepak Agarwal abrechnete. Beides Themen in den Beweisanträgen in Stadelheim. @JoernLeogrande kennste die?

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg "Als Infogenie vor Delisting steht, springt Wirecard ein". Fast richtig. @ThePioneerDe
"integration agreement between ebs Holding
and InfoGenie Europe via ebs Global GmbH secures
subscription rights to profits on the respective business
shares effective as of January 1, 2002"

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg Auch diesen Deal hat nicht Braun organisiert. Der war damals nicht einmal im Vorstand. Erst 2004 wurde er Sprecher. CFO der Holding damals Jürgen Ragaller. Schon dabei: Wulf Matthias! Das alles wurde zB bei Dotcomtod kommentiert

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg "Den Vorstandsvorsitz übernimmt Markus Braun, eng an seiner Seite Jan Marsalek". Aber wer hatte die Kontrolle? Fakt: Die Firma wurde massiv gepusht, u.a. von Jochen Reichert oder leuten, die später im Umfeld von Bosler auftauchten. Alles unklar.
zB: wallstreet-online.de/diskussion/500…

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg "Das Interview führte Robert Burschik" (aus dem Artikel), der Buddy von Bosler, während Paul Bauer, der starke Mann, mit Florian Homm gemeinsam die Mafia auf Mallorca in Schach hielt. @gaborsteingart
spiegel.de/wirtschaft/bul…

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg Und Surefire wird ja sowieso ausgeblendet, wie eigentlich immer... Und dann, erst dann, kommt neues Personal wie der Markeringspezialist @JoernLeogrande - aber auch andere, z.B. die halbe pago (Deutsche Bank/Otto Beisheim): Rüdiger Trautmann. Dietmar Kuhl, Michael Brinkmann,...

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg An dieser Stelle mache ich mal Pause bis morgen. @gaborsteingart kann ja gerne Teil 4 und 5 und 6 und 7 seines Wirecard Podcasts planen, wenn er mich bezahlen kann. Ich habe jetzt noch 5 Minuten podcast zu erledigen. Bisher ist das Niveau echt übel. Kommt da noch was?

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg #wirecard #pioneerpodcast #kritik #pioneerkritik #teil1

@JosefStreule @meyerar @BR24 @gaborsteingart @JoernLeogrande @ThePioneerDe @bergermann1904 @vterhaseborg @threadreaderapp unroll this please