Thread by @ChrisIsErbij

In Nieuwspoort bij het lijsttrekkersdebat voor de Europese verkiezingen. #draad #erbij #live

Klein zaaltje.

We missen @DirkGotink, die kennelijk bij NSC in de fractiekamer zit. Een EP-medewerker laat dat nu zien op een foto die daarnet is genomen.

Dit debat duurt tot 18.45 uur. De lijsttrekkers voor de Europese verkiezingen kruisen de degens, maar ik ben hier alleen het eerste uur want ik moet om 18.30 uur naar Dit is de Dag.

Dit debat wordt geleid door @nynkedezoeten en @irenedekruif. Ik complimenteer Irene zojuist met de planning, nu alle ogen op 100 meter verder gericht zijn. Nieuwspoort zit in hetzelfde gebouw.

Dirk Gotink is nu binnengekomen. Er is een stream, kennelijk via de Nieuwspoort-website. Nynke de Zoeten begint over de ongelukkige planning.

Klein zaaltje.

Er zijn negen kandidaten. De PVV is uitgenodigd maar niet gekomen. De VVD had Malik Azmani gestuurd maar die kon toch niet. Nu is er @bgroothuis, de nummer twee.

@bgroothuis De kandidaten.

@bgroothuis Vragen aan @MChahim (nr.2, GL-PvdA), @bgroothuis (nr.2, VVD), @gerbrandy (nr.1, D66). Gerbrandy zegt dat de liberalen in Brussel hebben gezegd dat liberalen niet met extreemrechts moeten samenwerken. Lastig verhaal voor de VVD dus.

Dan @anjahazekamp (nr.1, PvdD) die denkt dat er veel voor dieren gaat gebeuren in het Europees Parlement. Ook @hjaruissen die zegt hij zich thuisvoelt bij de ECR-fractie waar ook Giorgia Meloni in zit. Het is namelijk een eurosceptische fractie die christelijke waarden waardeert.

Ook @rlanschot (nr.1, Volt) mag meedoen. In het midden staan drie oud-CDA-medewerkers: @tbwberendsen (CDA), @sandersmitwzn (BBB) en @dirkgotink (NSC). Gotink mag meteen praten over het coalitieakkoord.

Berendsen moet erg lang denken of er een Wopke Hoekstra-effect zal zijn. Vindt hij lastig omdat Hoekstra niet verkiesbaar is [maar is dus nu wel Eurocommissaris].

Er zijn zes thema's maar ik doe alleen de eerste helft. Eerste debat: moet de EU een sterker machtsblok worden? Met VVD, BBB en GL-PvdA.

Groothuis (VVD) bepleit dat de EU een machtsblok wordt. Chahim (GL-PvdA) is het daarmee eens maar vindt de EU ook een waardengemeenschap. De EU is te naïef geweest. De EU is een manier om aan tafel te zitten bij grootmachten.

De Zoeten herinnert Smit (BBB) eraan dat hij al lang in het Europees Parlement werkte. Smit begint over andere thema's dan de vraag. Begint erover dat minder voedsel maken gevaarlijk is.

Zo ziet het panel eruit.

Ik krijg een foto van mezelf. Ik kijk wat boos.

Groothuis praat nu over wapensystemen. Praat over verdediging van Europa en dat die niet door de VS betaald moet worden. Er moet een Europese pijler binnen de Navo komen. [de SGP-voorlichter kijkt mee voor de spelling van deze tweet]

Smit (BBB) wil geen EU-leger. Chahim (GL-PvdA) is het met Groothuis eens dat legers geïntegreerd moeten worden. Smit praat nu wel over een Europese pijler binnen de NAVO. Niet duidelijk wat het verschil is.

Van Lanschot (Volt) praat over de meest anti-Europese regering die vandaag wordt gepresenteerd. Hij wil dat Groothuis (VVD) daarop reageert.

Groothuis bekritiseert dat de ID-groep in het Europees Parlement elk wetsvoorstel wil verwerpen. Dat vindt Groothuis vreselijk. [In de ID-groep zit de PVV]. Groothuis werkt in Brussel niet samen met de PVV, hij zegt dat men in Den Haag moet kijken of het hier wel kan.

Chahim (GL-PvdA) zegt dat de PVV nu ook mee gaat doen in de Europese Raad. Daar kan men dingen gaan blokkeren en verwerpen. Chahim heeft medelijden met alle conservatief-liberalen binnen de VVD.

Gerbrandy (D66) zegt dat de formatie cruciaal is. Straks hebben we in Brussel last van Orban, Meloni en Wilders. Dat frustreert het machtsblok wat de EU moet worden. Smit (BBB) begint over dat kiezerszorgen niet uit het oog verloren moeten worden.

Tweede deeldebat. Op het podium Gerbrandy (D66), Gotink (NSC) en Ruissen (SGP). Het gaat over de veiligheid van de euro. Ruissen zegt dat als landen schulden blijven creëren er op termijn bij de euro problemen komen.

Gotink (NSC): Frankrijk heeft de begrotingsnormen nooit gehaald. De begrotingsregels zijn losser geworden, dat is sowieso het geval. Gotink denkt dat Nederland zich niet voor de eigen begrotingsdiscipline hoeft te schamen.

Gerbrandy prijst nu de lage inflatie over de periode dat de euro bestaat. Dat was in Italië voor de euro wel anders. Dat bracht krankzinnige instabiliteit. De architectuur van de euro is sterker geworden, horen we.

Ruissen (SGP) denkt dat er een reëel risico is dat de eurozone uit elkaar valt, door toenemende schulden. Gerbrandy (D66) noemt dat onzin. Ruissen vindt dat er een verbreding is van de taken van de ECB. Kerntaken worden verwaarloosd.

Gotink (NSC) deelt de zorgen van Ruissen wel, want er wordt gedacht aan Europese schulden. Begint nu allerlei getallen op te sommen.

Gerbrandy (D66) begint over investeringen, in technologie en defensie bijvoorbeeld. Ruissen (SGP) wil dat geld spaarzaam wordt uitgegeven. Het systeem van de euro is 'een hangmat'. Sommige landen kunnen achterover leunen.

Nu wat gekibbel over welke landen de stabiliteit van de eurozone bedreigen. Gotink (NSC) valt Ruissen bij dat Nederland geen bedreiging is voor de eurozone. Nu is het niet meer te volgen.

Derde debat over het veto-recht. In panel Berendsen (CDA), Hazekamp (PvdD) en Van Lanschot (Volt). 'Overleeft het vetorecht verdere uitbreiding?' Van Lanschot begint een wijdlopig pro-Europees verhaal.

Berendsen (CDA) vindt dat landen perspectief moeten krijgen op toetreding, maar dan moeten ze wel aan de eisen voldoen. De Balkan ligt in Europa. Het CDA wil met kopgroepen op thema's verder, omdat het te groot wordt.

Hazekamp (PvdD) begint over gebrek aan transparantie en democratie. Dat moet eerst, daarna pas uitbreiden. De Zoeten zegt terecht dat je dan het risico loopt dat landen in andere invloedssferen komen. Hazekmap vindt dat je daar niet alleen naar moet kijken.

Hazekamp begint nu over Oekraïense megastallen. Berendsen (CDA) begint nu te sputteren. Hij vindt de PvdD echt goed qua dierenwelzijn maar bij Oekraïne gaat het over veiligheid en niet over megastallen. Dan heb je je prioriteiten niet op orde.

Hazekamp begint erover dat Georgië in de EU ertoe leidt dat de standaarden qua klimaat naar beneden gaan. Van Lanschot (Volt) scoort punt dat Georgië via de EU het snelst zal verduurzamen. Wijst erop dat het een langdurig proces is.

Van Lanschot zegt dat het vetorecht afgeschaft moet worden, dat leidt tot betere gezamenlijke besluitvorming. Gotink (NSC) vindt dat zorgelijk. Je werkt bv. om Orban heen. We geven invloed op omdat we last van Orban hebben.

Gotink heeft het nu over betonrot in de rechtsstaat binnen de EU, namelijk in Hongarije. Van Lanschot denkt dat de EU pas een vuist kan maken zonder dat vetorecht. CDA wil op onderdelen geen vetorecht meer want daar worden we gechanteerd.

Ruissen (SGP) begint over de kloof met de burger. Lopen we niet met centralisering enorm op de burger vooruit? Van Lanschot (Volt) wil de democratie juist versterken. Begint nu in meervoud te praten over 'gemeenteraden in Portugal' waar Volt in zit. Dit is niet waar [n=1].

Van Lanschot (Volt) neemt nu alle ruimte om Volt-voorstellen uit te dragen, zoals eigen middelen voor de EU. Anders wordt de EU geen machtsblok. Hazekamp (PvdD) wil het vetorecht behouden. Het wordt ook misbruikt door Orban. Daar zou je iets aan moeten doen.

Ik zie hier wat mensen in het publiek nee schudden. Gefronste wenkbrauwen. Wartaal.

Berendsen (CDA) denkt dat je in de grote EU niet meer alles samen kunt doen. Er zijn ook rode lijnen waar je niet onder mag zakken en dat moet je kunnen aanpakken. Bv. bij de rechtsstaat. Het Europees Parlement heeft dat ook in de praktijk gebracht.

Hazekamp (PvdD) zegt dat de EU wel Oekraïne mag steunen, maar pas mag samenwerken als de democratie op orde is. Echt duidelijk is het wederom niet.

Stelling 4 gaat over of de boeren of het klimaat wint. Interessant is: deze stelling gaat over iets waar het Europees Parlement echt over gaat. Dat was bij de andere vier stellingen niet zo.

Panel van Chahim (GL-PvdA), Smit (BBB) en Hazekamp (PvdD). Chahim stoort zich aan de domheid van het parlement. Alternatieven voor boeren zijn van tafel gehaald en daarmee help je boeren niet.

Smit (BBB) praat over de doorgeschoten green deal. Er zou een productiedaling geweest zijn in de voedselproductie. Hazekamp (PvdD) mist Timmermans in de EU want hij deed aan vergroening. Dat was hard nodig.

Nu wat gekibbel tussen Smit (BBB) en Hazekamp (PvdD).

Groothuis (VVD) vindt dat de wetgeving te streng aan het worden is. BBB dat de thermostaat omlaag moet. Chahim (GL-PvdA) wil zoiets niet opleggen.

Chahim denkt dat als BBB op zou komen van boeren het landbouwbeleid hervormd zou worden. Het geld gaat vaak nu naar de grootste producenten. BBB praat over 'hele kleine regeltjes' en niet over de grote lijn.

Smit (BBB) begint nu over studies van de WUR over inkomensderving van boeren door de green deal. Hazekamp (PvdD) vindt dat Smit het wel erg gechargeerd brengt allemaal.

Nu nog wat gedoe over minder vee. Hazekamp en Chahim willen minder vee, Smit niet.

Nu wordt het echt gekibbel. Ik stop hier, u mist debat 5 en 6, een daarvan gaat over extreemrechts. Ik moet naar de radio. Op Radio 1 straks in #DIDD over het nieuwe kabinet. U snapt: landelijke politiek gaat altijd voor.

Ondertussen begint Hazekamp over de testosteron van Smit. Ik ben weg. Morgen nog een Europees debat op dit kanaal, dan verder.

Ik wens u een fijne avond. Morgen is er weer concurrentie tussen het debat en landelijke politiek. Het zij zo. #eind

@threadreaderapp unroll