Thread by @justinecj

De retour à Avignon où se tient toujours le procès des #viols de #Mazan. Beaucoup de monde ce vendredi alors que les 7 derniers accusés à comparaître sont interrogés sur les faits.
LT à suivre sur @BFMTV

Christian L., Charlie A., Nicolas F., Nizar H., Boris M. et Philippe L. Comparaissent pour viol. Joseph C. est le seul accusé dans ce procès à être jugé pour agression sexuelle #Mazan

Après deux mois et demi de procès, il est acquis par les experts qu’ »il n’y a pas de profil-type du violeur ». Un autre a relevé qu’on ne pouvait toutefois pas parler d’hommes ordinaires, à partir du moment où il y a un passage à l’acte 🔽

bfmtv.com/police-justice…

L'audience a débuté avec la contre-expertise d'un psychiatre pour Charlie A. pour lequel il a relevé des "troubles paraphiliques" #Mazan

Immaturité, famillie dysfonctionnelle, fait produits à l'approche de Noël, conso de porno, de toxiques, proximité géo du domicile des #Pelicot... Autant de "facteurs d’opportunité qui ont facilité le passage à l’acte", selon l'expert, pour Charlie A. qui est venu 6 fois #Mazan

L'expert, interrogé par Me Babonneau, revient sur "le script normatif" imposé par la pornographie alors que Charlie A., gros consommateur, était âgé de 22 ans lors des premiers faits: "C'est une question centrale de ce procès", dit l'expert #Mazan

"Ajd un enfant sur 2 qui entre au collège a déjà vu de la pornographie", relève le psychiatre, évoquant une "entrée dans la sexualité dysfonctionnelle car principal moyen d’entrée c’est le porno" #Mazan

"Ces jeunes mineurs qui accèdent à des contenus porno, ces propres contenus proposent systématiquement pour le porno standard le scénario habituel, celui du plombier qui vient déboucher l’évier et la dame, ce n’est pas une jeune, c’est une MILF" #Mazan

L'expert dénonce des contenus "très standardisés pour proposer à ces jeunes qqch d’une norme qui s’impose avec une position très sexiste. Sans les sous-titres, les jeunes considèrent que c’est la norme." #Mazan

"Une consommation de porno, une entrée dans la sexualité dysfonctionnelle, l'idée d’aller plus loin avec la MILF", pour l'expert "M. Pelicot propose directement l’objet qui est sur un écran." Gisèle #Pelicot n'est "pas conscientisé en tant de sujet." #Mazan

En clair, l'expert estime que D. #Pelicot a proposé à Charlie A. "la princesse endormie, une MILF, l'objet de ses fantasmes pré-fabriqués, il est à 30 minutes de route, donc il y va". "Il n'est pas responsable de ses fantasmes, mais de ses actes" #Mazan

Me Babonneau pose une dernière question sur le "statut" de violeur. Ces hommes sont-ils des violeurs? "Au tribunal, oui, car il y a un lien avec l’infraction caractérisée. Donc oui qqn qui commet un viol est un violeur. Mais...#Mazan

"Mais dans notre société, qqn qui commet un vol n’est pas un voleur. On peut commettre un vol pour différente raison, voleur à un moment donné mais pas un voleur à vie entière" #Mazan

"Dans cette cour, qqn qui a commis un viol est un violeur mais une fois dehors ? J’espère qu’on peut proposer autre chose tant du côté de la victime que de celui de l’infracteur" #Mazan

Charlie A. est interrogé depuis une 10aine de minutes. Le trentenaire, tshirt blanc, collier de barbe et bouc brun, maintient qu'il n'a pas violé Gisèle Pelicot. "D. #Pelicot dit que sa femme sera allongée endormie, qu’elle fera semblant de dormir. Il n’en dit pas plus." #Mazan

Avez-vous eu l'impression d’avoir rdv avec le couple ou M. Pelicot, demande le président
"Avec le couple, par l’intermédiaire de M. #Pelicot. Il me disait toujours qu’elle était d’accord, qu’il n’y a pas de souci.

Charlie A. décrit sa première venue chez les #Pelicot: "J’arrive, je rentre chez lui. Il me demande de me déshabiller dans le salon. Je suis tout nu du coup. Il me demande de mettre les mains sur le radiateur pour me réchauffer les mains" #Mazan

Puis D. #Pelicot le fait entrer dans la chambre: "Il me semble que la chambre n’est pas éclairée. C’est tamisé. Je vois une dame endormie, faisant semblant d’être endormie" #Mazan

Est-ce que Mme #Pelicot réagit, d’une manière ou d’une autre?, demande le président
Non c’est comme si elle était endormie.
Elle ne réagit pas, qu’est-ce que vous pensez?
Je pense que c’est le scénario qu’il m’a donné. Je pense que c’est normal. #Mazan

Le président presse Charlie A. sur la question du consentement: "Est-ce que vous avez pu avoir son consentement pour le choix sur vous en tant que partenaire sexuel? Mme #Pelicot a pu s’exprimer un quelconque accord? A-t-elle pu consentir à l’un ou l’autre des actes?"

Face aux questions, Charlie A. se retranche derrière des "je ne me souviens plus" ou des "moi je pensais que par M. #Pelicot qu’elle lui avait dit oui". "Non, il m’a donné un scénario, il m’a dit qu’elle serait endormie. Non j’ai pas eu de questionnement" #Mazan

Le président a lu la retranscription des vidéos, 47 pour Charlie A. Le président lui rappelle qu'il a vu le visage de Gisèle #Pelicot. "Ce sont des images qui doivent rester gravées dans votre mémoire. Vous avez son visage en face de vous, M. Pelicot qui lui ouvre la bouche..."

Charlie A. revient sur ses relations avec Dominique #Pelicot qu'il décrit comme un homme "entreprenant, rassurant". Un homme devant lequel il dit "avoir perdu ses capacités de dire non". #Mazan

Une assesseure lui fait remarquer qu'il est la liste des 50 personnes contactées par D. #Pelicot après son interpellation.
"Peut-être que j’étais comme eux les plus faciles à manipuler...", rétorque Charlie A., assurant ne plus avoir répondu à ses sollicitations depuis juin 2020.

Peu convaincue, la magistrate estime que dans cette liste d'appels figurent notamment trois autres accusés, que "des bons clients". #Mazan

L'accusé est interrogé par Me Camus, l'avocat de Gisèle #Pelicot: "si on vous proposait ajd ce scénario, vous feriez quoi?"
"Aujourd’hui, excusez-moi pour l'expression, je lui dirais ‘va te faire enculer’."

"Si j’ai pas le consentement, si j’ai pas si, ça, j’irais clairement lui dire d’aller se faire voir chez les Grecs. Je poserais la question à la dame. Si on me dit qu’elle est trop fatiguée, ou quoi, si on me sort trop d’excuses, je lui dirais que Dieu te bénisse" #Mazan

L'avocat tente de lui faire comprendre qu'en niant le viol, il "impose à Gisèle Pelicot sa vision du monde de l'époque". Charlie A. ne comprend pas bien la question, l'avocat tente de lui préciser et se fait rabrouer par le président qui lui reproche des questions "de 3m de long"

"Avoir cru M. Pelicot, ca fait vous déresponsabilise ? Le fait de ne pas avoir eu l’intention, même si j’y suis retourné 6 fois, ça fait de vous quelqu’un qui n’a pas commis un viol", poursuit Me Babonneau
"Je ne voulais pas faire de mal à cette famille, moi aussi j’en ai une"

Charlie A. ne reconnaît pas "l’intention". "Ajd vous dites que vous n’avez pas violé ? Vous pensez que Mme Pelicot n’a pas été violée car vous n’avez pas eu l’intention", tente l'avocat.
"Je sais pas mais je n’avais pas l’intention" #Mazan

L'avocat général interroge Charlie A. sur le projet de soumission chimique de sa mère qu'il a eu avec D. #Pelicot. Il a affirmé avoir cité sa mère car ce dernier "insistait. Pendant l'instruction, il avait dit que "c'était le premier truc qui l'est venu", en parlant de sa mère

D.#Pelicot est interrogé sur les déclarations de Charlie A. Il prend la parole: "Quand vous lisez mes faits, je me sens tellement honteux, surtout face à la personne qui est en face de moi et qui a le courage d’entendre ça. Ca ne s’excuse pas, ça ne se pardonne pas." #Mazan

Sur le projet de soumission chimique de la mère de Charlie A. "C’est le premier qui me parle de sa mère, il m’a envoyé une photo. Je lui ai donné 3 cachets dans un papier aluminium. Il ne les a pas jetés, il me les a rendus" #Mazan

Interrogé par une influence qu'il aurait eu sur l'accusé, D. #Pelicot réfute: "Je ne suis pas quelqu'un qui a pu abuser de son incompréhension de quelque chose. Il pouvait me dire non, il m’a dit oui, il est venu"

#Pelicot "n'a pas senti quelqu'un d’impressionné, de forcé. J’ai ma part de responsabilité, je ne le nie pas."
"Sur le processus décisionnel?" "Dès le départ il sait qu’elle sera endormie, à son insu. J’ai été directif sur la mise en place" #Mazan

Deux photos et une vidéo des rapports imposés à Gisèle #Pelicot sont diffusées devant la cour. Silence pesant dans la salle. Charlie A. baisse la tête, D. Pelicot a la tête entre les mains, l'un des co-accusés visionne la scène #Mazan

Me Babonneau interroge Charlie A. après le visionnage des vidéos. "Il y a une main qui vous ai tendu par Mme #Pelicot (...) vous pouvez la prendre, reconnaître que vous avez violé Mme Pelicot dans ces vidéos ?
"Je reconnais les actes, mais il n’y a pas l’intention"

L'avocat demande à quoi correspond la date du 7 décembre 2018, date des vidéos.
"C’est l’anniversaire de ma femme", répond D. #Pelicot. "Est-ce qu’il y a un seul soir dans l’année où elle pouvait espérer un répit?" "Oui mais il n’y en a eu malheureusement pas assez #Mazan

L'avocat général fait une observation: "ce qu'on voit sur ces vidéos se sont deux hommes en train de s'affairer sur un objet" #Mazan

"Entre les moments où vous êtes venu, il n’y a pas eu d’insistance" de D.#Pelicot, demande à l'accusé Me Zavarro. "Non", explique Charlie A. #Mazan

Me Zavarro s'étonne: "Vous avez suffisamment de caractère pour refuser un projet avec votre mère, que vous aviez initié, vous l’aviez dit à la barre, mais pas pour résister pour revenir chez les #pelicot
"Quand il est trop insistant avec ma mère, j'ai un déclic" #Mazan

"Aucun acte n'a été commis sur votre maman" insiste l'avocat de Charlie A., assurant que la légère trace d'anxiolytique retrouvée dans la toxicologie de sa mère ne correspond pas à du Temesta #Mazan

L'audience reprend. Ce sont désormais les faits reprochés à Nizar H. qui sont examinés, à savoir un viol dans la nuit du 9 au 10 octobre 2020. L'accusé dit toujours contester ces faits #Mazan

"Il m’a jamais dit 'viens violer ma femme, je drogue ma femme'. J’y suis allé pour un couple libertin. J’ai dit ok ça m’intéresse", explique Nizar H. #Mazan

De D. #Pelicot, l'accusé dit "J’ai fait confiance, quand vous le voyez pour la 1e fois, c’est qqn de confiance. Il a dit qu’elle allait faire semblant de dormir, Je le crois et je le crois pas. J’arrive chez lui, maison, piscine, jamais de la vie, je me dis c’est pour violer"

Nizar H. fait partie de ceux qui pensent avoir été drogué par #Pelicot: Si le mec a drogué sa femme, vous croyez qu’il aurait peur de nous droguer. Je n’étais pas la personne que je suis là, j’ai les yeux rouges, un zombie. Depuis le décès de mon père, je ne bois plus." #Mazan

"Je lui ai posé la question ‘ta femme ne se réveille pas’
Il me dit ‘t’inquiète pas, elle fait semblant de dormir’
Ca se voyait qu’elle faisait pas semblant..." #Mazan

Nizar H. s'est dit qu'il s'est rendu compte qu'"il y a un problème quand" il est parti de chez les #Pelicot. "Il m'a piégé"

"J’ai jamais parlé avec Mme #Pelicot", admet Nizar H. à la question du recueil du consentement. "Mme Pelicot m’a jamais donné son consentement, c’est lui. Il m’a dit ma femme est au courant, la photo, j’avais confiance en lui. Aujourd’hui j’ai plus confiance en personne. #Mazan

Une assesseure lui demande pourquoi il est resté alors que "quand vous arrivez et que vous voyez, je vous cite une femme qui a l’âge de votre grand-mère?" "J’ai pas fait attention. Je peux rien faire, j’attendais juste de partir." #Mazan

Me Babonneau dit que Nizar H. fait partie des accusés qui ont reconnu un temps le viol avant de réfuter. J’ai jamais violé, je suis pas un violeur, je n’ai jamais violé personne dans ma vie. Je reconnais pas le viol, j’ai jamais eu un viol dans ma vie", s'emporte l'accusé #Mazan

L'avocat général demande à Nizar H. sur le fait que dans les vidéos on le voit se retirer dès que Gisèle #Pelicot bouge. "Je ne me rappelle pas", dit l'accusé
"J’ai fait tout ce qu’il m’a dit. C’est dur de partir quand vous êtes chez quelqu'un", se défend-t-il. #Mazan

Comme pour chaque accusé qui nie les faits, les avocats de Gisèle #Pelicot demande la diffusion des vidéos. Trois vidéos viennent d'être diffusées, on y voit la femme inerte, les bras ballants, bouche ouverte. Nizar H. lui impose plusieurs actes sexuels, choquants #Mazan

A la suite de cette diffusion, un nouvel échange tendu entre Me Babonneau et l'accusé a lieu. "Oui j'étais là ce soir-là, oui j'ai une relation sexuelle, non je ne l'ai pas violée. Je n'ai pas l'intention de la violer. Ce n'est pas du tout un viol" #Mazan

L'avocat général fait une observation: "Je ne vois pas où M. H. apparait drogué, vous interagissez avec M. #Pelicot, ça me semble incompatible avec une personne droguée. Et vous justifiez en disant que vous n'avez jamais fait de cunnilingus de votre vie, c'est extraordinaire!"

D. #Pelicot est interrogé sur les faits avec Nazir H.: "J’ai vu qqn qui prend du plaisir, partagé. Pas vu qqn qui a envie de partir rapidement. C’est lui qui m’a demandé de mettre qqch sur ses yeux, au cas où elle se réveille" #Mazan

Me De Palma s'agace face à #Pelicot: "Dans le cadre du dossier de Nanterre, vous avez reconnu avoir utilisé de l’ether, vous avez drogué votre femme pendant 10 ans, pouvez-vous sérieusement encore maintenir que vous n’avez pas drogué M. H.
"Je ne répondrai pas à vos questions"

C'est désormais Christian L., ex pompier, qui est interrogé. "Je n’ai jamais été informé de la soumission chimique de Mme Pelicot", soutient avec fermeté l'accusé #Mazan

Combien de temps avant votre venue avez-vous échanger avec #Pelicot?, demande le président. "Je passais mes journées sur Coco, vous dire précisément quel jour je ne sais pas, je dirai une dizaine de jours. Pour le rdv? "Du matin, pour le début d’aprem." #Mazan

Christian L. a eu "la certitude de parler avec un couple. "Coco, c’était mytholand, je savais repérer les mythos. J’ai eu à faire à qqn qui savait bien maitriser." Il dit avoir la "certitude" d'avoir eu "des contacts directs avec Mme #Pelicot". "Sur des réponses que j’ai reçues"

Questionné sur sa connaissance qu'un somnifère avait été administré à Gisèle #Pelicot, Christian L. dit
qu'il a découvert "ce que j’ai fait en voyant les vidéos. Sur les vidéos c’est bien mon corps, pas mon cerveau" #Mazan

"Il est difficile pour moi de passer pour un demeuré et de nier ce qui est visible sur les vidéos. Ca fait 45 mois que je ne fais que réfléchir à ça" Christian L. dit que #pelicot lui a dit que sa femme avait pris un léger somnifère pour se désinhiber #Mazan

"Ca ne peut pas être moi, avec mes valeurs, j'ai des gros doutes sur mon libre-arbitre au moment du passage à l'acte", insiste Christian L. qui dit ne plus se souvenir des faits assurant avoir été drogué lui-aussi #Mazan

"J’ai certainement bu un café. Le Zolpidem, c’est pour les invités", explique Christian L. alors que #Pelicot s'est fait prescrire le somnifère. "J’ai un black out. A partir du moment où je tombe du lit, je ne me souviens plus de rien."

Des vidéos des actes sexuels commis par Christian L. sur Gisèle #Pelicot viennent d'être diffusées. L'homme n'apparaît pas drogué

Me Babonneau l'interroge sur ses déclarations en garde à vue, où il parlait d'un homme disant droguer sa femme, pour la faire violer par des inconnus, sur des aires d'autoroute. Déclarations sous le pseudo "A son insu", assure-t-il. "Moi il me contacte avec un pseudo de couple"

L'avocat lit d'autres déclarations de Christian L. en garde à vue: "Je vous confirme que j’ai à nouveau violé Mme #Pelicot. Je me suis retiré quand la femme a bougé et que son mari a remis la couette sur elle pour certainement qu’elle ne se rende pas compte de ma présence" #Mazan

"J’ai vérifié que c’était bien votre audition quand je vous ai entendu tte à l’heure", s'étonne l'avocat
"Le 1er jour, j’essaie de dire au max ce dont je me souviens. Le 2e jour, je voulais sortir. Sous la pression, vous dites ce qu’on veut vous faire dire" #Mazan

Puis face à Me Babonneau, Christian L. s'agace: "Matériellement oui j’ai commis un viol, mais c’est mon corps, pas mon cerveau. Vous pensez que la proposition 'viens chez moi, violer ma femme que j’ai droguée, et je te filme, je suis assez con pour l’accepter'" #Mazan

D. #Pelicot dit "se souvenir de son sourire, de son attitude. J’assume ce que j’ai fait, pour le reste la justice verra" #Mazan

Questionné par une assesseure, Christian L. dit avoir "un sentiment de culpabilité, un sentiment de honte. Ce n’est pas normal de lui avoir fait ça. Celui qui assure la sécu, qui dit ce qu’il y a le droit de faire, c’est l’homme derrière le clavier." #Mazan

"Vous pensez que votre vision du libertinage est en accord avec ce qu’on peut attendre d’un rapport sexuel dans le cadre du consentement?"
"Vous en voyez bcp des libertins dans les tribunaux. Non, ça marche bien sauf quand vous tombez sur un pervers manipulateur, droguer" #Mazan

Christian L. est aussi jugé pour détention d'images pédopornographiques, des images qui, selon lui, lui ont été envoyées sans qu'il en demande. S'il les a enregistrées sur son ordinateur, c'est "pour protéger les gens ou chasser les mythos" #Mazan

Sur l'une des photos qu'on lui a envoyées, Christian L. dit avoir reconnu une habitante de sa commune. "Il faut rentrer dans leur jeu", pour "virer" les pédophiles des "sites de chat" #Mazan