Jaime Borjas Profile picture
Feb 15 27 tweets 7 min read Read on X
Goed, geïnspireerd door het verslag van het gesprek van onze oversterfterapporteurs met de Nederlandse Instituten, nog een kijkje naar hoofdstuk zes van het verslag #meesterjacobs.
TL;DR: ❗️ vermoeden dat er een (verkeerde) analytische greep het verschil extremer heeft gemaakt 😵‍💫 Image
Eerst wat context: veel van de deliberaties van de klankbordgroep (waar Meester, zo lijkt het, 3 tot vier keer mee heeft vergaderd) gingen over onder andere de analyse van het RIVM van ⬇️ Men vindt 70-80% lagere sterfte voor gevaccineerden 4 weken na prik Image
Je zou dan denken, Meester/Jacobs gaan dat herhalen, en weten precies hoe dat dan beter zou moeten, al dan niet geïnformeerd door nota bene hun eigen systematische review. Herhaal de fouten niet die anderen gemaakt hebben etc.
Nu, wat zijn de twee belangrijkste wijzigingen in de analyse? Samenvattend:
1) Het gebruiken van een matching algoritme
2) Het verlaten van een rekenmodel (Cox proportional hazards regression), en beschrijvende curves tekenen: Kaplan Meier curves.
In het bijzonder wordt het RIVM verweten dat het in hun aanpak zogenaamde "immortal time bias" heeft geïntroduceerd. Dit is helaas, zucht, niet waar. En, tenzij er nog een 2e orde nuance achter zit, toont een matig begrip van survivalanalyse. Image
De werkelijkheid is dat het RIVM een modelingreep heeft gedaan die elke cursist survival analyse leert om immortal time bias te voorkomen. Een beknopte uitleg. Dit zijn allemaal dingen die een basiscursist survivalanalyse leert.
Immortal time bias gebeurt wanneer een analytisch eigenlijk informatie 'uit de toekomst' gebruikt, alsof die bekend was vanaf het moment van de start van de daadwerkelijke analyse.
Stel je wilt begrijpen of Oscars winnende auteurs langer leven dan acteurs die geen oscar winnen. Zou je de informatie dat iemand een Oscar heeft gewonnen analytisch vanaf hun geboorte laten meetellen? Dit is ooit zo gepubliceerd pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11352696/
Schematische weergegeven, ziet het er zo uit. 1 geeft aan wanneer de status oscar winnaar wordt toegekend. In de bovenste tabel wordt oscar winnende status toegekend voordat deze gewonnen heeft. Omdat acteur 3 overlijdt, schat deze analyse in dat betere overleving voor oscarwinst Image
De reden dat dit immortal time bias wordt genoemd is dat tot tijdspunt 3 de Oscarwinnaar *onsterfelijk* is. En nu terug naar het RIVM model: zij hebben gewoon het juiste gedaan, en vaccinatie gaat pas tellen vanaf tijdspunt 3. Image
Dixit RIVM: "time dependent exposure" Image
Daarna is er nog een ander aspect die aftekent dat de onderzoekers onbewust onbekwaam zijn met betrekking survival analyse- het gebruik van Kaplan Meier (KM) curves wanneer sterfte wordt opgesplitst tussen corona en geen corona.
Een KM curve voldoet dan niet meer. Doorgaans worden sterfterisico's overschat. Ook dit is basiscursus survival analyse materiaal. Korte uitleg in maar 1 tweet
In de volgende situatie schat een kaplan meier curve het risico op sterfte door covid op 50% en non-covid op 100%. Dat laatste moet 50% zijn. Dit komt omdat de kaplan meier aanneemt dat persoon 1 dezelfde risico's zou hebben gehad op tijdspunt 3 (non informative censoring) Image
De sterfte schattingen worden erger vertekend naarmate er meer sterfte is in de 'competerende' sterfteoorzaak. De methode die daar geen last van heeft heet daarom ook competing risks analyse.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17031868/Image
OK, dank voor het volhouden!
Waar denk ik dat er iets mis is gegaan?
Resumerend:
- de onderzoekers menen dat het RIVM analyse gebiasd is op een manier die het vax/nonvax verschil groter maakt.
- ze menen dat hun matching methode beter healthy vaccinee effecten zou aanpakken.
Je zou verwachten dat de relatieve risico's ten opzichte van de RIVM analyse dan omlaag zouden gaan? Dus 70-80% wordt, ik zeg maar wat, 50-60%?
Het resultaat lijkt, als ik de grafieken door op ongeveer 95% te komen. Dat noemen ze zelf ook: web.eecs.utk.edu/~dcostine/pers…Image
Misschien lijkt dit gemuggenzift, maar het verschil tussen 95% en 75% is nog een factor 4 in sterfte!! De vertekening al in de RIVM analyse zat is in hun analyse nog eens verdubbeld.
Ik begrijp misschien nu iets meer van hun standpunt dat er wel datavervuiling *moet* zijn. Maar zoals ik hopelijk heb beargumenteerd, lijkt het me vele malen waarschijnlijker dat er in de analytische stappen iets fout is gegaan.
Ik denk niet dat het in de KM methode, maar vooral matching algoritme zit. Het is in hun beschrijving niet duidelijk of de rode stip een ongevaccineerde mag zijn die later in de 'vaccinatiegolf' wel gevaccineerd is. Image
Wanneer je in week 3 een gevaccineerde selecteert en wilt matchen op een ongevaccineerde, zijn er 3 soorten ongevaccineerden:
1. een ongevaccineerde die ongevaccineerd blijft en blijft leven
2. als 1 maar die overlijdt
3. een ongevaccineerde die obligaat overleeft tot vaccinatie
Je ziet dat een controle groep die alleen 1 en 2 behelst die obligaat hogere algemene sterfte heeft, en ook gezien healthy vaccinee effecten, dit ook heel sterk zou kunnen zijn.
Maar is inclusie van 3 geen immortal time bias?? Het is inderdaad immortal time, maar het is geen bias: je bent geen informatie uit de toekomst aan het gebruiken, zolang het matching algoritme *willekeurig* matcht op tijdstip x.
Als je toekomstig gevaccineerden excludeert, dan ben je wel informatie uit de analytische toekomst aan het gebruiken, en dat is een systematische selectie, en dus gebiasd.

Nogmaals, ik *vermoed* dat dit is wat fout is gegaan. Er moeten dus meer details over matching op tafel
Naschrift: onbewust onbekwaam is wat te sterk verwoord! Er kunnen best genuanceerde redenen zijn waarom men denkt dat er in de RIVM analyse immortal time bias is, en dat men daarover niet al te veel heeft uitgewijd. Het is mogelijk dat daar kort door de bocht is geschreven.
Als er geen antwoord komt, een andere reden om te vermoeden dat de verkeerde matching algoritme is gedaan is de 3:1 matching ratio. Links in de tijd zouden er juist meer dan genoeg ongevaccineerde matches mogelijk moeten zijn, rechts in de tijd minder. Image

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Jaime Borjas

Jaime Borjas Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @JaimeBorjas11

Oct 2, 2024
Het is tijd om deze epistels te benoemen voor wat ze zijn: onzin die geen rekening houden met de cruciale factor *leeftijd*, oftewel leeftijdsopbouw.
@SteigstraHerman en @anton_th meerdere keren per week dit soort zaken. Laten we eerst mild beginnen: er wordt aangegeven dat men het ook niet precies weet. Image
Maar veel artikelen beginnen wel met een soort klaagzang dat ze niet serieus genomen worden, amateurs zijn, enzovoorts enzovoorts 👇dus werd een artikel geschreven waar je het 'makkelijk kon narekenen' Image
Read 15 tweets
Sep 18, 2024
Hallo, in verlenging van hoofdstuk 2 nog even een blik geworpen op hoofdstuk 5, waar nog meer parels van redeneringen worden gemaakt: het centreert rondom deze grafiek 👻👻👻👻
TL:DR; de cognitieve fout is "what you see is all there is" - er zijn namelijk ook andere virussen!🦠 Image
Ten eerste belangrijke context. De auteurs hebben als ik het goed begrepen heb de baseline voor de grafiek hierboven naar beneden gehaald. In dit geval, als ik het goed lees, met 80% van de oversterfte in 2020 Image
In een eerder hoofdstuk gingen ze uit van 50% over alle leeftijden. Ik vond 50% nog redelijk klinken voor 80+'ers, maar nu is 80% ineens een wetmatigheid geworden? 🤔🤔🤔
Read 15 tweets
Sep 17, 2024
Goed dat je er op terug komt Jan, maar je vraagt naar nog meer critical appraisal. Laten we de punten die je oorspronkelijk maakte eens doornemen
Data dredging is een leuk argument. Vat ik je argument goed samen als je eigenlijk elk onderzoek met, zegge, >100.000 obv administratieve data afserveert? Als dat zo is, dan kunnen we natuurlijk net zo goed ophouden. We kijken dan naar de statistische realiteit.
Als ik met een beetje statistisch timmermansoog kijk, willen we met onze onderzoeken de mogelijkheid uitsluiten dat vaccins een 1,2 verhoogde mortaliteit geven op lange en +/- 2x zo hoge mortaliteit op korte termijn mbv non covid doden
Read 19 tweets
Sep 15, 2024
Goed, nu hoofdstuk 4: Een "meta-analyse van de literatuur". @JonaWalk noemt het ook een meta-analyse. Ik verwacht dus een aantal dingen te zien, zoals 1) een summary statistic, een schatting van de hoeveelheid statistische heterogeniteit, een betrouwbaarheids/predictieinterval...
Maar uiteindelijk blijkt dat de auteurs geen meta-analyse hebben gedaan in de meest gangbare definitie van het woord. Dixit Cochrane:
"Meta-analysis is the statistical combination of results from two or more separate studies."
.training.cochrane.org/handbook/curre…
De auteurs maken ook niet duidelijk in de samenvatting dat er geen meta-analyse is gedaan. Dus moet je 28 pagina's grafieken met bedenkelijk ontwerp (zie afgekropte wat ik denk propensity score matching moet zijn) om er achter gekomen dat er geen meta-analyse model is. Image
Read 26 tweets
Sep 13, 2024
Dit is een klassiek probleem in de epidemiologie: misclassificatie. Onderzoekers onderbestuderen de mogelijke effecten daarvan. Maar dat maakt onderzoek niet gelijk onbruikbaar. 🧵
In principe staat hier: 7% van de mensen geven geen toestemming voor hun vaccinatie. Dus, als je in CIMS gaat kijken naar hoeveelheid prikken, hebt je 93% van het ecchie. Over het algemeen is dat een best oké sensitiviteit (zoals een medische test) van een marker.
Zoals Maurice wel aangeeft, is het voor het *onderzoek* wel belangrijk: van als je een hele hoge vaccinatiegraad hebt (97%), en je kijkt in CIMS, dan ga je helaas 97 - 7 eigenlijk maar een vaccinatiegraad van 90% zien.
Read 13 tweets
Sep 13, 2024
Hoofdstuk 6 let's go! TL;DR: Meester en Jacobs hebben een probleem gezien, maar de verkeerde diagnose gesteld. De datatherapie werkt niet, en zijn verbaasd dat er nog steeds een probleem is.
Ik heb eerst iemand gevraagd wat nou het nieuwe inzicht was, en kennelijk is het dat Meester en Jacobs gewoon een survival curve hebben getekend. Dat is fijn, maar dat is een matige opbrengst anderhalf jaar na deelname aan de klankbordgroep...
Het gaat om deze grafiek. Wat hier duidelijk wordt is dat over een korte tijd veel ongevaccineerden (10% in deze leeftijdsgroep) overlijden. Image
Read 16 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Don't want to be a Premium member but still want to support us?

Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

Follow Us!

:(