משפט נתניהו היום ה-32 לעדות נתניהו, היום אמור ז'ק חן פרקליטם של הזוג אלוביץ' להמשיך לחקור.
בפתח הדיון היתה שיחה על זמני העדות היום.
השופטים קבעו אתמול שהדיון - שהחל היום מאוחר, בשל עיצומים בפרקליטות - יסתיים ב-18:00 בערב. עו"ד עמית חדד אמר שיש לו תיק נוסף שהוא צריך לנהל במיאמי החל מ-16:00. ונתניהו אמר שיש לו דיון ביטחוני ושהוא צריך לצאת ב-16:00.
אז הדיון יסתיים היום ב-16:00.
ז'ק חן אמור לסיים השבוע את החקירה שלו (מחר), והשופטים מנסים לוודא שהחקירה לא תגלוש לשבוע הבא.
כאן מתחיל שרשור דיווחים מהדיון 👇🏼
באמצע השאלה הראשונה של חן, נתניהו מעיר שמחר בצהריים צפויים עניינים/דיונים. השופטת מבקשת להתאים את הזמנים לזמני העדות.
נראה...
מתחילים 👇🏼
גם היום לא אתמלל מילה במילה, אביא את עיקרי הדברים.
חן הציג התכתבות של ישועה עם עוזר של כחלון: "צודק, מטפל". נתניהו אומר שהוא לא זוכר כזה מקרה שקשור אליו.
חן שואל את נתניהו אם זוכר סוגיית ניגודי עניינים של כחלון
נתניהו: לא, לא זוכר
חן מציג כתבה: "כחלון מנוע מלטפל בענייני הגז בשל קשריו האישיים עם קובי מימון"
חן: זוכר?
נתניהו: כן
נתניהו קורא את הכתבה
נתניהו: ראיתי את הכתבה, לא זוכר את הסייפא, כן זוכר,... שהיתה הערה כזו... הטיפול בנושא הגז היה של השר שטייניץ ושלי
חן: מסתבר שישועה פונה ביוזמתו לכחלון, ואומר ראיתי שהידיעה בגלובס בסדר ונתתי הוראה למשוך אותה כפי שהיא. האם אי פעם פנית או מישהו מטעמך שפנה... היה משהו כזה?
נתניהו: לא. משוכנע שלא. חושב שהייתי זוכר דבר כזה אם היה.
חן מציג עוד התכתבות ישועה אלוביץ' לגבי כחלון
"תקפיד, אני צריך את כחלון רגוע"
חן: מה שלא הציגו לך זה את המייל הבא, הצעה לפולואפ... אתם ביקשתם שיעלה, ושאול אומר שזה ירגיז את כחלון, עלה או לא עלה?
נתניהו: ניחוש פרוע, לא עלה
חן: יש לך הסבר איך אנשים מטעמך מבקשים לעשות פולואפ... בתור מי שנטען שעשה סיכום שוחדי, אתה תענה לדרישותיי, באופן חריג, ובתמורה אחתום על אישורים - איך אתה מסביר, את זה ששאול מעדיף את כחלון על פניך?
תירוש: מתנגדת לשאלה, אזכיר שהחומר הועבר לחבריי במהלך הפסקה בעדות ישועה, לא הוצג לו, לא נשאל על זה, לא מתנגדים להגשת המסמך, נדמה שהנאשם לא יכול להבהיר איך ישועה עשה...
שופטת: אותו מוקש כמו שאלה קודמת
חן מציג תשובה של ניר חפץ לשאלה של עו"ד בעז בן צור
חן: אומר חפץ שזו היתה בקשה אישית שלך. משרואים בקשה מפורשת שלא להעלות את הסקר שמיטיב איתך כי לא מיטיב עם כחלון... האם זוכר שזו היתה בקשה אישית שלך
שופטת: האם אתה זוכר מה היה עם העניין הזה
תירוש: אפשר לשאול מה הנאשם זוכר
נתניהו: לא זוכר...
חן
נתניהו: סביר להניח שלא ביקשתי ולא התבקשתי, אם אני מתרגז הייתי זוכר...
חן שואל את נתניהו: האם ידעת על מערכת יחסים ארדן אלוביץ'
נתניהו: לא
חן: גדעון סער - יש חילופי דברים ישיועה אלוביץ', גם דברים אישיים... "אני רוצה להיות בסדר איתו..."
חן: הכרת את מערכת היחסים של אלבוית' עם סער
נתניהו: לא
חן: ישועה עם סער?
נתניהו: לא
חן שואל
תירוש מתנגדת: אני מבקשת להציג ראיות ולשאול שאלה פתוחה
חן: מבקש התנגדות בסוף השאלה. לא הכנסתי נתון חדש. אמרתי לו: ראינו עד עכשיו לא להרגיז בעניין אחרים, מראה לך בעניין הזה, מבקש לעמוד בהבדלים"
תירוש: מתנגדת לשאלה, הוא לא צריך לפרש את ההבדלים, תפקידו לא לפרש, אם רוצים לשאול שאלה לגבי עצמו, מה זאת אומרת שיפרש מה ראינו אצל אחרים, גם כשחברי אומר ראינו - יש בזה סיכום ,לא חקירה ראשית, שאלות פתוחות בחקירה ראשית
שופטת: ההתנגדות נדחית
חן: כחלון, ליברמן, סער... השורה הזו "לא להכעיס..."
נתניהו: לא הראו לי... הרושם שלי אלובית' לא רוצה קונפורנטציות לא רוצה להרגיז אף אחד... גם לא יודע על מה מדבר
נתניהו: בלי שום קשר, אין שום יחס שוחדי, אין שמץ של אמת בטענה הבסיסית, לא בדרך עקיפה לא בדרך טלפתית
חן מציג עוד התכתבות
אלובית' לישועה - "עושים פיל מזבוב, סתם להכעיס"
נתניהו: התשובה אותה תשובה, אין לי מושג... דרדור... מושג שגיליתי במשפט...
חן: עגה נהוגה... התשובה אותה תשובה?
נתניהו: חד משמעית
חן מראה עוד קטע
נתניהו: אותה תשובה
חן: יש עוד את המוטיב של "לא לעצבן", האירוע של סבן, רוצה לדבר מזווית אחרת שלא הוצגה לך. הרקע, שסבן הבעלים של פרטנר, לא אהב את רעיון ביטול ההפרדה המבנית בבזק, העיד צחי הנגבי...
נתניהו קורא את קטע העדות של הנגבי
חן: ציח הנגבי סבר שבגלל שעומדים לפני בחירות לארה"ב וסבן היה ידוע שמקורב להילרי קלינטון, לעצבן אותו עכשיו - יהיה מהלך לא חכם, לכן פנה לפילבר, והציע לו, לא לטפל בביטול ההפרדה המבנית של בזק על מנת לא להרגיז את סבן... האם הכרת את האירוע?
נתניהו: לא, אני גם לא מטפל בזה בכלל, לא נוגע בדברים האלה בכלל, מחוץ לעסק
חן: האם אירוע שלא רוצים לעצבן את חיים סבן, הבעלים של פרטנר, מבחינתך כראש ממשלה, שתחתיך שר תקשורת שוקל שיקולים כאלה, זה בסדר לא בסדר, חוקי לא חוקי...?
נתניהו: בעיניי זה לא פסול, שיקול מדיני... לא יודע מה נעשה, בהחלט לגיטימי לשאול, אם חיים סבן הולך להיות איש הקשר העיקרי... אם היא תהיה נשיאה והוא באמת קרוב...
חן: האם פילבר פנה אלייך, במוקד כתב האישום יש טענה שהנחית, תנועת היד המפורסמת,... האם בעקבות האירוע, פנה אליך ]ילבר ואמר תשמע, הנחית אותי לעזור לבזק או להקשות, אבל תדע שהשר שתחתיך הנגבי הרים את בלם היד, והורה לי לא לקדם את ביטול ההפרדה המבנית
נתניהו: לא היה שיח ולא שום הנחייה, שקר אחד גדול, שקר מוחלט
פתק הועבר לנתניהו
חן: האם שאול אי פעם אמר לך, או בלי קשר שאמרו לך, שאתה הבן יקיר של אתר וואלה
נתניהו: ממש לא
חן: האם אלוביץ' אמר לך או מישהו אחר, שבוואלה נענים רק לפניות מטעמך
נתניהו: ממש לא, התשובה היא לא
......
חן מציג קטעים מחקירת אילן ישועה
"לא זכור לי שביקשו להיטיב עם מישהו מהימין...."
וקטע נוסף
"רק נאשם ובני משפחתו" (שעבורם היתה היענות לפניות)
"דרדור - רק בהקשר בני משפחתו לא זכור לי שקרה אחר"
תירוש מתנגדת לשאלה
חן: ממשיך
חן: האם היה לך יסוד להניח שוואלה עסקה בסיקור מיטיב רק בעניינך
נתניהו: לא, אבל כפי שאמרתי לך לא הכרתי את נושא הדרדור... לא היה לי מושג, לא לגביי ולא לגבי אחרים... יש כאן הרבה אחרים
חן: עוד לא התחלנו, רק רק פרק 1, דוגמית, עוד לא התחלנו
חן: עוד קטע מהפרוטוקול -
אין ישועה - אבי אלקלעי
"יש לנו חופש..." - ישועה
"אין לנו חופש" - אלקלעי
חן: האם ידעת שיערת חשבת הרגשת תמונת אתר סיפרו לך דוברים באיזה דרך, שאתר וואלה היה משועבד לך
נתניהו: חד משמעית לא, לא אמרו לי לא חשבתי ככה ומה שמראים לי ... כל הכתבות... והשינויים כלפייי, והיחס לאחרים... הרצוג לא צריך לעשות כלום, לוקחים את הסקר שלו הפנימי ומציגים כסקר של וואלה... וי 15 - נותנים כתחקיר של וואלה אין לזה סוף, שם זה משועבד מרצון, ואצלי לתקוף אותי, על סמך מה אמר, בוודאי גילית עוד דברים... עכשיו הייתי רוצה לראות, יש עוד הרבה דברים, לא משועבד, אתר מאוד עוין, לא פסח על שום הזדמנות לסובב את הקת נגדי נגד רעייתי והליכוד
חן: האם הראו לך?
נתניהו: לא הראו לי שום דבר
חן: היה סטאץ' (מקום מחבוא)
נתניהו: העלימו
חן: מילה שלך
נתניהו: לא מסרו חומר
שמנפץ את הטענה, מתוך שכחה, הזנחה, מהניסיון שלי, השוטרים שרימו לי, סליחה שיקרו לי, רימו אותי, אני לא נותן את הנחת ההזנחה, זה זדוני... עם עד שמשתף איתם פעולה בשקר
חן: אתה ידעת שהמנכ"ל של וואלה עוסק בעירכה, או תוכן, בשיח שהיה לך עם שאול אלוביץ', הסביר לך מה תפקידו של כל אחד?
נתניהו: ממש לא
חן: עד כמה ידעת שבוואלה יש הפרדה גמורה בין אילן ישועה לעורכים וכתבים?
נתניהו: לא ידעתי בכלל... הוא מתערב, הוא מצלצל, "מה אני עוד יכול לעזור לך" - ממה שראיתי כאן...
חן: מה שאני מראה לך, התערבות שרים... רוצה להראות את הקטע מהפרוטוקול...
נתניהו: פה פשוט משקר במצח נחושה כי ראינו
חן: בעמוד... (עדות ישועה במשפט) שואלת התובעת - אם היו גורמים נוספים פוליטיים שדרשו באופן הזה דרישות ונענו
על המסך מוקרנת תשובת ישועה: "לא בכמות לא באינטנסיביות וברמת היכולת לשלוט על מה שאנחנו עושים בתוך הידיעה"
חן מציג טבלה
פוליטיקאי ומספר כתבות בוואלה
נתניהו - 14950
בנט - 1463
כחלון - 1415
הרצוג - 1252
לבני - 609
נתניהו: אני האדם הכי מסוקר, תראו את ההיקף, הנחתי איזה הנחה כזו, לכאורה צריך יותר סיבות להתערב, אם רוצים להתערב, לכאורה, יש יותר, עכשיו אני מסתכל על מספר התערבויות שעשיתי, הם מביאים 315 פניות לכאורה, ש- 60 או 70 בכלל לא פניתי, ואחרי רובינשטיין, ואחרי הודעות דובר, ואם מסתכלים לפניות שאני עשיתי, אתה מגיע לדבר מזערי, קטן שבקטנים, על כמות כזו, על 15 אלף פרטים???? דבר מדהים!!! ראינו איך מטפלים, סיבובי הקת, העלמות, מדובר במספר מזערי, יודעים על כל הפניות שלי, אין לי טקסטים, אני לא מפעיל, מתכוון טלפון סלולרי, במידה שמתקשר, קשר טלפוני, עובר דרך המשרד, יודעים כמה, אבל לא יודעיחם כמה אחרים דיברו איתו, כי אף אחד לא הלך ובדק, הסכום של הפניות לעומת שכמה... אין סרגל, על סמך מה אמרו, על סמך מה קבעו יש רוב... חקרתם? תבדקו כמה פניות היו? לא רק שאלה של כמות, של איכות, תראה מה טיב ההיענות, הריתמות, אתרים משועבדים מרצון לאחרים, ואצלי הפניות המעטות, שם כלום, מה עוד יכול לעשות בשבילך... מעריץ אותך אוהב אותך -
חן: ישועה אמר לך?
נתניהו צוחק: הוא אמר להרצוג... התערבות שלנו - מזערי, איזה היענות, וכשאתה רואה מה מדברים בפנים, קים ז'ונג און... הודעות דובר מקללים... בדקתם? זה מקבלים בברכה, במידה שמשווים רואים אחוז מזערי, קטע מזערי של פניות, עוניות חריגה, הכל הפוך
הפסקת צהריים
@ThreadReaderApp
Unroll
נכנסתי טיפה באיחור
משלימה
עו"ד חן הציג לנתניהו מקרים שבהם ישועה נענה לאחרים, במהירות
נתניהו פצח בנאום "לי אין היענות כזו בכל הקשר עם וואלה...איפה ההיענות החריגה? איפה הסרגל שלהם..."
חן מציג כתבה המפרטת את התצהיר שהגיש מני נפתלי 30.10.2014
חן: התגובה פורסמה אצל כולם, בוואלה היה צריך לבקש. התצהיר 18:38 עולה
ב- 19:27 שאול מעביר לישועה את התגובה מטעם הדובר, שניתנה לכולם, הוכנסה בכל אמצעי התקשורת האחרים. ב- 21:45 - שלוש שעות, עדיין לא עולה...
חן: 10:13 רק אז מעביר את הודעת הדובר לינון מגל ואודי הירש...
חן: ראינו 3 שעות, מאז שפונים - להכניס תגובה. ביתר האתרים זה פורסם. האם אי פעם אתה יודע, או שמעת, שקיבלת היענות כמו שראינו עם הרצוג, טופל מיד, 7 דקות מכניסים, בעניין של שינוי כותרת, האם מישהו פעם אמר לך, כהרף עין, ומיד תיקנו הכניסו תגובה - קרה אי פעם כזה דבר?
נתניהו: לא
חן: האם הציגו לך בחקירה בקשר למהירות אופי פניות... ביחס לפניות מטעם דובריך? לא הציגו לך?
נתניהו: חרף הבקשות שלי... לא עשו
חן: רוצה להציג לך 2014... פונה הנשיא הרצוג - "אדוני יש לי רעיון חדש עבורכם, סמס כשפנוי"
"יקירי רק תזכור לחזור אליי כשנוח"
חן: אנחנו לא יודעים מה השיחות, כי המשטרה לא הפיקה את מחקרי התקשורת לשיחות של ישועה, אבל מה יודעים - 20.11 יום אחרי ההודעה -
"נתניהו כבר מבין: גם בחוק הלאום בסוף לבני תתקפל"
חן...: פוליטיקאים מדברים עם אנשי תקשורת... לפעמים תדרוך מוביל לכך שלא יראו שדיברו לפני כן, פה יודעים שדיברו לפני חן, הרצוג וישועה
תירוש: חברי מציג ראיות מבקש להסיק מסקנות, חוקר אותו עד כדי שהנאשם עונה נכון, לא שאלות לחקירה ראשית, קושר, להגיד על מה כבוד הנשיא דיבר עם מר ישועה, נראה מרחיק לכת, מה גם, התכתובת - יש לי רעיון בשבילכם, ומה הנאשם יכול לתרום
חן: חברתי שכנעה אותי שאם היה נחקר, היה אפשר בזמן אמת לשאול על מה דיברתם על מה תדרכת, מכיוון שלא נעשה, מה שאני עושה כאן, ופה מקבל את אמירתה של חברתי, נסיבתית...
חן: חברתי
תירוש: חוקרים חשדות
חדד: טוענים חריג לא בודקים משהו חריג...
נתניהו: איך אתם יודעים מה חריג, לא בדקתם, שק, הר אינפורמציה, להראות שאצלי לא מקבל מה שמקבל, הרבה יותר עוין, הרבה יותר איטי... את זה לבדוק, איך אפשר להגיד שבדקו, אני יכול להגיד מה חריג, בדיוק הפוך, אני חריג בזה שמקבל עוינות חריגה, והם מקבלים כיד המלך
חן מציג עוד הודעה של הרצוג לישועה ובחזרה:
"אילן הסוקר שלכם עושה לי פיגוע מטורף"
...
"קראתי להם, מדבר איתם, עוד כמה דקות"
"טופל"
"אתר ענק!"
חן: האם אתה זוכר אירוע שאתה קיבלת איזו היענות או נודע לך, היענות של אתר וואלה תוך 4 דקות
חן: לא זוכר דבר כזה
נתניהו: אני נפעם מהיעילות
חן: כל החלק הזה לא הוצג
השופט בר-עם: החומר מוגש לפנינו
חן: הלקוחות שלי... אני רוצה לבדוק את מצב התודעה... אני לא מראה את הכל, רק חלק, ועושה עניינית לפי הטענה מה ההבדלים - מהירות, סוג ההיענות, אונטרסים, זמן, כמות ואיכות, והכל בהתייחס לטענת התביעה, זה הזמן שלנו
חן מציג עוד התכתבות הרצוג ישועה שבה ישועה טיפל בבקשה של הרצוג
"תודה!"
"בכיף"
חן: האם אי פעם סקר שלילי שלך נקבר באופן הזה באתר וואלה?
נתניהו: לא
חן מציג עוד התכתבות של הרצוג עם ישועה עם בקשה לטפל באייטם
חן: ישועה כותב לנשיא הרצוג, שיוודא שאכן כך, מישוה אי פעם הבטיח לך לוודא שכך זה נעשה?
נתניהו: ממש לא
חן: זוכר את הטענות עם דוב גילהר, הפרת סיכום מוקדם, עריכה, הראנו שהראיון עלה כמו שעלה, האםם שם ישועה פנה אליך, שיעמדו בסיכום... ויעלו בהוגנות... עלתה טענה, אין דבר כזה סיכומים מוקדמים בתקשורת
נתניהו: קשקוש, יריביי עושים הסכם עם התקשורת, זה די חריג להפר הסכם... תאפשר לי בסוף להגיד מילה על... מקיימים, מאוד חריג לא לקיים, הם הפרו, בבוטות...
נתניהו: אני רואה היענות חריגה מאוד יוזמת מתמסרת (כלפי אחרים) והעידר היענות כלפיי... מבחינת הכוונה, זה חד משמעי
חן מציג כתבת מדצמבר 2014, תקופת בחירות
"נתניהו והרצוג סיכמו לאשר העלאת שכר"
חן: ישועה העיד, שייתכן ומר הרצוג ביקש ממנו שזה יהיה בכותרת, אתה זוכר אם אתה ביקשה
נתניהו: למיטב זכרוני לא ביקשתי שום דבר
חן: זוכר את הכתבה?
נתניהו: לא
חן...
נתניהו: יצחק הרצוג לא אמר לי דבר כזה
חן: 28.12.2014 - התכתבות הרצוג ישועה
הרצוג: "ניסינו ציפי ואני לתאם פגישה איתך ולא הצלחנו, מבין שאתה עסוק עם פרישתו של מגל, תחזרו כשנוח מחר"
ישועה: "מתנצל לא ידעתי אתקשר מחר לתאם"
אחרי יומיים
ישועה: "עם מי לתאם פגישה?"
הרצוג: אנחנו מחכים ורוצים"
ישועה: "כבר נתאם"
חן מציג התכתבות 16.1.15
"הכל בטיפול..."
"תציל את עם ישראל ותהיה הגדול בכולם..."
חן: האם אי פעם קיבלת טלפון מישועה אלובית' וואלה, שאומר שאוהב אותך...
נתניהו: לא... ואני מואשם... זה קפקאי... תודה של מצב, זה כוונה מראש, להגיד מראש דבר שיודעים שאטינו נכון, שנסתר בראיות, ובכל זאת עושים את הדבר הזה, היענות חריגה, העיתונאים שיושבים כאן... מקבלים היענות חריגה על ידי כתבי החצר שיושהים כאן... אני לא מאמין שהכתבים
תירוש: אני מבקשת להזכיר לנאשם לדבר על עובדות, ולא להפריח אמירות חסרת שחר, ולטעת בלב השופטים אמירות, חסרות שחר
חדד...
תירוש: עו"ד חדד מוסיף חטא על פשע
נתניהו: הם לא מכסים את המשפט.... אל תדאג בעוד שבוע שבועיים תתחיל החקירה הנגדית, והם יגידו "הוא לא זוכר!"
שופטת: מר נתניהו, מה שרואים רואים, מה שהשערות הן השערות
חן...
נתניהו: כל הפוליטיקאים מושקעים, מזכיר שזו שנה עמוסה, מעונות, מני נפתלי, נאום בקונגרס, כמויות של אירועים, העוינות היתה מאוד...
חן: השוו...
נתניהו: לא וביקשתי שיעשו, שישוו פניות של אחרים... לא נעשה דבר... אין סרגל, אי אפשר לקבוע חריגות אם אתה לא יודע ממה אתה חורג, אני יודע שאני חורג מדבר אחד, מהכת... ראינו שהם מקללים הודעה לעיתונות סטנדרטית...
חן מציג עוד התכתבות
בקשה של הרצוג נוספת מישועה
ישועה: "הנחיתי להעלות את הנאום כולו"
הרצוג: "תודה יקירי... אשמח שיעשו לינק מהכתבה..."
- "בוצע"
- "תודה"
- "ממה אין בעד מה לעבוד הוא לי!"
נתניהו: לא היה לי שיח כזה...
חן מציג כתבה שדורדרה
חן: ידיעה מזיקה (להרצוג) בזמן קריטי דורדרה במהירות רבה
חן: האם אתה ביקשת או זוכר שביקשת לדרדר
נתניהו: למיטב זכרוני לא היה
הרצוג לישועה: "מעריץ את הדרך השקטה האחראית והאמיצה והנבונה בה אתה עובד"
חן: מישהו אי פעם התקשר אליך... על כתבה ורומם ושיבח...
נתניהו: לא
כתבה -
"הרצוג: הסכם הגרעין רע לישראל, נשתף פעולה עם נתניהו"
נתניהו: הם לא היו עושים... מישהו טיפל בזה... לא עלה כרעיון של ישועה
תירוש: עדויות סברה
נתניהו: אלה לא עדויות סברה זה חוקרי הפיזיקה של הפוליטיקה, לא סברה ככה עובד
...
חן מםפנה את השופטים לכתבה עם התייחסות פוגענית להרצוג (זה לא מוקרן על המסך)
חן: הידיעה יורדת תוך שעה, לא שורדת באתר בעקבות הפנייה של הנשיא הרצוג, וזה אירוע שעליו ניתן ללמוד מתוך הרול...
חן: גם אתה פנית בעניינים אישיים?
נתניהו: נכון
חן: ולא רק לוואלה
נתניהו: נכון
חן מציג התכתבות
איריס אלוביץ' -
חן: ידעת על קשרים הזוג אלוביץ' לנשיא המדינה?
נתניהו: לא
נתניהו: לא ידעתי, פנייה לגטימית
חן: מהחומר שלא הגיע אלינו (התכתבויות ישועה עם פוליטיקאים אחרים) - "חזק ואמץ! אם צריך משהו דבר איתי"... "בטוח בצדקתך"
נתניהו: זה אירוע שקשור להרצוג?
חן: אם מנקים את כל התודה רבה רבה...
חן: באותה עת - 17.4.16 - הוא נחקר בלהב 433 בחשד לקבלת תרומה אסורה דיווח ומסירת תצהיר כוזב
חן: אתה נתקלת בחקירות, האם אי פעם מישוה מהאתר פנה אליך, אדוני אל תהסס בטוח בדצדקתך זה בולשיט?
נתניהו: לא
חן: ב- 8.6.16 מתפרסמת הכתבה הבאה
התכתבות הרצוג לישועה -
"יקירי כעת כשלצערנו פיגוע בת"א לא ברור לי מדוע השלמת חקירה קצרה מאוד שעשיתי לפני עשרה ימים היא כותרת ראשית מיד אחרי פיגוע כבר כמה שעות?"
-"מטפל"; "כבר יורד"
- "תבורך"
התכתבות ישועה מיכל קליין
חן: זה עשרים דקות, ומסתבר שכבר ירד מזמן
נתניהו: ההיענות הםפנטנסטית שיש לאתר וואלה ליריבים פוליטיים שלי, מתבטאת בזה שאפילו לא צריך לבקש או לדרוש
השופט: הנקודה ברורה, אין צורך בעוד דוגמאות
חן: היתה טענה על כמות ועל איכות.... כמה צריך להתארץ
בר-עם: הדברים ברורים
חן: רוצה להקריא מהפרוטוקול אתכם...
מקריא דברים שאמרה התובעת תירוש במשפט בעבר לגבי חומרי ההתכתבות שלא היו בחומרי החקירה בתחילה, והתגלו במקרה ע"י עו"ד ז'ק חן כשהקיש על מקש בקובץ האקסל שהועבר מהמשטרה...
הפסקה של כמה דקות
@ThreadReaderApp
Unroll
חן מציג עוד התכתבות הרצוג וישועה
חן: עוד ביטוי אינסופי ל"תיעזר בי"... אומר כאן הרצוג שמנסים לחבל לו במהלך, זוכר את הניסיון של הרצוג לצרף את לוי... (אורלי לוי)
חן: האם אי פנו אליך בהצעה להסתייע בכל דבר ואתה הכתבת כותרת?? זוכר אירוע כזה?
נתניהו: לא
חן: זוכר את הכותרת שהכתיב? הנה הנחייה יורדת לאבי אלקלעי...
חן: האם אי פעם קיבלת היזון חוזר: טיפלנו, מצמידים כתבת...
נתניהו: לא
חן: כל זה על סמך מה שאנחנו - לא נעשתה חקירה... הצלחנו למשוך את הסוודר ולפרום את הסוודר הזה....
חן: בזכות 'הזולה', חומרי החקירה שלא הגיעו אלינו וגילינו במקרה...
"הי יקירי, שמחתי להתראות, מוזר בעיני שהראיינתי לפני שלוש שעות ועד כה זה לא עלה רק לתשומת לבך"
חן: אתה פונה, דובריך, פונה ומיד עולה, שמעת?
נתניהו: לא
חן: נעבור לבנט
חן: שבוע לפני בחירות 2013 17:30 - כתבה
"נפתלי בנט באולפן וואלה: בליכוד השתגעו הפכו אותנו לאויב"
חן: נראה איזה גוד טיים עשו לך באותו עמוד
חן מציין שהראיון של בנט היה ראיון מלטף
חן: תגובתך ועמדתך ביחס לנטען כלפיך
נתניהו: נסתר, הראיון היה מכשיל עוין לא מלטף פוגעני ומפריע, אח"כ עשיתי את הטעות לחזור עליו, פעמיים, אותו קמפיין בחירות... מספר הפריטים שמיוחסים אליי, פי 10 מהרצוג, מספר הפניות שאני פונה אישית הוא מזערי, פניות בודדות
שופטת: אמרת את זה כבר
נתניהו: ואנחנו יודעים שזה מספר הפניות הטואטלי, כי איןלי טקסטים, יש רק טלפון, אצל הרצוג מספר הפניות להערכתי יותר גדול, על עשירית מהסיקור, ההיענות שם מאוד מאוד חיוביות, לא יודעים כמה פניות עטחלפנויות, בנוסף לא חקרו את הדוברים, פה הביאו את ... (מציין שורה של דוברים) לקחו את כל הדוברים שלי, חקרו, בואא ניקח את כל הדוברים של הרצוג, נראה מה אתםן מגלים לגבי עורכים אלקלעי ישועה, מעיין שלם, לכן בהיקף שהתביעה מדברת עליה, אין לזה בסיס, אם צריך להשוות כבר יוצא מהסקאלה... מבחינת בנט אותו דבר, היה איזה עיתונאי שבדק והגיע למסקנה... אחרי הבחירות... ביביתון... בנטון.... לא עשו מחקרים, אני חושבה שזה נורמלי, ככה עובדת תקשורת ופוליטיקה לבוא ולומר שאצלי היה משהו חריג, נסתר על ידי כמויות והיקפים
חן: אפשר לעבור ישר לבחירות 2015
חן מציג פוסט שכתב נפתלי בנט - תוקפים אותי, ומפרסמים אודותיי פייק ניוז...
ישועה לבנט: "וואו ראיתי את הפוסט שלך... צריך לדבר... כשתחזור"
נתניהו: אתר שעוין לי...
חן...
תירוש: אין ראיות לקשר הסיבתי בין פרסום הכתבה
חן: חברתי צודקת אנסח מחדש. אני רואה שיח שלא הועבר אלינוב חורמ החקירה, של ישועה עם בנט, שבו שיועה מלין על תקציב הפרסום בוואלה, באותו יום אני רואה כתבה טובה שנשארת הרבה זמן באתר הביתף, נסיבתי, לא חושב שזו עבריה פלילית, אבל אם היו חוקרים כמו שחוקרים את שאול אלוביץ'...
תירוש
חן: היא צודקת שלא חקרו את זה
תירוש: מתנגדת לחיבור של חברי, הוא בחקירה ראישת, יכול להביא ראיות
חן: האם אי פעם פנה אליך אילן שיועה או אלובית' לשים כסף בתקציבי פרסום באתר וואלה, ובאותו יום אתה רואה כתבות אוהדות
נתנהיו: לא, לא פנו אליי. לא זוכר דבר כזה. לא זוכר את העדות הזו. השאלה אם הציעו לי כתבות, מצטער לא זוכר דבר כזה. הציעו לי להתראיין באולפנים עם זכוכיות, אני גם לא יודע אם זה בו זמנית, אם ביקשו תקציבים ובזמן הזה ביקשו לראיוון, החיבור לא היה אצלי, אין ספק שיש להם מטרה כלכלית, הוא אמר את זה.
חן: הראיתי לך פה טעימה מוואלה, רוצה להראות לך בזכות ה'זולה' (חומרי התכתבות שהתגלו במקרה ע"י ההגנה)
התכתבות - ישועה אור אלוביץ'
"צריך לעבוד חכם ואז לתרגם את זה לאן שצריך, אני בונה את זה, אתם צריכים לפעול עם זה חכם, סומך עליכם לגמרי"
חן: האם ועד כמה אתה רואה בדברים אמירות של ישועה, שהוא מניח תשתית דרך קשרים עם פוליטיקאים שפונים אליו, על מנת לקדם את האינטרסים...
תירוש: חברי מבקש מהנאשם תגובה למה, פרשנות למה, איזו ידיעה יש לו, נראה שהפלגנו למחזות רחוקים מדי
חן: אני אתקדם, כבודכם זוכר מה הציגה התביעה לישועה, לפני שהוזלה הובאה לידיעתנו במקרה, גיליתי אותה במקרה
שחם: השאלה לא מה הטענות אלא אם זה העד הנכון...
חן: אשאל שאלה שנוגעת למצב דעתו, האם ידעת שאין ישועה עובד על הנחת תשתית לקשרים באמצעות סיקור מיטיב והיענות עם פוליטיקאים אינטרסים...
תירוש מתנגדת
שופטת: עו"ד חן אתה מכניס כאן נתונים...
הסתיים הדיון להיום.
מחר צפוי להיות היום האחרון לחקירה של ז'ק חן.
מבזק קצר לסיכום היום בהמשך.
תודה לעוקבים.
@ThreadReaderApp
Unroll
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
בוקר - 592 יום שאחינו בשבי וחייבים לחזור מיד - מבית המשפט המחוזי בת"א. כאן מתחיל היום ה-33 לעדותו של נתניהו. חוקר ז'ק חן פרקליטם של הזוג אלוביץ', שאמור לסיים היום את החקירה.
הדיון אמור להיכנס להסתיים בארבע אחה"צ, נתניהו אמר שהוא יבקש לסיים בשעה שלוש כדי לעלות לירושלים (אתמול נאמר עניינים ביטחוניים). השופטים לא שאלו שאלות מעבר, והוחלט שיסתיים בשלוש.
הנאשם שמקבל תנאים שאף נאשם לא מקבל. לא יאמן.
כאן מתחיל שרשור דיווחים מהדיון👇🏼
גם היום אביא את עיקרי הדברים, ללא תמלול מלא.
ז'ק חן ממשיך לחקור את נתניהו על התכתבויות אילן ישועה עם פוליטיקאים וגורמים אחרים.
אתמול הועלו התכתבויות עם בוז'י הרצוג וקצת בנט, היום חן ממשיך עם בנט, ובהמשך ליברמן ועוד.
בוקר 586 יום שהם עדיין בשבי, מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-31 לעדות נתניהו, ז'ק חן פרקליטם של הזוג אלוביץ' ממשיך לחקור.
בפתח הדיון השופטת מעירה לעו"ד חדד על כך שח"כ משה סעדה שעדותו בוטלה אתמול בשל נסיעה לחו"ל - כן היה אתמול בארץ (פרסום של גרינצייג), ומבקשת בפעם הבאה לצרף מסמכים כתובים לבקשות דומות.
עו"ד חדד אמר שבשעה 12 נתניהו צריך לצאת להפסקה ארוכה לצורך שיחה עם ויטקוף.
השופטים רצו להאריך את יום הדיונים היום עקב ההפסקה, נתניהו הגיב:
"אני לא אוכל להאריך היום, בשעה אולי, שיחה עם ויטקוף חשובה וקשורה למאמצים שעושים כרגע. אנחנו פועלים לפי היכולות שלנו במסגרת האיזון בין הצורך והנכונות להופיע כאן לבין צרכים של ניהול המדינה וניהול המלחמה".
(פרשנות: לפי דפוסי עבר נתניהו צפוי לנצל את הזמן דווקא כדי לטרפד עסקה, ולדאוג לצרכיו האישיים על חשבון צרכי המדינה).
כעת דיון בבקשת התביעה להורות לעו"ד חדד להימנע לחלוטין מקשר עם מרשו נתניהו בזמן החקירה הנגדית.
שופטת: שמענו מה אתם אומרים, נחשוב על זה.
כאן מתחיל שרשור דיווחים מהדיון 👇🏼
גם היום לא אתמלל בדקדקנות את הנאמר, אלא אביא את עיקרי הדברים
עו"ד חן החל לשאול את נתניהו שאלה, רצה להציג לו קטע, עו"ד יהודית תירוש מתנגדת לשאלה.
תירוש מציינת שעו"ד ז'ק חן ציין בעבר שהנאשם (נתניהו) הוא עד הגנה מצוין לאלוביץ', שאין ניגוד אינטרסים ביניהם, ולכן חקירתו צריכה להתנהל כחקירה ראשית, עם שאלות פתוחות, ולא לעמת אותו עם עדויות אחרות.
חן אמר שהוא חוזר על אמירתו (שנתניהו עד הגנה מצוין לאלוביץ').
השופטת מבקשת לשאול אחרת ללא הצגת הקטע.
השופט ברעם אומר לחן, שאם בהמשך יהיה צורך בשאלה מסוג חקירה נגדית (הצגת עדויות וכו'), אז ישמעו טיעונים לאותה שאלה, התביעה תוכל לטעון, ונראה אז.
משפט נתניהו, היום ה-30 לעדותו.
היום מתחילה חקירה ראשית של עו"ד ז'ק חן, פרקליטם של הזוג אלוביץ'.
עו"ד עמית חדד ביקש מהשופטים לחזור על ההחלטה שנתניהו לא יישאל שאלות בפתח הדיון. השופטים אמרו שההחלטה עומדת.
עו"ד חדד מסר שלנוכח האירועים, נתניהו ישן רק שעה וחצי בלילה.
השופטים שאלו את נתניהו אם הוא מסוגל להעיד. בכל מקרה סוכם עד 11:30, נתניהו ביקש לסיים עוד רבע שעה קודם, פרקליט המחוז אמר שעדיף לא להעיד אם הנאשם עייף, עו"ד ז'ק חן פרקליטו של אלוביץ' הסכים, השופטים החליטו שנתחיל ונראה.
כאן מתחיל שרשור דיווחים מהדיון הקצר.
היום לא אתמלל כל מילה בדיון.
אביא את הדברים רק בקיצור
בוקר - 579 יום שהם בשבי - מביהמ"ש המחוזי בת"א. כאן יתחיל היום ה-29 לעדות הנאשם נתניהו. זהו היום האחרון בחקירה הראשית שעורך עו"ד עמית חדד. בשבוע הבא יחלו החקירות של סנגורי הנאשמים האחרים, ובעוד כשבועיים אמור להגיע מועד החקירה הנגדית בידי התביעה.
שרשור דיווחים מהדיון👇🏼
בוקר - 578 ימים שהם בשבי והוא רוצה להקריבם למוות בעבור טובתו האישית - מבית המשפט המחוזי בת"א, כאן יחל היום ה-28 לעדותו של הנאשם והמקריב נתניהו במשפטו הפלילי.
היום תחל חקירת ההגנב על אישום 2000 - הקלטות נתניהו-מוזס.
נוני מוזס מו"ל ידיעות אחרונות כבר באולם.
כאן מתחיל שרשור מהדיון
עו"ד עמית חדד פרקליטו של נתניהו נכנס לאולם ופגש את נוני מוזס
עו"ד עמית חדד אומר שהוא מקווה שהעדות היום תסתיים עד 15:30, שאז יש לנתניהו עניין, שיחה מדינית.
כעת מתחיל לחקור את נתניהו על תיק 2,000.
חדד: הטענה שבאותן 3 סדרות של פגישות, אתה במוזס שוחחתם על שיפור הסיקור בידיעות אחרונות ומהצד השני הטלת מגבלות על ישראל היום...
משפט נתניהו: בוקר - 571 יום שהם בשבי - מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-27 לעדות נתניהו.
העדות היום אמורה להסתיים ב- 13:30 לאחר שהשופטים אישרו את בקשת נתניהו לסיים מוקדם, בשל נאום בבית יד לבנים. בשבוע הבא אמורים להיות יומיים אחרונים של החקירה הראשית של עו"ד עמית חדד. ואז יתחילו חקירות נגדיות של הנאשמים האחרים, ואחריהן של הפרקליטות.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים מהדיון היום 👇🏼
מתחילים
עו"ד עמית חדד אמר שנסיים היום אולי לפני המועד שנקבע (13:30).
חדד שואל את נתניהו על עדות הדס קליין, אומר שרוב עדותה עוסקת בשרה נתניהו.
חדד מצטט מעדות קליין, לגבי מקרים שקשורים בנתניהו עצמו
חדד: יש מקרים בודדים מאוד, היא תספר על שני אירועים, או אחד וחצי.
חדד: אתה לא נחקרת על המקרים, עד כמה היום עשור אחרי אתה זוכר ששוחחת עם קליין
נתניהו: יש שיחה שזוכר בבירור לגבי התשלום אלחד האנשים בקיסריה... גל גפן... נכון, זוכר, היה כל כך חד, מעבר לזה לא זוכר את הסיפורים
חדד: נתחיל עם אירוע שקליין מספרת (בחקירת משטרה), על נסיעה צפויה שלה לקובה, לכבוד יום הולדת שלה, אומרת - אראה לך מה היא אומרת:
"סיפרתי להם שנוסעת... איזה 'עלים' הוא אוהב... איך ה'עלים' שם... הוא אמר, לא קניתי, דרך אגב לא היה... אני מניחה שהתכוון, שאלו אותו איך ה'עלים'... לפעמים גם לא צריך להגיד... הוא גם מאוד זהיר..."
חדד: היא אמרה שאמרת איך העלים שם, זו רמיזה... בביהמ"ש היא תספר משהו אחר קצת -
מקריא מהעדות בבית המשפט
"סיפרתי להם בשמחה שחוגגת 50 ונוסעת לקובה, ואז אמר לי, תחפשי לי את הריקוים, את הסוג, לא מצאתי בשום מפעל - מהרמיזה - ל- הוא אמר לי, הירוק - סיפור שלם...
חדד: רוצה לשאול אותך רה"מ, שתי גרסאות של הדס... עד כמה ביקשת מהדס קליין שתביא לך סיגרים מקובה?
נתניהו: חד משמעית לא בהיקשתי ממנה, הדס קליין מאוד מאוד עוינת, היא פשוט מתעבת אותי, מן שטן כזה, הוליכה אותנו שולל... מוליכה שולל גם את החקורים גם את ביהמ"ש, לא ביקשתי לא יעלה על דעתי... שקר מוחלט...
חדד: במשטרה לא אומרת את זה
נתניהו: היא מובילה מחאות! בקפלן נגדי! מתחבקת עם רוזוליו, תיכף נראה איזה עדה זאץ, תיכף נראה את השרים שלה1
חדד:...
נתניהו: לא תיפיתי לא היתה שיחה כזו לא היתה בקשה כזו...
נתניהו: אין לי ציפיות מאשנם שיביאו לי מתנות
(פרשנות: חחחחח)
נתניהו: מצמצמים את האופי של אדם והיחסים לקופסת סיגריות
נתניהו: אם נתנה לי, בקשה של ארנון, לא בקשה שלי... ואם שמה במעטפה בסדר גמור, מה אני אמור לעשות עם זה, נניח שאין קופסא
חדד: נשאלה שאלה פשוטה, האם אתה שם במעטפה כדי להסתיר?
........
.......
(קטע שאשלים בהמשך על המעטפות)
.........
חדד: שמה במעטפה כי חשבה פסול
נתניהו: מה שאתה עושה, או ששזה בקופסא או בודדת... יש מן מחזיקי סיגרים, למה עושים את זה, כי אם סיגרים... שם בכיס, זה נפרם מיד, אז יש כאלה שמחזיקים אחד, שניים שלושה, ויש פתרון יותר פשוט, שמים במעטפה לא נפרם, אתה שם מעטפה נפרם. וואו גילויים מרעישים.
חדד: סיפרה שלקחתם קופסא ושפכתם למעטפה
נתניהו:" לא זוכר דבר כזה
חדד: שיחה נוספת שמספרת הדס, הגיעה, להחליף רצועה בשעון, היא באה אלייך עם השעון, אתה שואל אם יש סידגרים, אומרת שאין ואתה אומר לה לבדוק
נתניהו: אני אומר לכם לא זוכר אבל לא היה דבר כזה, אז היא אמרה... המעט אינראקציות שהיו איתה, לא יכול בלי סיגרים - אני יכול, ואני קונה, התזה שבנתה על אספקה שלא היתה, אפשר לעשות קו - קו אספקה על שתי נקודות, מה שיש לך לאורך שנים, קו אחד אולי, זה התיאוריה שלה, הולכת לקובה, לא רוצה, לא ביקשתי ממנה, לא שעון ולא עם קובה, קו אספקה... לשון סגי נהור
חדד: מאז דצמבר 16 הפסקת לקבל... הפסקת לעשן?
נתניהו: לא... מעשן, ואני מממן את זה כמו שמיממנתי כשמילצ'ן היה נותן או פאקר...
נתניהו: בכל המוקד שלי, יש לי את אדון מילצ'ן, פאקר, וכל מערכת היחסים רצון שלי לקבל שאכטות - זה מטורף! על זה מעמידים אותי למשפט
חדד: סיפרת קשר קרוב... למה לא שולח סיגרים עכשיו
נתניהו:אנחנו חברים... יש לנו חברות שצולחת את מרחבי הזמן והמרחק ואינה תלויה בסיגרים... מדבר איתו... חצי שעה... 5ני צריך חברים לא צריך סיגרים, יש לי מעצמי, מכספי, לא כספי מדינה