Thread by @orlybarlev

בוקר - 600 ימים שהם בגיהינום בגלל נתניהו שמקריב את החטופים בעבור אינטרסים זרים ופושעים - מביהמ"ש המחוזי בת"א.
זהו היום ה-35 לעדותו של נתניהו, שמאחר הבוקר. פרקליטו עו"ד עמית חדד מסר שיש פקקים ושהוא צפוי להגיע בעוד זמן קצר.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים מהדיון. כשיתחיל👇🏼🎗🚨

נוני מוזס באולם.
היום תימשך החקירה הראשית של פרקליטתו בתיק 2000.
היום צפוי להיות דיון עד 13:30 לאחר שהשופטים קיבלו את בקשת נתניהו לצאת מוקדם היום לדיון 40 חתימות בכנסת (שניתן היה לקיים בשעה/מועד אחר/ת...).
בינתיים ממתינים לנתניהו כבר 20 דקות.

כניסת נתניהו לאולם

https://x.com/orlybarlev/status/1927621503794770409?t=EoPckZUkF6RD8yM03lJqBQ&s=19

החלה חקירת עו"ד שרון קלינמן, פרקליטתו של נוני מוזס.
שואלת את נתניהו שאלות על שנת 2014, התקופה שבה קודם חוק ישראל היום.
היו כבר כמה שאלות ותשובות, מצטרפת עכשיו בתימלול.

קלינמן: אני מציגה לך מייל שפרח לרנר שלחה לעצמה באפריל 2014. כתוב שם חוליה חלשה הבית היהודי. קמפיין תקשורת. נוני עשה קמפיין נגד ישיבות הסדר. מה שמתייחסת לא מהווה אישור לזה. קמפיין של ישראל היום, - רואה? איך כל הקמפיינים האלה השתלבו בפעילות שלך נגד חוק ישראל היום?
נתניהו: היה מאמץ פרלמנטרי זה הדבר העיקרי שראיתי. לא עסקתי, אני לא הייתי מעורב אני גם לא זוכר... בעיקר רציתי לדעת את מי לקח... אני לא נכנס לכל פלוגה וכיתה, רוצה לדעת כמה כוחות יש לי, כמה כוחות יש לו.

קלינמן מציגה שער ישראל היום
"באנו לשבור את הפחד מנוני מוזס"
וכתבה
קלינמן: זה מתחבר לך
נתניהו: לא זוכר
קלינמן: היתה לך מעובות בפרסום של אדלסון?
נתניהו: לא זוכר
קלינמן: מעורבות במסרים?
נתניהו: לא זוכר. באופן כללי, באים לסגור לך את העיתון... הם לא יצליחו.
קלינמן: עוסקים בשאלה של התיאום שלך עם אדלסון בעניין. הכתבה שהראיתי לך כעת פורסמה בעיתון שיצא 9.5.14 והפרסום באתר האינטרנט 9 במאי - חצות ושמונה דקות... רוצה להציג לך פירוט השיחות שלך עם מר אדלסון, מראה לך שבשמונה במאי, זמן קצר לפני שפורסם השער הכותרת והכתבה, היתה לך שיחה עם מר אדלסון בשעה 22:32, יכול להיות שזה עסק בפרסום הצפוי למחרת
נתניהו: התשובה אין שום סיכוי
קלינמן: עלה לאתר בחצות
נתניהו: אין בזה שום פסול לא זוכר דבר כזה גם לא נראה לי טכנית זה קצת קשה להאמין
קלינמן: אז לאור מה שאתה אומר, נראה את השיחות, 1,2,3,4,במאי, מר רגכב 8 במאי שמונה בבוקר, שכל השיחות הם לאחר שכתבת אדלסון לשער
נתניהו: פשוט לא זוכר
קלינמן: דיברנו על הצעות חוק, העדת שהתנגדת לכל הצעות החוק, והשלה שלי עד כמה המאבק שלך בחוקים היה גלוי וידוע. האם אתה זוכר שאמרת במשטרה פעלתי לסכל את הצעות החוק
נתניהו: לא זוכר מה אמרתי במשטרה אבל פעלתי נגד הצעות החוק

קלינמן מציגה הצעת חוק....
נתניהו: לא זוכר אותה
קלינמן: לא יודעת אם הגיע להצבעה, אם הגיע התנגדת?
נתניהו: בטוח
קלינמן מציגה כתבה
לשכת נתניהו פעולת לגייס רוב נגד החוק
קלינמן: ואגב כך שלדון אדלסון מיודדים...
נתניהו:... זוכר שהיה קיבוץ של הצעות חוק ב- 2010 והיה לי מספיק כוח פוליטי להתנגד אז, לא זוכר את הסיפור הזה, זוכר שב- 2014 נוני בנה כוח.
קלינמן: על אותה הצעת חוק של כבל שיודעים התנגדת, זוכר מה אמרת במליאה אחרי ההצבעה הטרומית
נתניהו: השתמשתי במילה שבאמת היתה מתאימה שם: בושה
קלינמן: עד כמה עלה שיתוף הפעולה שלך...
נתניהו: לא זוכר
קלינמן: אמרת בחקירתך במשטרה
שופטת: יש את החקירה, יודעים כמה עלה
קלינמן: הנושא פה שדברים היו גלויים
נתניהו: שההתנגדות שלי היתה גלויה? ברור אני קם וצועק בושה ויוצא מהמליאה, לא רק גלוי מחו כפיים
קלינמן: היום עושים מאמץ קצר, אמרנו קשר הדוק בינך לבין אדלסון, חברות, השיחות שקיימת איתו סביב ישראל היום, הפניות בקשר לסיקור, זיקת סיקור מובהקת, היענות שיקבלת בישראל היום, עד כדי כך שאנשים כינו את החלינמון ביביתון, ראינו שפעלת בשת
פ עם אדלסון נגד הצעות חוק - עד כמה כל הדבר הזה, החברות הפניות זיקת סיקור, סיקור פרסנולי בוטה, זיהוי מוחלט, כמה הדבר הזה היה גלוי וידוע בציבור?
נתניהו: גלוי מאוד. לא רק, גם מנופח מעבר לכל פרופורציה
קלינמן: כמה היחסים - לפני החקירה בתיק 2000 - היחסים בינך לבין מר אלדסון היו ידועים
נתניהו: ברור
קלינמן: עד כמה עלו טענות על מעורבות שלך ושל אנשי לשכתך בישראל היום?
נתניהו: לא
קלינמן: לנגיוד עניינים פוטנציאלי בינך לבין ישראל היום
נתניהו: אם תראי לי... היה ידוע אף אחד לא התייחס לזה, המצאה שהומצאה, אף אחד לא התייחס, גם לא לזיקת הסיקור, שיו"ר הכנסת ריבלין מגחיףך את הטענות הפרסנוליות אתם באמת נלחמים בשביל העיקרון לך יש אינטרס ולך יש זיקת סיקור אז מה כולם ידעו אף אחד לא התרשם אף אחד לא טען עכשיו את יכוה לשאול כל פרט עד שלא הביאו אץת הדבר הזה, ביום שהביאו... לא עלה לפני ולא אחרי ונשמך כל הזמן כולל במשפט הזה כולל המתדרכים השונים לעיתונאים השונים...

קלינמן: פברואור 2013 תחקיר מהבלוג של רביב דרוקר היה בהמשך בסיס לפרק במקור ששודר ב- 2013
קלינמן: בתחקיר טענה שאדלסון מקורב, שנפגשת איתו עם עמוס רגב, טקסטים ביקורתיים שכתבי ישראל היום כתבו, שרגב וגוןנ גינת עורך המסוף מקורבים אליך והזמנו לאירועים שלך שנתן אשל היה סמנכל ישראל היום המשיך להגיע אחרי שהחל לנהל כראש מטה שלך... תאשר לי שהדברים פרסמו שאתה מאפשר
נתניהו: לא זוכר את הכתבה
קלינמן: שהיתה תכנית במקור לא יודע
נתניהו: לא סמתכל לא מתייחס ברצינות תעמולה ריקה לא עוקב, לא עקבתי אין לי זמן, השאלה אם היה ידוע...
קלינמן: השאלה אם בעקבות הפרסום של דרוקר שאורז קשרים וזיקת סיקור האם היתה איזה בדיקה שנערכה מצד איזה רשות של המדינה בעקבות התחקיר שניסתה לבדוק אם להגביל פעילות שלך, בנושא ישראל היום, להגביל חוקים
נתניהו: אני לא...

קלינמן: בתחקיר דרוקר, מוזכרת פניית יואל חסון בקשר לקשריך עם אדלסון, מעסיק מקורביך,... ללא תכלית ברורה... מה ידעת שעלו טענות כאלה בזמן אמת טענות מ 2010
נתניהו: נדמה לי שאת זה זוכר... אז ערוץ 12 ממומן ועובד ... הטענה נראתה לי אידיוטית ומסוכנת מאוד לחופש העיתונות
קלינמן: הפנייה של מר חסון שאותו נדמה לך שאתה זוכר, סמוך למועד שעמוד 3 הצעות חוק בנושא ישראל היום איש לא חשב בעקבות הפנייה שצריך להטיל עליך איזו מגבלה בנושא. התבקשת ע"י מישהו לא לעסקו בהצעות החוק?
נתניהו: לא
קלינמן: בדיעבד, עלתה טענה שפעלת בצורה פסולה? לא חוקית?
נתניהו: לא

קלינמן: פברואר 2018 דרוקר ביקש חופש מידע פירוט השיחות בהתחלה סורב בנימוק - שני האישיים הם חברים אישיים של ראש הממשלה ששיחותיו שיחות פרטיות שאינן קשורות לעבודתו המינסטריאלית של ראש הממשלה. כתוב בהתאם למידע שנמסר ע"י הגורמים הרלוונטיים. אני מרשה לעצמי להניח שזה על דעתך.
נתניהו: מי שולח?
קלינמן: המומנה על חופש המידע במרש רה"מ
נתניהו
קלינמן: בעקובת דרוקר הגיש עתירה, במסגרת ההליכם הוגש ערעור מטעמך על פסק הדין הראשון שהורה על מסירת פירוט מעודי השיחות. מבקשת להגיש הודעת הערעור ולהפנות אותך לסעיף 58. ערעור שהוגש מטעמך והממונה, עד כמה התשובה, שהוגשה מטעם המדינה בשמך, עד כמה התשובה מתואמת איתך מקובלת עליך
נתניהו: לא זוכר את ההתכתבות, נראה לי נכון, סביר להניח
קלינמן: בוודאי... 4.6.16 מר דרקור הגיש עיקרי טיעון
בר-עם: למה זה חשוב, מה תרומת העד לעניין? לאן הולכים?
קלינמן: חשוב לי להבהיר שכל הדברים היו גלויים ידועים שהאמריות היו על דעתו וידועות ובכל זאת לא נעשה עם זה דבר, אני לקראת סיום
קלינמן: מראה לך עיקרי הטיעון, דרוקר מתייחס גם לסיקור האוהד, זיקת סיקור, גם הפעולות לסיכול הצעת חוק כבל מתייחס שמוביל להקדמת הבחירות, השאלות מול הפרקליטות - היתה איזו התייחסות שונה ממה שהצגת
נתניהו: הפרקליטות באותם ימים לא אמרה מילה לא הברה לא אות
קלינמן: גורמי האכיפה
נתניהו: הכל
קלינמן: התחיל תהליך בדיקת הסדרת ניגוד עניינים עלה כיוון כזה?
נתניהו: לא

קלינמן: פניית אראל מרגלית, מתייחס לשורה של ניגוד עניינים, אומר עוד לא אמרנו מילה על הקרבה והזיקה, האם זכור לך בעקבות זה מה קרה? היה הסדר ניגוד עניינים שעסק במה? בעקבות הפנייה של אראל מרגלית, הסדר שעסק בלקוחות עורכי הדין שמרון ומולכו, ולא עסק בישראל היום, זכור לך? בעקבות הפנייה של אראל מרגלית, פנה ליועמ"ש מאי 2015 והעלה שורה של טענות על ניגודי עניינים, היה על הפיטורים של ברגר, תיק 4000 אתה יכול לראות אדוניף, פיטוריו של מנכ"ח משרד התקשורת... ערוץ 10... בהמשך עוד לא אמרנו מילה על שיראל היום. הפנייה הזו הניעה הליך של בדיקה, אפשר לראות במוצגים - הוליד טיפול ע"י היועמשית של המשרד שביקשה לעשות בדיקת יגודי עניינים בסופו של הדבר ההסדר שנעשה התייחס רק ללקוחות שמרון ומולכו. - לקוחות, זוכר?
נתניהו: מעומעם
קלינמן: בכל קמרה זוכר שלא היה הסדר בעניין ישראל היום?
נתניהו: לא היה

קלינמן: החקירה - יודעים שהשיחות שקלטת היו בידי המשטרה לכל המאוחר במרץ 2016. יודעים - מתייחסת לחומרי חקירה, מילצ'ן נחקרת 2016, אתה ומר מוזס 2017, במהשך מאי ויוני נחקרו מר וגברת מרים ושדלון אדלסון, באוגוסט 2014 חקירה נוספת מילצ'ן יודעים שבידי המדינה פירוט השיחות לכל המאוחר נמסר אוגוסט 2017 ע"י החלטת בימ"ש - כל הראיות האלה, עד כמה מציגות את הקשר בינך לבין שלדון והמעורבות שלכם יחד, הפעילות שלכם נגד ההצעות
נתניהנוה: זה היה גלוי ומאשר, איך אתם קוראים לזה? נסיבתי... אבל לא היה צריך פעלתי, שלדון לא היה מתואם על כל צעד, אבל זה היה היכוון היה ידוע וגלוי ולא ננקטה שום פ]עולה

הוכנסה מעטפה.
נתניהו קרא וממשיכים.

קלינמן...
תובע: מה מוסיף הנאשם
בר-עם: מסכים
קלינמן: שאלה אחרונה בנושא, הסדר ניגוד עניינים בנושא אלוביץ' - לא עלה?
נתניהו: לא עלה

קלינמן: נושא פגישות שלך עם...
קלינמן מציגה תזכיר חוק רשות שנייה 1.9.14 זוכר?
נתניהו: 2014? מה מציעים?
קלינמן: להקידם פיצול רשת וקשת, להקדים לאפריל 2015 במקום 31.10.17 - מה זכור לך מי הוביל?
נתניהו: חושב שאודי... אנג'ל
קלינמן: מי חבר הכנסת? השר? מי רצה להקדים את הפיצול? אציע לך שר הקתשורת ארדן, זכור לך?
נתניהו: כן
קלינמן: אציע לך שרוציםץ...
תובע: סליחה לא חקירה ראשית
קלינמן: בחקירה הראשית ...
שופטת: גברתי רוצה לדעת מה יודע
קלינמן: לא מבקשת ללמד אותו דברים שלא יודע מבקשת לרענן זכרוני ואראה בהמשך שעסק בכך, לא מבקשת ללמד דבר שאינו יודע, רענון זכרון שבאופן טבעי מר נתניהו לא זוכר...

הוכנסה עוד מעטפה (ואספרסו)
נתניהו כותב משהו
אמר כמה דברים לעוזרו שלקח חזרה את המעטפה
ממשיכים

קלינמן ממשיכה לענות להתנגדות: הוצגו אמירות של אחרים
שופטת: השאלה אם היתה התנגדות, כל עוד אין התנגדות אנחנו לא אומרים שום דבר
קלינמן: מבקשת לדחות את ההתנגדות...
בר-עם...
שופטת: את מזכירה לו מה מישהו אחר אמר
קלינמן: כדי לשאול את השאלות הבאות, צריכה להתמקם
בר-עם: יכולה לשאול מה אמר בחקירה ואם יש השלמות
קלינמן: בסדדר גמור אדוני

לינמן: אתה יכול לעיין ולראות מה אמרת, אפרופו האפלייה שאני מקבלת מצד התביעה...
קלינמן: שאלתי אותך מה היתה עמדת הבעלים של רשת וקשת לעניין הרצון של ארדן להקדים את הפיצול בלמעלה משתניים
נתניהו: זה שהעדתי על זה לפני כמה שבועות לא אומר שאני זוכר את זה, אני רואה מכאן, העמדה שלהם, היו נגד
קלינמן: התייחסת לכך - זוכר שנפגשת עם אנג'ל?
נתניהו: כן
קלינמן: 16.10.14
קלינמן: כראש ממשלה עד כמה הייתה דמות שמסוקרת בערוץ 2?
נתניהו: אם היה לי מזל לא הייתי מסוקר, חיצים...

קלינמן: רוצה להציג לך פוסט שפרסמת 6 ימים אלחר הפגישה מבקשת לסמן אותו, אתה רואה שהפוסט מתייחס לסרט שהוקרן אמש, תקרא ותגיד על מה מדובר

נתניהו: זה ראיון עם אשתי במקרה פסיכולוגית מחוננת עובדת קשה תזה בנושא באמת מקדישה מחייה התשובה שלה מאוד אינטליגנטית... מאוד מאוד אינטליגנטית מדויקת ומאוד...
קלינמן: למה פרסמת את הפוסט?
נתניהו: גאה בה

הוכנסה מעטפה שלישית
נתניהו כותב על נייר
עוזרו יצא עם המעטפה והנייר

קלינמן: מהראיות עולה ... הצעת החוק של ארדן נדונה בועדת חקיקה זוכר מה היה?
-לא
-אראה לך מה העדת. הציג לך עמית חדד שאתה הגשת ערר על החטת ועדת השרים על הפיצול. האם זכור לך מה קרה עם הפיצול בעקבות המהלך?
נתניהו: לדעתי בסוף לא התבצע
קלינמן: התבצע במועד המקורי. כתבה דה מרקר -
נתניהו נפגש עם בעל רשת שתשדר תכנית בהשתתפות רעייתו...קלינמן: האם כשהגשת ערר אמר שאתה מנוע מלעסוק בנושא פיצול 2?
נתניהו: לא
קלינמן: והאם מישהו אמר לך שאתה מנוע מעיסוק בחוק?
נתניהו: ברור שלא. זה חקיקה. התשובה לא.
קלינמן: עד כמה ממשלות בראשותך קידמו חקיקה שמיטיבה כלכלית עם ערוץ 14?
נתנהיו: לא יודע אם מיטיבה עם ערוץ 14 מיטיבה עם ערוצים חדשים
קלינמן: מישהו אמר לך שמנוע בגלל זיקת סיקור?
נתניהו: לא. לסגור הם רוצים
קלינמן: בקשר ליחסים עם אנג'ל, נחקרת?
נתניהו: לא. היו יחסי קרבה... חוץ מזה הכרתי את אבי המשפחה

קלינמן: העליץת בעדותך טענות קשות על הסיקור של בידיעות, יש מחלוקת בינך לבין נאשם 4 (מוזס) רוצה להבהיר שהעובדה שאתייחס לכתבות מתתוך ידיועת אחרונות וווייינט גם במענה לטענות... וגם אתמול... על סיקור עוין החל מ 96 כל ההתיחסות לא גורעת מהעמדה העקרונית של מר מוזס - לא מעתרב לא קובע תוכן כתבות יש מערכת עצמאית והם אלה שמבצעים את הסיקור. כשעוסקים בראש ממשלה, דמות כ"כ מסוקרת, אתייחס לקמצוץ. רוצה להראות לך ראיון זוגי, איתך ורעייתך, מוסף ראש השנה 1997

"ראיון זוג ראשון - ביבי ושרה"

קלינמן...

הוכנסה מעטפה רביעית להבוקר.
נתניהו קורא
נתניהו: אפשר הפסקה של 5 דקות?
שופטת: עד 11:15

יצאנו להפסקה

@ThreadReaderApp
Unroll

לאחר כניסת השופטים והתחדשות הדיון, הוכנסנו חזרה לאולם.
הזיה.
וכולה באחריות השופטים.

https://x.com/orlybarlev/status/1927641209842913513?t=_Qnb9TELcSPZqYVrX7erTQ&s=19

חזרנו לדיון
מתמללת מאמצע החקירה כעת לאחר שנמנע מאיתנו להיות בתחילת הקטע הזה של הדיון.

קלינמן מציגה לנתניהו כתבות.

קלינמן: אוגוסט 2009 היה פרסום שעומדת לצאת מהדורת סופש ישראל היום. זוכר?
נתניהו: כן
קלינמן בהקשר הזה, מספר פרסומים שהיו בידיעות לאחר אוגוסט 2009, לאחר שכבר ידוע שעומדת להיות מהדורת סופש.
16.9.2009 -
פרסום שכולל שני חלקים
השאלה על החלק העליון של העמוד
"אצל נתניהו בחצר"
סיקור אירוע גיבושון שנערך אצלך, זה סיקור שלילי בעיניך?
נתניהו: לא
קלינמן: למטה - בישראל מעריכים גוברים סיכויים לפסגה משולשת בשבוע הבא. שלילי בעיניך?
נתניהו: לא יכול להגיד כי יכול להוביל לתוצאה שלילית. אגיד לך דבר אחר. אני לא אמרתי שידיעות היו פרבדה. היו פברדה הכי משוכלל שיש. התפתח. אתה מביאה לי כתבה, כנרעה חליובית, מתחילת 97. זה עוד בהתחלה, מתחיל שם מבול, בהתחלה בבודדת אח"כ צרורות ישטפון כתבות שליליות, מעניין שקפצת...
קלינמן: לא במקרה, מיקמתי והסברתי
נתניהו: אמרתי היתה תקשורת רעה שלילית אמרתי היה דלתא קטן וככה זה נמשך, היה לפני ובא אחרי, כל הזמן, לא משנה את ההרכב של הכתבים הועורכים והם עוינים מאוד וזה מתבטא בכתבות, מעת לעת כתבונת כזו אין לזה שום משמעות פרבדה משוכלל, הוא רוצה לנרמל את היחסים איתי שיכול לומר העיתון של המדינה, הוא הציע לעצמו את הסרת החרם באמצעות ראיון לאפשר מגע שלי אנשים שלי ושלו במערכת זה בשבילו לא בשבילי, לא הציע שום שינוי וזה מתבטא, אם היינו לוקחים את הארכיון של ידיעות היינו מסופים, היית רואה הרבה כתבות שליליות ושמים צימוק, פה צימוק ושם צימוק

קלינמן: כל התקופה מתייחסת בדיוק לטענתך שבעקבות ישראל היום ... העוינות, רוצה לראות שיש סיקור גם חיובי ולצד זאת גם ביקורת, הניסיון להציג רק עוין, חולקת היה פרסטום מקצועי ענייני כלל ביקורת ותחקירים והיה מקום לזה
נתניהו: פברדה מיי דיר. פרבדה משוכלל. ישועה אומר לעורכים שלו תהיו..
חדד: בהקשר הזה לא טוענים מבט שלם על ידיעות אחרונותת יכולים להביא כתבות, זה ששותקים לא אומר שמסכימיםמאו לא.
השופטת: הכתבות כאן לא מאמינה שישנה גרסתו.
קלינמן: זו חקירה קצרה, קוצרה אתמול באופן דרמטי, תקדים את הזמן
שופטת: שואלת אם יש ערך, לשאלות זהות על כתבות אחרות
קלינמן: זכאים להתווכח עם האמירה של העד כולל בהצגת הדברים אליו. הקשר נוסף, רוצים להתייחס גם לנושא המשמעות של קיום יחסים סדירים עם מערכת העיתון לעומת חרם.
שופטת: גברתי תנסה עוד אחד ונראה.
קלינמן: לא חקירה ארוכה.
בר-עם: מדברים על רלוונטיות.

קלינמן: פרסום 24.9.09 על נאום צפוי שלך באו"ם.... לא סיקור שלילי, מסכים?
נתניהו: לא בטוח אבל בסדר
עו"ד חדד: סליחה, אני לא מצליח לקרוא בכתב הזה, או עותק קריא, או שיציגו לו שנסתמך על ההצגה, לי קשה לקרוא כתב כזה קטן

קלינמן: סיקור שלילי, עוין אובייקטיבי?
נתניהו: זה יחסית לידיעות אחרונות, שיא של אובייקטיבי
קלינמן: זוכר ששיפר וברנע הצטרפו לנשיאה?
נתניהו: לא זוכר
קלינמן: חפץ העיד שארגן להם תדרוך איתך אוף רקורד, מזכיר לך?
נתניהו: לא. מתי היה?
קלינמן: ספטמבר 2009.

פרסום נוסף

קלינמן: סיקור של הנאום בעמודה הבאה יש כפולה... אנחנו לפני תקופת החרם... "כשירד מהבמה אמר לידיעות אחרונות לנאום הזה חיכתי כל חיי"...
נתניהו: אין סיכוי שאמרתי את זה
קלימן: זוכר שיח עם כתבים, לפני החרם
נתניהו: אתה לא מביאה את כל הספיירה העניפה כתבות שטנה... אמרתי פרבדה משוכלל. לא יכול לסזכור בדיוק... זוכר ששיפר מעת לעת היה מתלווה לנסיעות לוושינגטון ותמיד היה עקיצה
קלינמן: כנראה שלא תמיד
נתניהו: גם בבית הלבן היה מתודרך כהוגן היה מוציא שלל חיציו, לא אמרתי שלא יהיו כתבות כאלה ואחרות וזה מה שנוני מנסה לעשות מנסה לשקם תמיד של איזון, הוא מנסה לנרמל, הוא רוצה לקבל לגיטימציה
קלינמן: זה לפני החרם, אבל כן מבקשת
נתניהו:
קלינמן: אמרתי 2009, רוצה להציע לך כשאתה עומד בקשר עם כתבים יש לך יותר אפשרות להעביר את המסרים שלך
נתניהו: אם אני... טלוויזיה... בדרך כלל יחתוך לחתיכות... אל תיתן להם לערוך תעשה בלייב, הם מחכים לשאלה העוינת כמו שערוץ 12 עשה לכן לא מקבל את זה... בעיתונות העוינת והמטורללת אין... הדרך הכי טובה להגיע לציבור? אם יש לך פולואס, תעשה שידור יומי, זה הדרך, לך תדבר עם רון ירון, ושיפר, ולך דבר עם נחום, קשקוש, לא האמנתי שהוא התכוון לזה
קלינמן: אדוני אנחנו ב 2009 בוא נישאר בלוחות הזמנים, לפני התקופה של החרם, ברוח בקשות בית המשפט אדלג על עוד כמה כתבות שמתייחסות לסיקור יומולדת ועוד. רוצה לעבור ל 2009 אחרי יציאת מהדורת סופש ישראל היום, שהיה 20.11.2009, רוצה להראות לך שער כלכליסט, וכתבה שלאחריו
קלינמן מציגה פרסום

"הרפורמה שלי בקרקעות תוסיף 2% לצמיחה"

קלינמן: סיקור דברים שלך בוועידה
קלינמן: זוכר שהסכמת להשתתף בוועידת כלכליסט?
נתניהו: לא
קלינמן: אתה לא שולל, היית נואם מרכזי, השתתפ]ות כזו בוויעדה של כלכלסיטב עקבות הזמנה שלהם?
נתניהו: כן

קלינמן: כלכליסט שייך לאיזו קבוצה?
נתניהו: ידיעות אחרונות
קלינמן: אתה משתתף מעביר מסרים, בתחום הכלכלי, רוצה להראות לך עוד פרסום מה- 8.1.2010 עדיין לפני הפרסום בעניין לילאן פרץ -

כתבה: "נתניהו: אין יותר ויתורים" (בעניין החייל החטוף גלעד שליט)
"ישראל במסר חריף בעקבות תשובת חמאס..."
קלינמן: סיפור שמציג אותך באור מנהיגותי, חריף...
נתניהו: קודם כל ההזמנה בכלכליסט שהראית לי, עושה יותר לכלכיחסט משל
קלינמן: זה במה
נתניהו: במה אבל לא מי יודע מה, כמו וואלה מזמינים אותי לאולפן שלהם ולכנס שלהם אתה קודם עושה טוה להם, עוזר להם יותר, באשר לכותרת, את רוצה שנביא, אני הייתי מוכןף, מציע לכבודכן להכנס לארכיון ידיעות שעל כל כתבה כזו יש עשרות שליליות... מעניין אותי לא תשהיה ביקורת אלא דעות אחרות אמרתי 400 פעם אגיד עוד 400 פעם

קלינמן: ראינו דוגמאות עד רכמה העובדה שהיה קשר עם המערכת אפשרה לך להעביר מסרים
נתנהיו: לא אמרתי שלא, בסה"כ כסות, זה לא משנה את העיקר, אחוזים עצומים היקפים עצומים תקשורת עוינת
בר-עם: תחושה כמו תיק 4000
קלינמן: כשאומר העד סיקור עוין אני מביאה דוגמאות
שחם: עכשיו השאלה של מינון וכמות ולהסיק מסקנות
חדד: כבודכם, לא בטוח שזה רלוונטי לסוגיית תיק 2000, שאלת המינון, אם רוצים לדון
שופטת: לא רוצים
שחם: ככל שצד טוען טענה לא בא מאיתנו
חדד: אם כבודכם מבקש
קלינמן: מצטרפת להערה של חברי... כן יש עניין בהתייחס להערה על עוינות, רוצה לעבור
נתניהו: אם תקחו גוגל, נחום ברנע נתניהו, יש שם - נאום טוב, זה אחד לאלף, רק כדי להבין אני נזהר, זה פחות או יותר הפרופורציה.קלינמן: רוצה לסגור את עניין הסיקורים ולחבר לשיחה שקיימת עם מר מוזס 4.12.2014, הפגישה הרביעית - מזכירה לך - מבקש ממך מר מוזס, תשחרר את ארי הרו לדבר עם רון ירון מבקש ממך להתראיין תעמוד בקשר ישיר עם פרשנים, תעביר חומרים, מבקש ממך שמות כותב מאמרים ימני, אחרי כל האמריות, שואלת הערכה שלך לגבי איך יראה הסיקור, מה הבנת מחוזס שהצעדים האלה שמניתי בפניך - שמוזס מבקש - עד כמה זה יביא לדברי מוזס לסיקור יותר אמוזן
נתניהו: הוא אמר? הוא לא הציע לשנותס יקור הציע לשנות נרמול. הוא חשב
קלינמן: מה אמר לך מה הבנת
נתניהו: זה מה שאמר לא הבנתי. הוא לא הציע... המגע... הוא אמר שהמגע והקשר איתם יביא להורדת רף העוינות או התייחסות יותר מאוזנת
קלינמן: עד כמה הבנת המבקושת החוזרות - לשחרר ותתראיין ותעמוד בקשר - שתקבל איזה סיקור פרטי?
נתניהו: לא, לא במובן הזה.
קלינמן: סיקור אוהד? מיטיב?
נתניהו: לא אמר
קלינמן: ועד כמה הבנתש הבקשות להסדיקר יחסים, יביאו לחסינות מביקורת
נתניהו: לא אמר את זה. אם מסכמים מה הבנתי
- מה חשבת?
- מחשבה פרועה

קלינמן: אמרת שידיעות היו עוניים לאיך מקדנציה ראשונה הזכרת מספר פרשות, הדוגמא הראשונה שנתת, תחקיר הנעליים, זוכר?
קלינמן: התקחרי עוסק בתהנהלות רעייתך, רוצה להראות לך את התגובה שנשלחה מטעם רעייתך למערכת
"הכל הכפשות"
קלינמן: דווקא לנעליים אין שם התיחסות
נתניהו: מה שזרקה נעליים על מישוה? לא זרקה על אף אחד, גם לא איטלקיות. שקר
קלינמן: רעייתך דמות ציבורית, תקציבים אירוח... אתה חושב שאם יש תחקיר ומדגיע לעיתון - אין מקום לפרסם?
נתניהו: לא אומר מה לפרסם.... אבל מפרסמים שקרים ורווי הכפשות... היו צריכים ל]רסם כתבתות על כתבות אחרות משום מה לא פורסמו אף על פי שהיו שמעות וכתבות, היה שקט מוחלט, אני לא אומר חובתם לפרסם, הם פשוט תופסית צד מעוותים עובדות רצח אופי מכוון ושקרי

קלינמן: פרשת עמדי - לטענתך נועדה להבטיח שלא תחזור לאחר שהופלת, זוכר? מבקשת - להתייחס לפרשה - מבקשת להגיש את התחקיר

קלינמן: הכתבה פורסמה בידיעות
נתניהו: אורגנה על ידי ידיעות
קלינמן: מה זאת אומרת, המציאו
נתניהו: היה... בו בעת, הכל מתפרסם בידיעות בדיוק הפוך, מיד שלוח חץ, הולכים לממשלה...
קלינמן: אמרת על התחקיר, שזו היתה כתבה שקרית של מוטי גילת. אני שואלת, זה מה שכניתי במשטרה "הפללות כוזבות"? זו דוגמא?
בר-עם: אני מסתכל בכתב האישום מתקשה להבין את החקירה, יש תחושה שהליך אזרחי... אנחנו צריכים לעסוק בעבירות, מתקשה לראות את הזיקה הקשר
קלינמן: אמר העד ובמשטרה וכאן שידיעות באופן שיטתי פרסמו לגבי הפללות כוזבות, המונח אוזכר בהקשרים שעלו יותר מאוחר על יחסים בין הצדדים
קלינמן: הנפח הוא קטן, כשאומר הפללות כוזבות רוצה כמה שאלות ונתקדם

קלינמן: אמרת חקירה פלילית והתיק נסגר, רובינשטיין, החלטת היועמש על סגירת התיק....

חדד: מתנגדים, ביחס לעברו של אדם, המהלך עומד בסתירה ברורה, כמו שאי אפשר להציג הרשעות של אדם, אי א]שר להציג החלטות סגירה, לא עילת סגירה, אי אפשר לעשות, כופרים בדברים שנאמרו, יש בהקשר חקיקה מפורשת, אם צריך אפתח חוק סדר דין פלילי, דברים שהם מושכלות יסוד

קלינמן: אם חברי מתנגד, אוותר עליו

שופטת: היינו השבוע בדיום שלם על פרשייה שנסגרה, אם אודני מדבר על דברים שנסגרו
חדד: ביחס לנאשם. זה שרוני ריטמן היה בניגוד עניינים מוחלט זה דבר שהוכח... ביחס לנאשם יש כללים ספציפיים ביחס למנהלת צוות חקירה שהולך ואורמ

בר-עם: עו"ד קלינמן אמרה שויתרה
חדד: אי אפשר להשאיר ככה
שופטת: עו"ד חדד, אפשר להשאיר ככה

נתניהו: אמרת ענייני
שופטת: אין צורך השאלה ירדה
נתניהו: אבל שמי... כאן כתוב שאני מואשם בקבלת טובות הנאה וניסון כושל, ומסבירים...
בר-עם: חבל שאדוני מרחיב, לא משרת
נתניהו: חלק מאנשי הלשכה... רק' שהיו אנשים בחדר אמרתי קחו את השקרן....
שופטת: מר נתניהו...
נתניהו: זה העיתון האובייקטיבי

נתניהו: אם הייתם א=רואים, הייתם משתכנעים שהעיתון מאוד עוין
קלינמן: ביחס לכל הכתבות השהצגתי כולל שמדגלת, הבקבוקים... האם אתה או רעייתך הגשתם תביעת לשון הרע?
נתניהו: אז עוד לא הגשתי היום מתחיל, הבנתי בלאו הכי מבלה בבית משפט, ואגב לא מפסיד באף תביעה!

נתניהו: בוחר לפי נושא.... מקבץ אותם אם אפשר
קלינמן: עו"ד שמרון ייצג אותך והעיד על מספר הליכים של תביעות לשון הרע, רק אגיד אפרופו טענתך, הוא מתייחס לתביעה משנת 2000 נגד שוקן, 2008 דרוקר, 2010 בן כספית מעריב... ערוץ 13 - השאלה - מאפשר שלאורך השנים,,, למשל פרשת המעונות והבקבוקים ב 2015, זה אחרי, סמוך ל 2008, בפרסומים שידיעות לא הגשת תביעות לשון הרע.

חדד: השאלה מעט מטעה הוגשה תביעה נגד סרנה

קלינמן: הגשת נגד ידיעות
נתניהו: מצאת איזה תביעה שהגשתי ב 2000 וואו
קלינמן: אמרת פרסומים שליליים הפללות כוזבות
נתניהו: בערוץ 12 כל יום יש
קלינמן: התביעה סרנה פרסום בידיעות?
נתניהו: באינטרנט שלו
נתניהו: אם הטענה שלך שהעובדה שלא הגשתי תביעת דיבה, זה מגוחך הייתי צריך להגיש תביעות דיבה בלי סוף, ערוץ 12, 13, 11 משקרים כל יום כל שעה, לפגוע באמינות שלי תדמית שלי, בוחר לפני נושאים, אי אפשר זה ים, העובדה שלא תבעתי...
(מתפוצץ מכעס ומרים קול)
נתניהו: אי אפשר לאיש צביור לרוץ אחרי כל דבר שקר
קלינמן: מדבריים על שורה של ה"הפללות כוזבות" אתה אומר ואמרת שלידיעות יש הד, רוצה להציע שלא רצית להתווכח על אמיתות הפרסומים.

קלינמן: חשבת שלמוזס יש אפשרות להשפיע על פרסום בכלי תקשורת אחרים. סיקרו ב 10. חשבת שמוזס יכול להשפיע בזמן שרפי גינת היה מנכ"ל?
נתניהו: לא זוכר

קלינמן: היה דוח מבקר המדינה בפרשת המעונות, עליו טענת בחקירה שלך שזה נוני מהתחלה עד הסוף, רוצה להסביר? מפנה לחקירה שלך, בעמוד 48

נתניהו: 2017? הייתי רוצה לראות

נתניהו: מה השאלה
קלינמן: איך נוני אחראי לדוח מבקר המדינה
נתניהו: שוב מקבלים את כל הכזבים האלה, ואח"כ לילאן פרץ, מקרי לגמרי, העיתון הזה מוביל את מסע, לא כולו, כבר עברו אותו בכמה וכמה מילים, יש כאלה שכבר עברו אותו, הובילו אז, את הקמפיין, רואה שבועיים לפני מבקר המדינה, האם זה משפיע על מבקר המדינה? סברה, האם זה משפיע או לא, אבל התזמון המצוין המדויק, בעיני מעיד על מה שאומר, בעניין לילאן פרץ קודם לכן לא היתה שאלה בכלל

קלינמן: רוצה להזכיר, הפרסום בידיעות היה בעקבות פרסום קודם, שמבוסס על דיווח בעיתון הארץ
נתניהו: אגיד לך איך זה עובד, עובד בהובלה, השיטה כזו, פשוטה, כמו החקירה השערורייתית בביתי, מפרסמים כתבה, המשטרה מוכנה פושטת בביתי, יש שיתוף פעולה, לפעמים כתבה שמקדימה את הדוח של המבקש אחר מהדהדים דוח השקרי, מה זה היה, כתב האישום על המעונות, הייתי מוכן... אז מה כתבו, מהדהדים שקרים, לפעמים מציאים את השקרים, גורמי אכיפה, והעיתונות וידיעות אחרונות התמתחה בזה

בר-עם: גברת קלינמן, אנחנו מסיימים? איפה עומדים?
נתניהו: אם תרצי מוכן לעבוד אחד אחד

קלינמן: פרסום 29.1.15 פרשת הבקבוקים, שבועיים לפני הדוח, הפרסום מבוסס על דיווח של עיתון הארץ, אראה לך את הפרסום בהארץ, זה אפרופו הטענה שהפרסום הוביל
נתניהו: איך יודעת
קלינמן: אמרת שבועיים לפני
בר-עם: עו"ד קלינמן
נתניהו: אני לא מקבל את זה
קלינמן: אז תבדוק, אני בדקתי וזה הפרסום שיש
נתניהו: בדיקה אוביקטיבית
קלימן: מוזמן לבדוק בזמנך החופשי. אני מציינת הפרסום בהארץ. כשפורסם דוח המדינה, מן הסתם קיבלת פנייה להתייחסות

קלינמן: 10 ימים... פרסמת סרטון שבו אתה מכונה את ויינט - ליינט. כשאתה פרסמת את הסרטון זה היה פרומו לדוח מבקר המדינה
נתניהו: זה היה סיכום התנהגות ווינט
קלינמן: שלא הגשת תביעה לשון הרע
נתניהו: כבודכם גם אתם לא מפרסמים תביעות לשון הרע
קלינמן: מציגה פרסום, תכנית התעצמות, שער הסתער קדימה, מספר מר חפץ
נתניהו: אפשר לראות את הכתבה? למיטב זכרוני מאוד חשובה

קלינמן: אמר מר חפץ שהיית מאוד מרוצים מהראיון
חדד...
נתניהו: קודם כל לא זוכר, אבל אם זו הכתבה המדוברת, נדמה לי, נדמה לי, שם נאמר שאני אמרתי, אם זה לא פה נמצא, שם נאמר שאני זוכר עוד את החיילים הבריטיים, אני כמובן נולדתי אחרי מלחמת השחרור ואז פרצה שערוריה חושב בגלל הכתבה הזו, יש שם טעות הקלדה טעות קולמוס, אני אומר, אני אמרתי חיילים בריטיים, לא היו כשנולדתי, אבל בגיל 3 הולך במורד רחוב עין גדי ואומר רואה את המתקנים והחיילים שלנו קןופצים שם, זה מופיע בהקלטה אני מתקשר לאדון ניר חפץ אומר תתקן, אומרים נתניהו דב
נתניהו: דברי כזב, וזה לא בא, תוציא תיקון, לא בא לא בא, אח"כ מישהו העיד, זה לקח 3 שבועות הוציאו תיקון בגודל של בול קטן עמוד 29, שאלתי למה זה קרה, כי נוני מנע ממנו
קלינמן: זה לא מה שחפץ העיד
נתניהו:... למה זה לא... מענין למה , חפץ לא רצה, אמר לי שלא רצה למנוע

קלינמן: כשיש כתבה יפה, אז זה לא קשור למר מוזס, כשיש כתבה שדורש תיקון, את זה אתה מייחס...
נתניהו: החשיבות של הכתבה אפס!!! לעומת הדבר שנשאר עד היום, מי זוכר את הכתבה הזו, רק את השקר שהוטמן בה, והשקר שניתן היה לפוצץ אחרי דקה... לא חפץ החליט על דעת עצמו

קלינמן: אתה טענת שהסיקור בידיעות נובע מ... (הטייה?) שמאלה. תאשר לי שנוני מוזס מעולם לא התבטא בפניך והביע דעות פוליטית
נתניהו: לא זוכר
קלינמן: האמירות שלך מבוססות על ספקולציה, תדמית, לא

נתניהו: לא, עיקר הטענה שלי, אתה רואה מי ממנה, כתבים בכירים ופרשנים והמאסה האדירה היא שמאל לגמרי

קלינמן: חפץ? טיפנברון? אלה שמאלנים?

נתניהו מרים קול: לא, רון ירון שעורך עכשיו את המוסף של שישי, נחום ברנע, שיפר סימה קדמון כל שאר חבריהם, אבל אין בעיה שיהיו, לא שמאל, סופר שמאל, תמיד תמיד תמיד טועים, לגבי הסדר, לא מכים על חטא, התשובה היא כן הם בשמאל

קלינמן: אני מציעה לך, עיתון שמבקר אותך - נתפס כשמאל. ועיתון שמבקר אותך לא שמאלני - עיתון שעושה עבודתו המקצועית.
נתניהו: לא הנקודה, הנקודה מאיזה זווית מבקרים אותי, שמאלית נגד איראן, מדינה פלסטינית

בר-עם: גברת קלינמן...
קלינמן: העדות הראשית כללה כפשות
נתניהו: אגב לא הכפשות להיות בשמאל, זו קביעה

קלינמן: שמענו אתמול שישראל היום הפך לשמאלני...
נתניהו: כן
קלינמן...
נתניהו: גם כשעיתונות, אומר לא צריך איזון ולא צריך איזונים בכמה כלי תקשורת, אבל אי אפשר למנוע מגופי תקשורת בעלי השקפה אחרת, והייתי אומר אותו דבר, אתה חייב... מדינה שהכל ימין - רדיו עיתון טלויזיה הייתי אומר לא בסדר, זו המצחאות שהיתה קיימת עד לאחרונה, צריך לאפשר גיוון

קלינמן: אתה אומר לנו, יש מקום לכאלה ולכאלה, עד כמה לאורך השנים הרחבת את החרם גם לכלי תקשורת אחרים

נתניהו: הוא עשה את לילאן פרץ
שופטת: השאלה היא אם חרם על עוד כלי תקשורת
קלינמן: למשל ראיונות שלך לכלי תקשורת בטלוויזיה
נתניהו: די ירדתי מזה
קלינמן: למעט ערוץ אחד
נתניהו: לא רוצה לקרוא לזה חרם, נמנע שיטתי חושב שנה שנתיים שלוש בלי ראיונות בערוצים המרכזיים כי אין טעם, הכל מכור... עושה מסיבות עיתונאים
קלינמן: כשמסקרים אותך כלי תקשורת אוהדת, מאפשרים...

בר-עם: גברתי לוקחת לאן...
קלינמן: אני סיימתי

(פרשנות: נתניהו השתולל בכל החלק האחרון, הרחבה במבזק שישודר עוד מעט, הטקסט לא מעביר את הטון והטרללת)

שופטת: מתכנסים שלישי ת"א
תדמור תובע: נעבור לחקירה נגדית? (מציע לעבור עכשיו)
חדד: לא נעבור, יש החלטה של בית משפט

השופטים סיימו את הדיון ללא התחלה של חקירה נגדית, למרות שסיימנו לפני הזמן, אפילו לפני הזמן המקוצר שנקבע היום!

הרחבות עוד במבזק.
היה סופר מעניין בחלק האחרון.
בשבוע הבא אמורה להתחיל החקירה הנגדית.
חכו למבזק.
תודה לעוקבים.

@ThreadReaderApp
Unroll