Or-ly Barlev 🎗 אור-לי ברלב Profile picture
Jul 16 48 tweets 13 min read Read on X
בוקר 649 מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-6 לחקירה הנגדית של נתניהו, היום ה-41 לעדות.
בדיון קודם נתניהו הרבה לצעוק, לדפוק על השולחן ולהתעצבן כשהתובע דחק אותו לפינה, חשף סתירות בגרסאות או שקר. מה נשמע היום ממקריב החיילים והחטופים המנסה לבטל את משפטו?
שרשור
בתמונה: דוכן העדים Image
²משפט נתניהו: יו"ר הכנסת אוחנה הגיע, מלווה באב השכול איציק בונצל
השופטים נכנסו ורק אחריהם נתניהו לכן לא ניתן לעיתונאים לצלם
התובע יהונתן תדמור: בוקר טוב מר נתניהו תסכים איתי ששלילת ויזה עבור מילצ'ן היא שאלת הרת גורל גם במישור האישי וגם בעסקי
נתניהו: לא מסכים בכלל אני חושב שהיה יכול להסתדר בלי

התובע מציין שיש כאן נציג משרד הביטחון ובהמשך יהיה דיון בדלתיים סגורות
יש דיון קצר בנושא
התובע מקריא קטע מעדות הדס קליין:
""בשבילו זה היה בלתי נסבל, הוא לא יכל לקבל את זה לגמרי. האם גם הרגיש שצריך לעזור לו, שחייבים לעזור לו..."
תבוע: אדוני זוכר את המשמעות? אדוני אמר קודם לא בעל משמעות יוצאת דופן, מציג מה אמרה הדס קליין
נתניהו: זו הדעה של קליין, אמרתי, אתה עשיר אתה בריא, מה קרה, אמרתי לו אני לא מחלק ויזה
תובע: מבחינה עסקית מבחינתו, בלתי נסבל, מסכים מבחינה עסקית מעורר קושי?
נתניהו: לא משנה את תשובתי, לא זו היתה הבעיה
תובע תדמור מקריא מחקירת מילצ'ן
"כל העסקים שלי היו עדיין בארה"ב... ויזה של שנה פגע לי בעסקים..."
תובע: מילצ'ן חבר קרוב של אדוני, זה מזכיר לו
נתניהו: לא משנה אפילו בפסיק (את התשובה)... דברים שקשורים בעברו... דבר שני, השלכות על המדינה, מה שיכול להתפתח מחקירת עומק בפרשה שיכול להשליך בצורה קשה מאוד על יחסי ישראל ארה"ב, כפי שקרה במקרה אחר
תדמור: מזכיר לאדוני, גבולות גזרה, אומר לאדוני, את כל הסיבות הללו שאדוני ראה לנגד עיניו, הלאומייות, בהמשך שלב דלתיים סגורות, עכשיו נוגע רק למה אדוני ידע איך מילצ'ן תפס, איך הוא ראה
תדמור: גם אתה ראית בעניין של מילצ'ן, אמנם לאומי, אתה אמרת, שהוא הציג בעניין אישי
נתניהו: יכול להראות לי?
תדמור: הודעתך (במשטרה)

"זה הפעם היחידה שהוא דיבר איתי על משהו אישי"

בר-עם: לפי רה"מ רואה ביטחוני
חדד קם להתנגד: ביטחוני
תדמור: הצהוב, כל פרשת התביעה היתה בצהוב (סימונים)

תדמור: מזכיר לך שמילצ'ן רואה בזה עניין אישי דרמטי מבחינתו, עסקים, ילדיו בלוס אנג'לס
נתניהו: לא זוכר את כל הדבר הזה, ברור שזה פוגע בו אישי, מפני שזה הוא... זה ביטחוני, זה אישי ביטחוני, לא יכולים לדון בזה בכלל, יכול להתגלגל אישי לכיוון אחר לגמרי, לא מבחינת עבודה, זה אישי במובן הביטחוני

(פרשנות: חירטוטים)
תובע: שודרה כתבה עובדה... מאז 2013, האם ראית שוב את הכתבה?
נתניהו: לא זוכר, זוכר שראיתי כאן
תובע: ראינו קטעים מסוימים
נתניהו: אולי העורך דין שלי הראה... מה שראיתי זה מה שראיתי בבימה,ש מה שראיתי בזמן אמת לא זוכר בדיוק, אתה כל התכנית לא ראיתי בוודאות, הקטעים שראיתי היו קשים מאוד... איזה שנה? כמה שנים עברו? 13? לא זוכר, זוכר שראיתי כאן לפני כמה שבועות
תובע: מילצ'ן היה בשגרירות לפני שהגיע, פנה ללשכה שלך, מה פתאום מילצ'ן פונה ללשכת אדוני, האם אדוני יודע ואם יש הסבר, מדוע פונה, שאנשים יסדרו לו לקצר תור
נתניהו: לא יודע למה פונה, נגיע לדלתיים סגורות ואז אדבר
תובע: לא אדוני... עוד לפני שיש בעיה... פונה לאנשיך...
תובע מצטט מדברי הדס קליין
"ארנון פונה לגיל שפר אם הוא מכיר מישהו שיכול לסייע לו שם בשגרירות לקדם את הנושא הזה.... אנחנו ממלאים את הטפסים..."
נתניהו: היה מאוד עוזר אם הייתם, יותר נוח לי, אם תתנו לי הארד קופי, יש יקצר, אני עובד עם עט, בן של עורך אנציקלופדיה מהתקופה הטרום דיגיטלית
תובע: אם אדוני עומד על כך בהחלט... זה חשוב כרגע? שואל עוד לפני השלב של הוויזה, סוגיית קיצור תור, מתקשרים לגיל שפר ראש לשכת אדוני, מבקשים ממנו איש קשר לקיצור התור, אני שואל את אדוני אם אדוני יודע
נתניהו: עכשיו יודע
תובע: מה פתאום גיל שפר מתקשר
בר-עם...
תובע: לשכת רה"מ מתעסקת בקיצור תור של איש פרטי, אני שואל איך יכול להסביר, הוא יכול להגיד טבעי, אני מציע שזה קשור למערכת היחסים עם אדוני... לשכת י=נתניהו ידעה שכשהוא מתקשר מטפלים, אדוני מחייך אבל אני שואל, יש עוד אדם שיכול להתקשר לאיש הסגל?
שופטת: אולי שאלה שאלה
חדד: אולי שאלות שקשורות לעד?
תובע: הוא הבוס
חדד: א. הצגה מטעה
שופטת: יענה מה שיענה
חדד: גיל שפר היה עד תביעה
שופטת: עו"ד חדד הוא יכול לענות
חדד: ההצגה עצמה של הדברים כאיול פעולה שלטונית
תביעה צועקת
חדד: אני אמרתי שיצא, בית המשפט לא אמר שהעד
בר-עם: העד ישיב על מה שיודע, מתקדמים הלאה לא חייבים להוציא כל רגע
תובע: אדוני המנהל של מר גיל שפר,
אדוני יכול לתת עוד דוגמא אדם פרטי פונה לראש לשכת אדוני קיצורי תור שגרירות ארה"ב, מישהו יכול להעלות
נתניהו: יכולתם לחקור את גיל שפר, אני לא הכרתי בזמן אמיתי, יכול להעלות סברות, אנשים פונים בהיקפים עצומים למשרדי ממשלה, לא למשרד שלי, מצביע לעל יו"ר הכנסת לא הזמנתי אותו הוא במקרה פה, בוא נזמים את כל המיניסטירם בהווה בעבר תראה שהדבר לא שגרתי, הוא שיטפון
תובע: לא קשור לקשר של אדוני?
חדד: שואל על גיל שפר...
שופטת: לא אדוני עומד על דוכן העדים לא אדוני יושב בדוכן אדוני, מציעה שאדוני לא יענה במקומו
תובע: אם היית יודע, היית אומר תעיפו... או תטפלו
נתניהו: אין לי מושג שאלה היפותטית
תובע: לא היפותטי, מה היית עושה
נתניהו: היתה פנייה של חבר, לסדר מקום בשדה התעופה, לא נעניתי, אין לי מושג מה הייתי עושה
תדמור: תשובת השגירורת העניין בבדיקה, הכניס ללחץ את מילצ'ן, אדוני יודע
נתניהו: לא זוכר אם ידעתי אז...
תדמור: גב' קליין אומרת שהיה עובד עצות... פשוט מהעובדה, אדוני יקרא... השאלה שלי רק אם אדוני ידע שמילצ'ן במצוקה גדולה רק מעצם הבדיקה
נתניהו: תן לי בבקשה לקרוא... אם הייתם יכולים לא לגולל, אם הייתי מסתכל בעיניים
תובע: מר נתניהו תמתין רואה שהעניין מטריד, האם אדוני, מזכיר את המצוקה שמר מילצ'ן נקלע אליה
נתניהו: עוד דקה

(קורא באריכות, מבקש להמשיך לגלול...)
תובע: אנחנו מנסים להציג את הנקודות הרלוונטיות לשאלה הנשאלת
חדד: כרינת סבן ביקשה לקרוא למעלה למטה, התחלנו להתמרר? מה קרה??? מה קרה???
תדמור: אל תזכיר את גברת סבן עכשיו... אתה כל הזמן מתנגד...
שופטת: נראה לי עברנו את החלק של השאלה
נתניהו: בבקשה
תובע: האם זה מזכיר... שהתשובה הכניסה את מר מילצ'ן למצוקה גדולה
נתניהו: לא זוכר מצוקה... זוכר תשובה... לא מקבל ויזה לשנה, זה מאיר נורות אדומות אצלי, מבחינת פוטנציאל קרע גדול עם ארה"ב, מהטעם של הנושא שבגללו... קשור לכתבות
הוכנסה מעטפה לנתניהו
נתניהו: כבודכם המזכיר הצבאי שלי פה, הוא לא הוזמן, לא בא באופן תדיר, לא בא בכלל...
נתניהו נעמד לצאת
שופטים יצאו
נתניהו יצא

שימו לב....
@ThreadReaderApp
Unroll
נתניהו חזר לאולם אחרי 22 דקות
אחרי שתי דקות השופטים נכנסו
הדיון ממשיך
תובע שואל על הביקור של מילצ'ן בדרום אפריקה
נתניהו: חושב שאני זוכר את זה
תובע: ...
תובע: אדוני יודע שאחרי 10 ימים קיבל ויזה?
נתניהו: לא יכול להגיד לך בכל זאת אני זוכר, כשבא לקבל ויזה היה איזה אור אדום, בכל מקרה... כשבא לקבל את התשובה, אור אדום בוהק, זה מה שזוכר
תובע: איזה תשובה
נתניהו: כשהוא מקבל ויזה לשנה עבורי זה היה ברור שזו בעיה קשה, לא היה ספק, המקור בוודאות, התכנית בעובדה ויכול להיות הסםר שקדם לו
תדמור: אדוני זוכר שבחקירה זכר ויזה לשנתיים
נתניהו: לא זוכר
תובע: מפנה אותך דברים בשלב הזה, ויזה לשנה, הדס קליין שאתה באותה תקופה ניסית להרגיע, מה הוא כל כך מודאג כל עוד עשיר ובריא ואיזה אזרחות, אדוני זוכר?
נתניהו: זוכר שאמרתי לו עשיר ובריא, מקסימום תחכה 3 שנים אם עניין פוליטי
תובע: איך אדוני מסביר את הפער
נתניהו: רוצה שאסביר כאן?
תובע: ניגע בחלק הסגור
תובע: מר נתניהו, שאלת באותו שלב, איזה אזרחות יש למילצ'ן, זוכר את האירוע, זה הפתיע אותו
נתניהו: לא זוכר בדיוק, אבל ברור שאם ויזה אז אין לו אזרחות
תובע: בזמן אמת
נתניהו: נפל אליי כשהגיע לא התעסקתי בזה, יש פרטים אישיים אחרים שעסקנו...
תובע: ידע איזה אזרחות יש לו, ישראלית בוודאות
נתניהו: לא זוכר... יש שאלות לגבי הוויזה, שינוי
תובע: לגבי שצריך ויזה
נתניהו: לא זוכר לא נכנסתי לזה
תובע: אז למרות הקשר...
נתניהו: פעם ראשונה שעלה... למה הם משנים בבת אחת את הסטטוס, זה מה שעניין כי אני ר"מ ישראל
תובע: אוגוסט 14 מקבל ויזה לעשר שנים.... זה בעצם כבר ויזה לכל החיים מעל גיל 70 כבר לא צריך ויזה... העננה שריחפה מעל ראשו
נתניהו: אתה מתכוון...

תובע: בשלב הראשון כשיוצא מהשגרירות - שלב ראשון אומרים לו עצור, דבר ראשון שעושה להתקשר לשגריר ארה"ב בישראל, לא עונה, דבר שני, מתקשר אליך
חדד: זה מטעה, תגיד לשיטתכם
תובע: אומר לאדוני לשיטתנו
נתניהו: יכול להיות
תובע: אדוני מבין שיצא מהשגירירות?
נתניהו: לא זוכר, לא זוכר שביקש ממני אני זוכר שנודע לי הדבר כנראה משיחה איתו או שיחה שלו עם עוזריי... זוכר שהובא לידיעתי..., או ישירה או דרך כזו או אחרת... שיש בעיה עם הוויזה...
מציגים קטע
נתניהו ביקש לרדת למטה
חדד: אלון כגילדין ביקש למטה למטה
תדמור: כל שאלה התנגדות, זה מה שקורה פה, 200 שאלות 200 התנגדויות

חדד: לא התנגדתי רק ביקשתי שתרד למטה, תביאו הארד קופי
תובע: בדיוק כמו שהיה נהוג פה ... מנסים להתקדם... אדוני העיר להפסיק להתנגד כדי שאפשר יהיה להתקדם, ברור שסניגור צריך לעשות תפקידו אבל שאפשר
חדד: הבכי והנהי על ההתנגדויות
חדד: מאה אחוז, בהפסקה מסתדרים כל כך טוב
בר-עם: אדוני יראה לו, מבקש לנצל את ההזדמנות, אנחנו מעוניינים גם לשאול שאלות
חדד: כדאי שגם השופטים יראו את 5 השורות למטה
תובע: מר חדד אתה מפנה, זה לפניו
תדמור: מר נתניהו מזכיר לך שמילצ'ן התקשר ביציאה
חדד
נתניהו: הוא אומר שמתקשר אליי... אם אתה יכול לעזור
תדמור: שואל אם מזכיר אלדוני שהתקשר אליו
נתניהו: לא זכרתי בדיוק, עכשיו קורא, לפי עשות מילצ'ן מתקשר אליי ואני אומר שלא יכול לעזור
תובע: הדס קליין
נתניהו: אולי תציגו
תובע: האקט חריג במשפט, נעשה אותו, כרגע זה מול עיניו
תובע: אני כרגע מפנה לדבריה של קליין, עמוד... שורה... אומר לך שהטלפון הראשון שביקש דן שפירו, ואח"כ
שופטת: מה שאמרה, מה שלא זוכר
תובע: אני אומר, לא צריך להראות, אני יכול להגיד והנאשם יגיד לא זוכר, עכשיו מבקשים הארד קופי
שחם: לפני כמה שבועות
תובע: נערכנו, ראינו שלא אפשרי, היתה ישיבה, העלינו הורדנו... אם אראה לך דברים של הדס קליין לא מרענן זכרונך
נתניהו: תראה לי
תדמור: אני ממשיך
תדמור: מילצ'ן לא כל אדם מקבל תשובה מתקשר לר
מ... לא מאפיינת אף אחד
נתניהו: קודם כל לא נכון הרבה פנו לא אפ]רט... מילצ'ן יודע מה שאני יודע, עצם הפנייה שלו, הוא פנה קודם לשמעון פרס
תובע: באירוע הזה?
נתניהו: אוריע דומה, למה פנה, כי מדובר באירוע ברמה הלאומית, פנה לפרס, פרס מה שאני לא עשיתי ישירות לנשיא ארה"ב רייגן, ואכן הוריד את העניין
תדמור: הלשכה מרגיעה את חששותיו, איזה מזל ששפירו מגיע היום והנושא יטופל, ידעת שהאנשים שלך אמרו, מזל ששפירו מגיע נכנסי בשיחה בין רה"מ לשפיור
נתניהו: לא זוכר השתלשלות מרגע שידעתי שהנושא אצלי,,, הוא לא מקבל ויזה ל 10 שנים, לשנה, משמע שהרוטינה מתן ויזה נשברה
תובע: בשלב הזה אמור לו בבדיקה
נתניהו: עוד יותר, מה פתאום בבדיקה
נתניהו: לי כראש ממשלה אור אדום מהבהב, כשמתקבלת זמן קצר אחר כך ויזה רק לשנה אור אדום בוהק
תדמור: גיל שפר... וחיימוביתץ' מרגיעים אותו, הם לא יודעים... מה פתאום אומרין, איזה מזל מתקשר עכשיו שפירו בדרך
חדד: מתנגד... מתנגד להצגה כאילו האירוע קרהכ, חיימוביץ' העיד פה
תובע: כבודכם, יש חוזרת סגרנו את זה
חדד נעמד
תדמור: כל מה שאני מציג לשיטתנו

חדד מתנגד נתניהו יצא
שחם: מה הבעיה להגיד אנחנו מציגים קומפוזיציה... אנחנו לא קובעים, אנחנו טוענים ש...
תדמור: כשאנחנו מציגים קומפוזיציה... פה....
בר-עם: ברגע שיש מחלוקת ולא הוכרעה המחלוקת אדוני יכול להיות יותר זהיר, אדוני אין כוונה להטעות... ביחס לנתונים שלא במחלוקת
שחם: לא נכריע עכשיו לא נקבע עכשיו את העובדות
תדמור: אנחנו מבקשים לקבל עדות שוטפת, אני מציג לו ראיות
שופטת: עו"ד תדמור, אל תגיד לשיטתך, תגיד על פי מה שהראיתי לך כרגע
חדד: לא הראה
תובע: שיראה נשמח לראות
שופטת: אם אדוני לא מראה כלום ויש מחלוקת אדוני צריך להגיד לשיטתנו
בר-עם: אם אפשר להתקדם
תדמור: מנסים להתקדם, אי אפשר להגיד שמהצד הזה מישהו מנסה לא להתקדם
קוראים לנתניהו...
נתניהו העיר ששוב היה בקשר עם המזכ"ץ

...
תובע
נתניהו: הייתי יכול להסביר מצוין אם הייתם מביאים את העדות
שופטת: השאלה מה אתה יודע
נתניהו: הייתי יודע יותר טוב. אלף לא יודע, אמרתי כל כך לא שגור מציע שתביאו את ראשי הממשלות לדורותיהם יו"רי הכנסת לדורותיהם, היו מסבירים לך שבמשרדים האלה יש אינספור פניות, יש סטף, כדי שאותו פרינספל לא יעסוק , מגיע לסטאף, מסונן מגולגל הלא,ה מרשה לעצמי סברה, שאתה יודע בדיוק את המצב אתה שואל כיאלו יחודי לא ידעתי אעל השילות לא רואה בזה שום דבר מיוחד

(פרשנות: אלה שקרים או הכשרת שחיתות וניסיון להראות שכולם מושחתים. וגם זה שקר).
תובע מקריא מעדות קליין
תבוע: האם מזכיר לך שהדלת שלך היתה פתוחה בפניו והוא מרגיש, כיוון שאתה נגיש אליו אתה באופן מיוחד
נתניהו: התקשר לסטאף
תןובע: הראיתי שידבר גם איתך
נתניהו: האם יכול היה לפנות אליי בוודאי כפי שידידים של שרים או יושבי ראש כנסת... אני קראתי רק לפני דקה, 10 דקות, אני אומר אני לא יכול לעזור לך, כתוב שם
שופטת: השאלות מתמקדות בפניות
נתניהו...

תובע: אני אורמ לאדוני שמילצ'ן ממשיך להתקשר, מתקשר הרבה פעמים עד שהנושא מתסדר, אדוני מזכיר לו משהו
נתניהו: מספר הפניות לא יכול להגיחד, בשאלה הנחה, מתקשר עד שהנושא מסתדר, כלומר אני במרומז, מסדר, ולא כך

תובע: האם אדוני מאשר שהוא מתקשר
נתניהו: לא יכול להגיד אתה מנסה לשים מילים בפי
תובע מציג דברי קליין
"הוא גם מתקשר למר נתניהו רבות בנושא ולארי הרו אני מקשרת את השיחות האלה"

תובע: מזכיר שהיו הרבה שיחות
בר-עם: מתקשר
תובע: אדוני זוכר שהיה מתקשר
נתניהו: אמרתי שהיה מתקשר לא יודע להגיד תדירות...
תובע: יודע למי עוד פנה
נתניהו: לדעתי פנה לשפירו כי אמרתי לפנות לשפירו זה מה שזוכר
נתניהו: זה אחרי הפגישה עם שפירו
תובע: באותו יום
נתניהו: לא זוכר, מה שאתם טוענים שאמרו חיימוביץ זוכר ששפירו הגיע העליתי את הנושא בצורה עקיפה כדי לראות, למדוד את הטמפררטורה... אם יש עניין שהגיע לשגרירות...

תובע...
נתניהו: קצת הרגיע אבל ...
תדמור: ... אתה זוכר שממשיך לפנות
נתניהו: זה אני זוכר בחדות של תער ספר מומחה, היה כל כך חד הדליק אורות אדומים, מה פתאום מקבל ויזה לשנה מבחינתי לא הרגעה מפני שהעניין של מילצ'ן עם כל הכבוד, חבר, יש לו הרבה זכויות, תיכף ניגע
תובע: שאלתי אם אדוני זוכר שפנה
נתניהו: זוכר שקיבל ויזה לשנה
תובע: לא הנושא, גם אח" כ פנה לאדוני
נתניהו: לא העניין מה שאני יכול לעשות, התחדשות פרשה יותר קשר... זה מה שעניין אותי, לא רק שלא זוכר יש סיבה שלא זוכר, מה שזוכר זה מה שחשוב שהביטחון הלאומי היה נתון בסכנה
תובע: מזכיר כל העמדה הזו בצמצום. אדוני מתאר בסיטואציות מסוימות יחסים באופן הדוק, אדוני מתאר, שעתיים שיחה
נתנהיהו: עם רעייתי
תובע: מילצ'ן מקבל ויזה לשנה, אם אודני זוכר שיחות דחופות, מילצ'ן מנדנד, ביחס לקשר הקרוב
נתניהו: אני לא זוכר את זה, השאלה לא היתה קשרי מילצ'ן והחברות כי השאלה, אני נותן את התשובה, (מרים קול) זו התשובה המאיתית, הביחטון הלאומי, הפניות של מילצ'ן
תובע: לא אם הטריד, עובדתית
שופטת: לא זוכר
תדמור: מפנה אותך, חקירה שלך במשטרה, אתה מאשר שדיבר איתך כמה פעמים על זה, מציגים שהטריף אותך, אתה לא משתמש באותה שפה, זה מזכיר לאדוני, אדוני בטח זכר יותר טוב, אדוני זוכר שפנה כמה פעמים
נתהניהו:צ כמה פעמים זה יותר מ 1
תדמור: הגברת קליין העידה -
"קיים המון המון שיחות, באמת הוא נדנד"
שופטת: אדוני עומדת במקומה, אדוני חצי שעה מנסה לרענן זכרונו... אם אדוני מצפה שיהיה מהפך בזיכרון
תדמור: אני מנסה, זה לא מרענן זכרונו, אני מתקדם הלאה

נתניהו: תעלה למעלה... היא אומרת... המון המון שיחות, באמת נדנד - למי נדנד גם למר נתניהו, בעיקר בעיקר לצוות

כתוב: "בעיקר בעיקר, ולצוות"

נתניהו: אתם שואלים אם זוכר? אמרתי היו שיחות, כמה שיחות לא זוכר, לא מתבסס על עדות הדס קליין
תיקון לשם שהוזכר חיימוביץ' - חיימובסקי (ז"ל)
תודע: אם אדוני מאשאר שהיו הרבה פניות למר חיימובסקי, היה פונה אלדוני שמילצ'ן פנה
נתניהו: לא זוכר עדוכנים ספציפיים יוצא מנקודת הנחה שאם ... האם זוכר? תשובה לא, היו דברים אחרים שענייניו אותי
תדמור: מר חייבמוסקי זכר בין 10 ל 20 פעמים... מזכיר?
נתניהו: לא. אתה מננסה לרענן זכרוני המוח עובד בצורה ברורה זוכר או מאוד יוצאי דופן או שחשוב לך, זוכר מה שחשוב לי
תדמור: מקבל, יוצאי דופן, אנשים שעבדו איתך, אני אומר יוצא דופן, אני תמה שאדוני לא זוכר...
נתניהו: אני אומר לך שבמשרדי ממשפלה נודניקים יותר גדולים, נגישות למניסיטר, פונים בלי סוף בלי סוף, כל אחד שעבד במשרד ממשלתי
תדמור: אלינו לא פונים

פרשנות: שוב הטיעון "כולם מושחתים" - עוד שקר
התבוע רוצה לשאול על פניות לארי הרו
השופטים מעירים לתובע על התקדמות
התובע מסביר שכעת שואל על ארי הרו

תובע: אנסה לקצר
בר-עם: יש ברקע נושא אחר, יש קושי

תובע: אני לא מציג לך את דברי ארי הרו, כן אומר לך, מתוך מחקיר תקשורת בין גב' קליין לארי הרו, אפשר לראות שבמהלך 2014, היו 135 התקשרויות וניסיונות, בין הגב' קליין ל הרו, והרוב כ- 100 עד שמתקבלת הוויזה, האם אדוני מכיר קשר תכוף
נתניהו: אין לי מושג
תבוע: שיחות קצרות וארוכות
תדמור: לשיטתנו, מעיד קשר תכוף ואניינטנסיבי, תכיף אגיד שהרי מעדכן את אדוני, יש קשר תכוף
חדד: קם
תובע מה עדמתך
חדד: מבקש שתצא
נתניהו יוצא

חדד: אינטנסיביות השיחות אחרי דומה
שחם: אנחנו לא מסכמים
חדד: האמריה קשר תכוף יותר מטעה
תובע: ביקשתי התייחסות
שחם: הורדנו

בר-עם: לפני שהעד נכנס, מיצינו את נושא הפניות
תובע: איך אדוני מסביר את הפניות
נצנעיהו: לא מסביר, בשביל זה ראש ממשלה או שרים או יו"ר כנסת שנמצא כאן עטוף בפניוצ. ותאמין לי יש אנשים שפונים כל יום כל היום
תובע: מה הוא מבקש בפניות?
נתניהו: אין לי מושג
תחובע: אדוני לא מכיר?
נתניהו: מניח בנושא בוייזה יודע כמה פנו אליי, אם יש נדנוד
שגריר ארה"ב בישראל נכנס לאולם והתיישב ליד יו"ר הכנסת אוחנה, לחץ את ידו של עמית חדד
תדמור:...
תדמור: בחקירה דיברת על ג'ון קרי, בדיוק נכנס שגריר ארה"ב מר ג'ון קרי בדיוק היה מזכיר המדינה...
נתניהו: חשבתי שמתפתח משהו שיכול להעיד על יחסי ישראל ארה"ב
תובע: אני שואל למה אדוני
בר-עם: יש נושא אחר שכולם יודעים, אדוני מנסה בצדק לשאול על פניות ומר נתניהו עונה שקשור לנושא...
תובע: רציתי להפנות לדברים שאמר נתניהו בחקירה ראשית, אם הדברים מעורר קושי ולשיטת ההרכב, אז אנחנו, נבקש לסגור דלתיים, אנחנו נעשה כל מאמץ למצות את האירוע היום, אבל אם יש צרורך בדלתיים סגורות
חדד: עמדתנו היתה שמרנית בהקשר, חבריי התנגדו, ואז בדיעבד הגיע המלמ"ב אמר חבל שעשיתם, בסוף בית משפט מחליט יש יועץ רלוונטי, אנחנו את עמדתנו

שופטת: אמרו שאפשר להתחיל אחרת ואם לא עובד
חדד: צריך להיות רגישים וערים

שופטת: מה אומר האדון
נציג מערכת הביטחון: מבקש לסגור את הדיון
מוכרזת הפסקה לצורך יציאת העיתונאים והאזרחים
@ThreadReaderApp
Unroll
@ThreadReaderApp
Unroll

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Or-ly Barlev 🎗 אור-לי ברלב

Or-ly Barlev 🎗 אור-לי ברלב Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @orlybarlev

Jul 14
בוקר 647 מביהמ"ש המחוזי בת"א, כאן תתחדש הבוקר עדותו של נתניהו הנאשם הסוחר בחיי החטופים והחיילים באופן פושע למען ביטול משפטו.
זה היום ה-40 לעדותו והיום ה-5 לחקירה הנגדית שממנה הוא מנסה להימלט.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים מהדיון Image
הדיון החל.
התובע יהונתן תדמור מבקש להוסיף מועדים להעיד את משה סעדה לפני היציאה לפגרה.
השופטים אומרים לעו"ד חן לשוב בסוף היום סביב 15:30 כדי לדון על המועדים.
עו"ד עמית חדד: התקשר עורך הדין של משה סעדה, שהודיעו אתמול שיש דיון של ועדת חוקה
שופטת: אמר כשהיה
חדד: מבקש להתחיל יותר מאוחר, לפי הצפי עד 11:30 אפשר להתחיל ב 12
שבוע הבא נתניהו מעיד שני ושלישי, ורביעי כנראה סעדה.
השבוע נתניהו מעיד היום ורביעי, מחר שלישי - סעדה.
שופטת: על ימים נוספים נדבר בסוף.
Read 69 tweets
Jul 1
בוקר 634 מבג"ץ, כאן יחל בעוד זמן קצר דיון בעתירות בנושא מינוי ראש השב"כ. בשל ניגוד העניינים שבו נמצא נתניהו היועמ"שית גיבשה מתווה המוציא מידי נתניהו את הסמכות למנות ומעבירה לשר אחר, תוך ליווי משפטי צמוד, תיעוד, והרחבת המנדט של ועדת גרוניס. הוגשו עתירות משני הצדדים נגד החלטת היועמ"שית ויש רבים שביקשו להצטרף למשיבים. בין העותרים: משפחות שכולות, משפחות חטופים, בכירי מערכות ביטחון ועוד.
כאן מתחיל שרשור כותרות מהדיון. יש גם שידור חי של הרשות השופטת מהדיון. על רקע המהומות באולם בפעם הקודמת, משמר בתי המשפט הזהיר מפורשות את הקהל לשמור על השקט בדיון. תיכף מתחיליםImage

Image
נחשו מי כאן Image
שידור חי מהדיון
event.gpolive.co.il/live/court/
Read 59 tweets
Jun 15
החלטת נתניהו לפתוח במלחמה מול איראן – להלן שורה של שאלות קיומיות לגורל המדינה, שלא נשאלות באולפנים הנצפים בישראל.
את הדברים הבאים אני כותבת לאחר שיח וקבלת מידע מבכירים ומומחים לשעבר במערכת הביטחון. בפתח הדברים אניח כמה שאלות ככותרת, ולאחריהן הרחבה עליהן ועל החורים הענקיים במצג של נתניהו לציבור. כאן נשאל את השאלות שרוב התקשורת המרכזית עדיין לא מעזה לשאול, וחייבת לשאול ולקיים עליהן דיוני עומק.
זאת לנוכח העובדה שנתניהו כבר פתח מלחמה בעזה ללא אסטרטגיה, והוא חזר לנהל בעזה מלחמה פוליטית בניגוד לרצון רוב העם, מבלי להשיג את מטרותיה, תוך שאנו משלמים מחירים עצומים.
שאלות שחייבות להישאל:
🔷 האם זה היה העיתוי הנכון וההכרחי לפתיחה במלחמה מול איראן?
🔷 מדוע לא ניתן לארה"ב עוד זמן למצות את המהלך הדיפלומטי למניעת איראן גרעינית, גם כשמדובר היה בהמתנה של ימים או שבועות בודדים?
🔷 איך פותחים במלחמה מול איראן בלי אסטרטגיית יציאה ברורה?
🔷 האם נתניהו פתח במלחמה ללא ודאות שארצות הברית תצטרף? וככל שכן, מה הסכנה שעומדת בפני ישראל?
🔷 האם מטרות המלחמה שקבעו נתניהו והקבינט, הן בכלל בנות השגה בדרך שעליה הוחלט?
🔷 מה עם החטופים???????
🔷 האם אפשר לסמוך על קבלת ההחלטות של נתניהו, שמקפיד להעמיד את האינטרסים האישיים שלו מעל לביטחון המדינה?
🔷 האם אפשר לסמוך על נתניהו שפתח במלחמה מול איראן, בזמן שבעזה הוא מקריב חטופים וחיילים במלחמת שולל משיקולים אישיים?
🔷 האם אפשר לסמוך על החלטות נתניהו ביציאה למלחמה, כל מלחמה, בזמן שהוא מפרק את מוסדות המדינה, מדיח שומרי סף ומשנה את המשטר?
🔷 האם ניתן לסמוך על קבלת החלטות של קבינט המורכב ממושחתים, משיחיים, עבריינים ומקדמי השתמטות מגזרית, כשחלקם מקדמים אג'נדה של מלחמת נצח וחיים על החרב?
🔷 האם ניתן לסמוך על האופן שבו נתניהו מציג את הדברים לציבור, לנוכח התנהלותו התקשורתית הכוללת הצהרות מוקלטות, שקרים סדרתיים, אפס ראיונות שבהם ניתן להפריך את שקריו, ומבצעי תודעה והונאה שהוא מפעיל על הציבור?
אלה רק שאלות כמנת פתיחה, עכשיו בואו נצלול פנימה, כי זה חמור הרבה יותר. 👇🧵
נפתח ונאמר: איראן גרעינית היא איום קיומי על מדינת ישראל, איום שחייבים לטפל בו, השאלה היא איך ועל ידי מי. גם ראש ממשלה שמקבל החלטות אסטרטגיות משיקולים אישיים – וזה המצב - זהו איום קיומי על מדינת ישראל. איום אפילו גדול יותר.
שיח על סימני השאלה העולים מהחלטות נתניהו אינו דה-מורליזציה בשעת מלחמה, אלא הכרח קיומי למדינה ולאזרחיה וחייליה הגיבורים. הכרחי לוודא שהחלטות על חיים ומוות ועל גורל מדינה שלמה, הן ההחלטות הנכונות, כדי שלא נמצא את עצמנו בקטסטרופה נוספת, כדי שנוכל לצאת מהמלחמה שכבר נפתחה - בצורה הטובה ביותר שאפשר. וככל שההחלטות שהתקבלו הינן מסוכנות ושגויות, חייבים לדעת זאת בהקדם. הטקסט הזה נכתב כשאין בפנינו את תמונת המודיעין המלאה, ועדיין יש מספיק מידע פומבי שמעלה שאלות נוקבות. >>>
1. איך הגענו לרגע הזה?
לציבור לא הוצג מידע עובדתי לפיו איראן קיבלה החלטה לפרוץ לפצצה גרעינית. אבל בכל מקרה, האחריות המרכזית לכך שהגענו לכך שאיראן על סף פריצה לפצצה גרעינית, היא בראש ובראשונה על נתניהו, שהאיץ בטראמפ בשעתו לפרוש מהסכם הגרעין, ולא דאג לפני כן לשתף פעולה עם אובמה, כדי שיהיה הסכם שטוב לאינטרסים של ישראל. "תודות" לנתניהו איראן האיצה את יכולותיה והתקרבה לפצצה יותר מאי פעם. אותו נתניהו שכבר כשל וקירב אותנו לפצצה, הוא זה שפתח כעת במלחמה מול איראן. >>>
Read 12 tweets
Jun 9
בוקר - 612 יום שהם בשבי בגלל נתניהו מקריב החטופים והחיילים - מבית המשפט המחוזי בת"א.
כאן יחל היום ה-3 לחקירה הנגדית של נתניהו במשפטו, והיום ה-38 לעדותו בכלל.
גם היום ימשיך לחקור עו"ד יהונתן תדמור פרקליט מחוז ת"א מיסוי וכלכלה בתיק 1000.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים מהדיון 👇🏼
בתמונה: התביעהImage
עו"ד חדד לשופטים: יש שיחה מדינית חשובה בשעה 14:30. מבקשים לסיים היום ב- 13:45.
עו"ד תדמור התובע: בדקנו אם אין מנוס
חדד: נעשתה בדיקה התקשר צחי ברוורמן, בדק, לא רוצה להסביר במה מדובר
שופטת: אז מה מדובר? אין אפשרות שנעשה הפסקה?
חדד: אני לא בקשר עם רה"מ בשל האילוצים אבל מהבדיקות עם צחי ברוורמן
שופטת: בעקבות רעשים סביבתיים, מה בעניין יום רביעי?
חדד: אני לא בקשר עם רה"מ
שופטת: אני שואלת כי ככל שצפויה בקשה...
חדד: הבנתי, הרמיזה ברורה...
תדמור: אני רציתי לבדוק אפשרות אם במקום השעתיים היום, אם אפשר להאריך מחר, רביעי...
כניסת נתניהו לאולם
Read 41 tweets
Jun 4
בוקר - 607 יום שאחינו נמקים בשבי בגלל נתניהו - מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום השני לחקירה הנגדית של נתניהו, היום ה-37 לעדותו.
גם היום יחקור את נתניהו פרקליט מחוז ת"א מיסוי וכלכלה עו"ד יהונתן תדמור בתיק 1000.
אתמול התובע החל לחשוף שקרים של הנאשם ולעמת אותו עם סתירותיו.
דיווחים מהדיון👇🏼
בתמונה: פרקליטי התביעה -שנייה מימין יהודית תירוש, אחריה קרן צבירן, יהונתן תדמור, ואלון גילדיןImage
עו"ד תדמור: ....סיימנו אתמול במחצית השנייה של שנת 2000.... מה אמרת בחוץ זוכר? בהתבטאויות פומביות אמרת אני שוקל להתמודד...
חדד מתנגד: יש את זה בחומרי חקירה
תדמור: אני מציג, דברים פומביים, אני אומר לו משהו והוא אומר לי תציג לי, זו לא סיטואציה של סתירה
שופטת: שאלה בדרך עקיפה
תדמור: לא מבקשים להגיש לפי 165 אתמול, עניתי לשופט שחם שכשנגיע, אמרתי מכבדים החלטה, ההרכב החליט מקום שיש סתירה, לא יכול להציג כיוון שלא הופתעתי, כרגע לא מדברים על סתירה, אני מבקש התבטאות פומביות שלא זוכר, כלי עזר להצגת התזה, זה לא 165, לא מבקש להגיש, מבקש להגיש במסגרת התזה אמירות שלו שרלוונטיות למשפט, עם כל הכבוד, לא רוצים לייצר דיספ]רופורציה שההגנה הגישה 2000 ... ואני לא יכולה לתמוך את התזה שלי, יגיד לי לא היה ולא נברא הפרסום לא נכון, 165 זה כשאני מבקש להגיש, הגשה לאמיתות תוכן, ההרכב אמר כל הגשה
שופטת: ההחלטה אומרת שהמסקנה עומדת...
שחם: אם אין סתירה זה קל וחומר... אם רוצים להביא ראיות לתמוך, במהלך החקירה, לא כעת, יש סדק שמבקש להביא ראיות נוספות, אתם לא בפנים, ההחלטה שלנו היתה ברורה, ואנחנו עדיין זוכרים בה.
שופטת: ראיות לתמוך
תדמור: אולי טעינו בהבנת ההחלטה, לא רק לצורך סתירה אלא גם לצורך תמיכה
שופטת: התביעה לא יכולה להגיש ראיות שלא היו בבסיס בחומרי החקירה. להגיש ראיות לסתור זה חריג. הבסיס שאי אפשר להגיש.
תדמור:...
בר-עם: אולי אדוני ישאל את השאלה
תדמור: אני מבקש גם ככלי עזר בקשה לתמיכה
שחם: אתן רוצים להגיש ראיות שלא נצאות, הגשה במובן הרחב, להכניס לחומר, ראיות שאינן בתיק החקירה, ההחלטה שלנו תחמה בצורה ברורה, אנחנו בשלב של עיצוב המסגרת, אז זו המסגרת
תדמור: כשאומר הנאשם אני לא זוכר ומבקש להזכיר
שחם: אנחנונ לא בריענון זכרון
תדמור: מבקש לרענן כדי לעמוד על טיבו, אני מתקדם

(פרשנות: ההחלטה של השופטים לא תאמן בעיניי לנוכח מרחב הפעולה שהעצום שניתן להגנה עד כה)
תדמור: אני חוזר, אדוני לא היו לו אמירות שכוונתו לחזור?
נתניהו: לא
תדמור: מטרת התיקון של חוק היסוד היתה לאפשר להתמודד, נכון?
נתניהו: כן
תדמור: בין מציעי החוק חברי ליכוד רבים, נכון?
נתניהו: מי שהגיש...
תדמור: אנשים שתמכו בך וברצון שלהם שאתה תוביל את המדינה...
נתניהו: זה שונה
תדמור: להבנתך, איך להבנתך תיקון חוק יסוד, שגם אתה הזכרת, שכונה "חוק ביבי", נתפס בציבור
חדד: סברה שיגיד, מי זה הציבור, איזה חלקים בציבור, אדם ספציפי
תדמור: אתה נותן תשובה?
חדד: זה היה אתמול
שופטת: תשאל מה אתה יודע
תדמור: מה אתה יודע, אז מה ידעת על האופן שהתקיון נתפס בעיני הציבור
נתניהו: לא רוצה לעסוק בהשערות על הציבור... יכול להגיד מה אני רציתי
תדמור: לא מתווכח... מה אתה הבנת שאלה לגיטימית על תיקון ההחקיקה הדרמטי שיש אדם אחד רלוונטי על האופן שבו נתפס ביחס לשאלה אם אתה בכיוון חזרה לפוליטיקה או לא
חדד: מתנגד, לא מבין על מה אפולגטיקה, דבר שני
שופטת:.... אתה יכול לשאול עליו, מה הרגיש, מה עבר בראש שלו
תדמור: זה בדיוק מה ששאלתי, מה הבין על האופן שבו
נתניהו: הבנתי שיש אנשים שרצו שאתמודד, מה שהבנתי, הבנתי שיש אנשים, לא הבנתי, ידעתי שאני לא רוצה להתמודד, יותר מזה שיתפתי את חברי מילצ'ן, אם זו שאלתך, הוא ידע היטב, אמרתי לך, אתה מתעלם מזה! לא רוצה לעסוק בספקולציות אומר לך באופן מדויק על עצמי ועל אדון מילצ'ן, אומר אין לי כוונה לחזור, כשחוקקו את חוק מילצ'ן
תדמור: חוק נתניהו
נתניהו: חוק נתניהו... אמרתי אין לי כוונה לחזור, אדם מקבל מתנה, כל הפוליטיקאים... לא, אין הוכחה יותר גדולה מזה שהציעו לי על מגש של כסף
שופטת: מר נתניהו
Read 49 tweets
Jun 3
בוקר - 606 יום שאחינו נמקים בשבי בגלל נתניהו - מבית המשפט המחוזי בת"א, היום תחל החקירה הנגדית של נתניהו.
מאחוריי בתמונה התביעה מתארגנת.
עוד לא ברור באיזה תיק תחל החקירה.
זהו היום ה-36 לעדותו של נתניהו.
היום יעומת נתניהו עם שקריו על דוכן העדים.
כאן מתחיל שרשור דיווחים מהדיון 👇🏼 Image
עו"ד יונתן תדמור חוקר בתיק 1000.
תדמור: נחקרת בסה"כ 8 פעמים, מהן 4 תיק 1000, פעמיים תיק 2000...
נתניהו: מאשר שנחקרתי, אין לי את רישום הפגישות
תדמור: היו חקירות שלקח זמן מרגע שפנו ללשכתך עד שתאמו, זוכר?
נתניהו: לא
יונתן: חקירה ראשונה יועמ"ש מנדלבליט 12 בדצמבר... יש מזכר של הועמש" שבו הוא מודיע, לא חושב שזה במחלוקת
חדד: רוצה לדעת על מה מבוסס
תדמור: הוצג לביהמ"ש במסגרת התנגדויות
חדד: למיטב הזיכרון בימ"ש לא קיבל, הוא לא מוצג בתיק, לא ראיה
תדמור: כתב בית דין...
תדמור: אני מציעה שההודעה על זימון לקחירה, נעשה חודש ימים לפני שהחקירה התבצעה בפועל
חדד: לא מבין את השיטה הזו, חברי נקב תאריך
תדמור: אדוני זוכר שהיה בקזחסטן...
נתניהו: לא וזכר
תדמור: בהמשך אמרת שאתה זקוק להתראה, Zוכר?
נתניהו: לא
תדמור מקריא מהחקירה של נתניהו
"אתם לא יכולים להגיד לי ברגע זה"
תדמור: אתה זוכר שביקשת שעדכנו אותך
חדד: רגע, מה השאלה?
תדמור: אני אמרתי מר נתניהו האם אתה זוכר שעדכנו אותך על מועד נוסף?
חדד: תעצור
תדמור: אם מר חדד מתנגד צריך שמר נתניהו יצא
חדד: צריך לדבר על שבת חתן
תדמור: אמרנו שלא נתנגד להשתתפות
חדד: צריך להציג לרה"מ את העובדות במלואן
שופטת: מה ההתנגדות
חדד: הטענה היתה שביקש זמן רב מראש לדעת, מזכיר שהחקירה הראשונה 2 ביינואר והשנייה 5... (כמה ימים)
שופטת: אנחנו מתירים את השאלה
Read 59 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Don't want to be a Premium member but still want to support us?

Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

Follow Us!

:(