Guillaume Limousin Profile picture
Jul 24 35 tweets 6 min read Read on X
[THREAD]
1/ Oui après tout ce que j'ai écrit, j'ose affirmer qu'on trouvera tôt ou tard une toxicité de l'acétamipride pour l'Homme et qu'il sera tôt ou tard interdit.
Ce qui permettra à une foule surexcitée de crier "on avait raison".
Alors que... pourtant non.
Voyons cela...🔽
2/ Dès le départ, je constate que PLEIN de gens sont à la ramasse puisque je lis partout: "on a prouvé que l'acétamipride est toxique !".
Mais bordel ?! : c'est le BUT !
c'est un bio-CIDE. Bio = la vie, et CIDE = ça tue.
C'est fait pour TUER. Et heureusement.
On va y revenir.🔽
3/ La nature est profondément injuste. Si vous voulez un retour à la nature vous êtes eugéniste et il faut l'assumer.
Sinon il y a un curseur à placer. Les soi-disant défenseurs de l'écologie placent le débat ici. Mais lsur ce pesticide on n'est même pas sur ce terrain. Car...🔽
4/ Car le débat sur ce pesticide n'est même pas la préservation de la nature et donc des générations futures VS l'économie et les générations présentes.
La question qui se pose, et qui est éludée partout (et ça me révolte) est l'incohérence dans la hiérarchisation du risque.🔽
5/ Les trois grandes catégories de parasites et ravageurs des cultures sont :
- les champignons/moisissures,
- les mauvaises herbes,
- les insectes.🔽
6/ Les insectes étant bien plus proches de nous biologiquement, en général on s'attend à une toxicité des insecticides pour l'Homme plus élevée que celle des fongicides et herbicides.
Pas une règle absolue mais en gros à part pour les molécules rémanentes, ça se vérifie.🔽
7/ Pour n'importe quel pesticide, plus encore les insecticides on s'attend à une toxicité pour l'Homme. C'est NORMAL (rappel: ici on parle d'un neurotoxique, c'est son but, ce ne sont pas des produits anodins, on y reviendra dans l'incohérence des écolos eux-mêmes à ce sujet).🔽
8/ En bref, quand je lis qu'à de très fortes doses, astronomiques même, on a réussi à déclencher des cancers chez les rats avec l'acétamipride, je ne suis pas étonné. Pour l'alcool, pareil : buvez un verre de pinard cul-sec c'est pas pareil qu'épandre ce verre sur un hectare.🔽
9/ Mais c'est un neurotoxique (c'est son but), donc il me semble important de regarder en premier les aspects neuro. Et il subsiste un doute sur le neurodéveloppement du foetus. Non-pas que cet insecticide soit à part mais on a renforcé l'étude de ce critère (c'est très bien).🔽
10/ (d'ailleurs si vous voulez éviter des troubles neurodéveloppementaux aux bébés et un retard mental: NE BUVEZ JAMAIS une seule goutte d'alcool pendant la grossesse ni jamais tout court. C'est de très loin la première cause astronomiquement supérieure à tous les pesticides.)🔽
11/ (oui car je sais pas si vous le saviez, mais l'alcool est un neurotoxique puissant, reprotoxique puissant, et cancérogène, et une seule goutte d'alcool une fois par mois dépassera toutes les doses de pesticides qui vous pouvez trouver en traces sur les aliments).🔽
12/ Donc si on approfondit les études sur l'acétamipride, il ne m'étonnerait pas qu'on finisse par trouver un risque pour l'être humain (faible cependant), même à des doses peut-être de l'ordre de grandeur des doses d'usage.
C'est même le contraire qui serait étonnant.🔽
13/ Et il ne m'étonnerait pas du tout que dans un avenir proche ou lointain, on finisse par interdire ce pesticide.🔽
14/ Mais regardez ce qu'il s'est produit par le passé. C'est le parcours normal des pesticides : les plus toxiques ou les plus rémanents sont progressivement remplacés par les moins toxiques ou moins rémanents (exemple : arséniates puis organophosphorés puis organochlorés...).🔽
15/ La question est donc de savoir si on doit interdire l'acétamipride tout de suite ou attendre des études plus approfondies que de simples doutes.
Objectivement: non ou alors le faire pour un tas d'autres molécules bien plus suspectes. Il faut être cohérent.
Mais en outre...🔽
16/ En outre il me semble que ce débat sur le curseur à placer dans le principe de précaution, au centre du délire national (unique au monde rappelons le bien) ne se pose même pas ici et surtout élude LE VRAI PROBLEME : l'incohérence, le mensonge, même.🔽
17/ Comment se fait-il en effet que, dans le "journal de référence", on nous présente comme "alternatives crédibles" à l'acétamipride, deux insecticides connus des décennies : la lambda-cyalothrine et le pirimicarbe, dont on nous a chié des pendules pendant... des décennies ?🔽
18/ Et je ne remets pas en question que, scientifiquement, la lambda-cyalothrine et le pirimicarbe, connus mais aussi décriés depuis des décennies, puissent être des alternatives crédibles à l'acétamipride (même si des paysans disent que ça marche pas).
Mais faudrait savoir !🔽
19/ Mais surtout, et il me semble que c'est cette incohérence qui est à marteler, partout :🔽
20/ Comment se fait-il qu'on maintienne l'autorisation de l'acétamipride dans une centaine de produits à usages domestiques (parfois superflus) à des doses énormément supérieures aux usages agricoles et qui vont inévitablement contaminer les enfants bien davantage ? POURQUOI ?🔽
21/ Pourquoi, quand on substitue un insecticide tel que l'acétamipride, on le remplace par des biocides bien plus toxiques, utilisés quasiment PURS, dont la neurotoxicité et la toxicité pour le foetus est avérée cette fois, telles que les huiles essentielles ?
POURQUOI ?🔽
22/ Pourquoi ces mêmes huiles essentielles, d'ailleurs aussi utilisées quasiment pures et en usages médicaux et souvent charlatanesques, bénéficient presque toutes d'une vente libre et d'exemption d'obligation d'études de sécurité auxquelles les médocs sont soumis ? POURQUOI ?🔽
23/ Pourquoi les bougies parfumées sont-elles autorisées alors que leur usage est totalement superflu dans bien des cas et qu'elles dégagent du formaldéhyde cancérigène ?
Pourquoi dans ce cas, l'alcool n'est-il pas puissamment taxé tout autant que le tabac ?
POURQUOI ?🔽
24/ Posez toutes ces questions, les yeux dans les yeux, à tous les politiciens, à tous les journalistes qui instrumentalisent la douleur de mamans qui ont perdu leur enfant atteint d'un cancer et accusent les pesticides.
Mettez leur le nez dans leur caca.🔽
25/ Car cette instrumentalisation est impardonnable.
Puisqu'elle permet de faire diversion pour que des produits très toxiques, cette fois, continuent à prospérer.
Puisque cette diversion profite à des lobbys très puissants, trop contents de profiter de cette diversion.🔽
26/ Les écolos qui n'ont d'écolo que le nom, je ne vous pardonnerai jamais de mettre ainsi en danger l'environnement et la santé publique en étant les idiots utiles de lobbys criminels (quoi que ne sauriez-vous pas au fond de vous ce que vous faites? quels sont vos desseins?).🔽
27/ Vous voyez que je suis pas un acharné de l'acétamipride : les producteurs de noisette se reconvertiront et on importera de la noisette pourrie par des pesticides interdits en France (et vu que vous ne bouffez pas de la noisette chaque jour ça changera rien à votre santé).🔽
28/ Quant à la betterave, si les fluctuations de rendement par interdiction de l'acétamipride rendent le sucre bien plus cher ce ne sera que bon pour la santé. C'est bien plus compliqué que ça en réalité, vous le savez: les consommateurs étant cons comme des pelles, mais bon.🔽
29/ C'est pourquoi la question qui pourtant pourrit le débat n'est même pas le débat sur écologie VS économie. Ce n'est même pas la question ici. Donc STOP à ça car c'est une diversion.
La question est: pourquoi une si grande incohérence face à la hiérarchisation des risques ?🔽
30/
Et les arguments c'est :
- "on en retrouve dans les XXXcheveux, banquise...XXX" en oubliant de préciser la dose
- "Pr Machin dit que"
- "une tribune de XX scientifiques"
- "des études disent que" (alors que pourries ou ne disent pas ça).
On n'a rien appris de la pandémie.🔽
31/ Moi je m'en fous. J'ai jamais eu aucun lien d'intérêt avec big pharma, big agro, ou big truc.
Si j'étais égoïste je me contenterais de vivre ma vie et préserver ma santé (je sais lire les ingrédients d'un produit et savoir quels usages éviter : mes études me l'ont permis).🔽
32/ Si je fais ces threads, c'est pas pour moi. La santé de mes semblables m'est chère.
Mais comme durant la pandémie dont je constate qu'on n'a rien appris, on doit se rendre à l'évidence : vous aimez qu'on vous mente et votre santé vous importe peu. Je ne sais pas pourquoi.🔽
34/ Dans ce cas, assumez. Ne cherchez pas un coupable quand il n'y en a pas, ou que vous savez qui est le vrai coupable.🤷‍♂️
35/ Rappel de mon thread précédent qui est davantage tourné vers les bases scientifiques et méthodologiques de la toxicologie et de l'écotoxicologie, en lien avec l'acétamipride et les pesticides plus généralement :🔽
threadreaderapp.com/thread/1945493…
@threadreaderapp unroll

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Guillaume Limousin

Guillaume Limousin Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @Sonic_urticant

Jul 22
🔥📣[THREAD]
1/ Oh ! Une décision de justice qui reconnait que la VACCINATION est la cause de la SCLEROSE EN PLAQUE d'une aide soignante !
D'ailleurs ça va nous permettre aussi de parler de pesticides et de glyphosate.
Voyons voir de plus près...
RT SVP⏬
doctrine.fr/d/CAA/Nantes/2…Image
2/ C'est très intéressant, ce genre de décision de justice dont on présente la chose comme "reconnaissant que la vaccination est la cause de XXXmets ici la maladie que tu souhaitesXXX", vous vous doutez que les magazines conspis ne se sont pas privés de relayer.
Examinons...🔽
3/ Car pourtant, vous me direz : TOUTES LES ETUDES SCIENTIFIQUES méthodologiquement sérieuses démontrent que la vaccination ne cause pas la sclérose en plaque (et vous auriez raison). Alors pourquoi la justice reconnait-elle l'inverse pour cette aide-soignante et l'indemnise ?🔽
Read 21 tweets
Jul 20
[THREAD]
1/ La psychologie sociale, contrairement à d'autres SHS #NotAllSociologues, bosse assez proprement méthodologiquement.
Or j'ai lu "Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens", best-seller réputé.
Nouvelle déception.
C'est même parfois catastrophique...⏬Image
2/ Préalable. Tout n'est pas pourri dans ce bouquin, bien au contraire: il source, et pour celles et ceux qui s'intéressent aux biais nous conduisant à des décisions qui interrogent sur notre libre arbitre ou la rationalité des décisions, ça liste ces différents biais.
Mais...🔽
3/ Mais tout de même, méthodologiquement, désolé mais je reste étonné que ce genre de bouquin se vende à des millions d'exemplaires, tant certains passages présentent des erreurs ou approximations méthodologiques de base. Voici quelques exemples :🔽
Read 31 tweets
Jul 16
[THREAD] sur l'acétamipride
1/ et sa ré-autorisation en usage restreint
On va parler DES pesticides, de celui-ci, des risques pour la santé (dont le cancer), de dose, de type d'usage, de production bio. Et de nos voisins.
Et de la petite phrase de Mme Rousseau:
"rien à péter".⏬ Image
2/ Sur les aspects techniques, réglementaires, et scientifiques, il me semble que tout a été dit, et si vous n'avez pas tout suivi, je vous invite à d'abord lire le rappel des bases de l'étude de la toxicologie des pesticides par @Cyril_dgnr, ici :🔽
3/ Et je vous invite à d'abord lire le rappel des aspects réglementaires et avis des autorités sanitaires, ici :🔽

(message de service : "Woessner haha" n'est pas un argument scientifique, je suis pas toujours d'accord avec elle, mais faut argumenter, et là, sa synthèse des avis des autorités sanitaires est bonne)
Read 45 tweets
Jul 10
[THREAD]
1/ Lien entre antivax, justice laxiste(?), pauvreté, délinquance, ou contrôle au faciès ?
On va découvrir qu'on peut facilement être raciste ou avoir une logique d'antivax en prétendant lutter contre.
Après ce thread, si vous me détestez pas, je sais plus quoi faire.⏬
2/ Plantons le décor.
Etes-vous d'accord qu'il est préférable de chercher à ne faire de mal à personne y compris sans le vouloir, et pour tendre à cela : entre autres choses lutter les préjugés et stéréotypes y compris ceux qu'on peut avoir en soi ? (je m'y inclus)🔽
3/ Ensuite, deuxième base sur laquelle nous tomberons peut-être d'accord :
Pour prendre une bonne décision (ou par exemple atteindre le but énoncé dans le précédent tweet), il est préférable d'examiner au préalable les faits et la situation sans faire d'erreur de pure logique.🔽
Read 41 tweets
Jun 15
[THREAD]
1/
Réalise-t-on le degré de sexisme ? C'est sur BlueSky mais la réponse de Yogina a un intérêt pédagogique majeur, donc je vous repartage son thread.
En réponse à ce post dégueulasse pour les femmes, voici plusieurs femmes inspirantes, leaders des enquêtes OSINT.⏬ Image
3/ Image
Read 14 tweets
Jun 14
[THREAD]
1/ inégalités filles/garçons en maths
Dans la plus grande revue scientifique (Nature): la plus grande étude (des millions d'élèves de primaire).
C'est bien l'école qui aggrave très rapidement et puissamment. Causes+remèdes connus, et confirmés.⏬
sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-…
2/ Précisons que la méthodologie de l'étude est robuste: on ne parle pas d'étude rétrospective pourrie sur trois ou quatre classes, simple retour d'expérience, analyse de la pratique, ultra-biaisée. Non, là, c'est basé sur les évaluations nationales, avec correction des biais.🔽
3/ Les auteurs font partie des meilleures équipes à mes yeux en sciences de l'éducation : certains sont cognitivistes, d'autres sont scientifiques du comportement, la première auteure est médecin de santé publique.🔽
Read 19 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Don't want to be a Premium member but still want to support us?

Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

Follow Us!

:(