בעוד זמן קצר אמור להתחיל כאן היום ה-45 לעדותו של הנאשם נתניהו והיום ה-10 לחקירה הנגדית.
עדות נתניהו תהיה היום בין השעות 09:00 ל- 12:00, לאחר שביהמ"ש אישר את בקשת נתניהו מהשבוע שעבר לסיים היום מוקדם, עקב פגישה עם ראש ממשלת פיג'י. אתמול העדות היתה אמורה להימשך עד 18:00 עקב כך, אבל נתניהו ביקש לסיים ב- 15:30 והשופטים אישרו לאחר דיון בדלתיים סגורות עם התביעה וההגנה... בהמשך היום יישמע עד הגנה אחר.
היום אמורה להימשך העדות בנושא תיק 1000. כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים מהאולם👇🏼
משפט נתניהו: נמסר לנו שהיתה תאונה בכביש 1 ולכן נתניהו ושיירתו מתעכבים והדיון יתחיל באיחור...
הדיון התחיל באיחור של כחצי שעה
תדמור התובע שואל על כך שפילבר הגדיר את הטיפול במילצ'ן טיפול VIP
נתניהו: אני לא מסכים לזה בכלל זה בדיוק אותו טיפול שקיבלו אחרים, היה במעלה העדפות ומדיניות שלי...
תדמור: פילבר נשאל מדוע ניתן טיפול VIP ענה שהנחת אותו לכך...
...
מציגים טקסט לנתניהו
חדד אומר לנתניהו: תקרא את הטקסט
שוב יש הערות לחדד להימנע מהערות
נתניהו קורא
אמיר אוחנה באולם
נתניהו קורא
נתניהו: תמיד נתתי עדיפות לנושא...
תדמור: אתה מסכים עם דברי םילבר שכשאתה מבקש משהו מפילבר זה עולה אצלו בסדר העדיפויות
נתניהו: כן רק שהדבר הזה קרה גם במקרים אחרים
תדמור: שאלו את פילבר מה במקרה הזה
נתניהו: סדר עדיפות תקשורת...
תדמור: מר פילבר עדכן אותך מאוד בצמוד, מאשר?
נתניהו: עדכן אותי מעת לעת... באותה מהירות שבה זה עלה זה ירד, כמה שבועות
תדמור: רוצה להראות איך פילבר מתאר את הדברים...
"אני מעדכן אותי כי הוא ביקש ממני לטפל בזה" מאשר שהוא עדכן אותך
נתניהו: לא זוכר תדירות כזו זוער שזה עלה כרעיון בוסרי, טרום בוסרי וטרום עוברי וירד
תדמור: מילצ'ן רצה לדעת מה גבולות הגזרה במו"מ... פילבר נשאל ע"י השופט בר-עם מה התרומה שלו לעניין
נתניהו: לא כמנכ"ל משרד התקשורת, כי אין לנו שום סמכויות רגולטוריות, זה מה שהוא אומר לך, סותר את מה שאתה אומר
חדד: אם אפשר לרדת שורה 15
תדמור: לא הפנות לשורות
נתניהו: אומר לא בא כמנכ"ל משרד התקשורת, כי אין לי סמכויות סטטוטוריות בעניין זה, כן מכיר את החוק, אם יהיו תיקוני חקיקה
חדד מעיר
תדמור: אם אתה מתנגד תקום
חדד קם
שופטת: מה שכתוב כתוב
נתניהו: התוספת של ]ילבר אינה קיימת...
תדמור: מה גבולות
נתניהו: צריך להכיר את החוק
תדמור: אין מומחים שהם לא השלטון
תדמור: אנשים רוצים לדעת לנדסקייפ... זה המסגרת אלה התנאים אלה המתחרים זה הדבר הכי טבעי...
חדד העיר לשותפתו לצוות
השופטת: דברו בשקט
חן: כתבו על פתק
תדמור: אני אומר לך כשאני מציג לך משהו אין צורך להגיד למעלה למטה, כל מה שצריך לקרוא...
תדמור מקריא מעדות פילבר: "הרעיון הבסיסי מבחינתם היה להבין האם תהיה התנגדות רגולטורית למהלך הזה כן או לא" - האם אדוני מסכים?
נתניהו מבקש לעיין בטקסט
נתניהו: מה שנאמר כאן שאין לו סמכויות סטטוטוריות ואכן אין לו ומשרד התקשורת לא שותף, את זה לדעתי.. לא ידע בדיוק מה החוק...
תדמור: את זה לא שמתם לב שפילבר לא האדם המתאים, כי אדוני היה מעודכן... אדוני אומר פילבר לא היה האדם המתאים, מתקשר ליוועצת משפטית, נפ]גש עם מיןצ'ן ועוד פעם ובהמשך עם אודינ, לא היה שלב להגיד פילבר לא המתאים
נתניהו: לא ... אולי היה מתאים יותר... לא ידעתי , לא היה לי מושג מהמבוכה שלו בזמן אמיתי, נודע לי את זה עכשיו... לא היה לי מושג מה הדיבורים הפנימיים ביותר, לא יודע את הדבר הזה, יש עוד הרבה דברים לעסוק בהם, אם אתם חושבים דברים בעלמה גם בזמן המשפט, דיבר מרנילי, מה אני נכנס לתמונה, אח"כ תראה את התמונה הזו, במזלג תלך לעץ... מבחינתי לא היה לי מושג שצלצל לחברה שלו לגבולות הגזרה, והם שניים - רגולציה הבהרתי אין לנו סמכות רגולטורית לא בא כמנכ"ל התקשורת, דבסר שני גבולות מסחריים שלהם... אמרתי... לא יהיו שום שינויים רגולטוריים
תדמור: אם כל כך ברור שאין סמכות... פילבר חוזר אליך מה היזמים רוצים לדעת - אין שום קשר של משרד התקשורת זה מה שהיה צריך להגיד - לא עושה את זה ממשיך ללוות...
תדמור: מה שעניין אותך שהשר לא יתנגד למיזוג
נתניהו: אין אפשרות להתנגד למיזוג יש אפשרוית לומר אין שינויים רגולטוריים... הדבר שאפשר להגיד, שאלת התחרות, רשות התחרות, וכאן פילבר שלא ידע, פונה לחברה שלו ברשות השנייה ושואל אותה מה עומד כאן, ההגבלה הרגולטורית היחידה זה רק...
נתניהו: תחרות... אתה כל הזמן מנסה לומר שהוא פעל כרגולטור... זה לא , הוא בא כצ'אט ג'יפיטי, הסמכוץת רשותה הגבלים, לא משפיע עליהן, לא מנסה לא יודע אינפורמציה
תדמור: מתקדמים לעובדות, מה שפילבר מתאר שבשיחה עלה נושא מניות שמילצ'ן מחזיק בערוץ 10, זוכר?
נתניהו: לא
תדמור: מפנה...
נתניהו: היו מניות מניוריות ואז נשארו פטטיות
תדמור: מעניין את משרד התקשורת?
נתניהו: לא את הרשות להגבלים עסקיים
נתניהו: הדבר הזה רשות ההגבלים, אין לו שום סמכות...
תדמור: עדכן אותך גם בדבר הנזה
נתניהו: לא זוכר
תדמור: הפגישה בבית ינאי... תיארתי בפני אדוני, שאדוני כן הלך לקבלת הפנים אצל הדגריר האמריקאי, פילבר נפגש עם מילצ'ן, אדוני זוכר מתי הוא מעדכן אותו
נתניהו: לא גם לא זוכר את האירוע שלא הלך לשגריר, מי עוסק בפרטים הלך או לא
תדמור: אין צורך לחזור אנחנו מתקדמים... האם אדוני זוכר שפילבר מגיע לאותה קבלת פנים אחרי הפגישה עם מילצ'ן בבית ינאי בביתו של מילצ'ן, מגיע לקבלת הפנים ומעדכן את אדוני בפגישה האם זה מזכיר משהו?
נתניהו: ממש לא
תדמור: נראה
תדמור מצטט מעדות פילבר: "עוזב את בית ינאי,,, חוזר דרומה.. בית השגרירי, נכנס לתפוס..." אדוני זוכר?
נתניהו: לא
ץתדמור: אחרי שפילבר מעדכן אותך, באותו ערב, הוא מעדכן בשעה 23:15 הוא כותב לגברת הדס קליין, תודה על האירוח, תמסרי בשמי שחברינו המשותף שמח לשמוע ונתן את ברכת הדרך
תדמור: לא רק שאדוני נפגש עם פילבר בתוך האירוע או מחוץ - בהרצליה פיתוח, האדונים הנכבדים, ממתינים לשמוע את מוצא פיו של אדוני ופילבר אכן מעדכן שאדוני נתן את ברכת הדרך
שופטת: איך יודע
תדמור: שואל אם מכיר את העדכון וברכת הדרך
נתניהו: לא
תדמור: זה נשמע מוזר?
נתניהו: קודם כל לא מכיר, לפי זכרוני בהכנה שעשיתי פילבר לא אמר את הדברים האלה, אמר שאפילו הפוך, אמר שבשום שלב לא נותן סמכות רגולטורית
תדמור: אני מפנה למה שכתב
נתניהו: מפנה למה שאמר, כנראה
בר-עם: אמר את זה?
חדד: שלל את זה
תדמור: בית המשפט שאל אותי, פילבר נחקר על זה
בר-עם: השאלה אם מסר גרסה שונה על זה
נועה מילשטיין: שאל אם נחקר על ההודעה
חדד: עוסקים בחקר האמת
בר-עם: חדד אין צורך
תדמור: מה שאני מראה לך מר נתניהו, שעמדת השר, היתה חשובה ליזמים
בר-עם: שאלתי אם נחקר על הודעת הטקסט הזו?
גילדין: מר פילבר אמר שנתניהו נתן לו הנהון עם הראש ומזה הבין שהכל בסדר
מילשיין: לא נכון
גילדין: שנתניהו הנהן לאות חיוב, לא אמר נותן ברכת הדרך, זה לא העניין אם נתניהו אמר כך וכך, מה שרוצים להראות שהעמדה היתה חשובה ליזמים
בר-עםם: ביקשתי לדעת על הווצאפ
גילדין: מה שמוסיף לאדוני מעבר למה שאדוני שאל, מה שמנסים להראות, הוא לא זוכר, אם אמר או אמר, רוצים להראות עד כמה עמדת שר התקשוקר היתה חשובה להם לעניין המיזוג ונראה למה
חדד: סיכומים, אנחנו נסכם ונראה כמה...
שופטת: אנחנו לא בסיכומים... קיבלנו תשובה
תדמור: האם אודני ידע היזמים ממתינים למוצא פיו וקיבלו
נתניהו: קודם כל לא ישדעתי דבר כזה ואני בטח, לדעתי זה לא נכון זה היה כמה הם זקוקים לגייד .... מה לי השאלה אם מתמזגים אם יש גורם משרד התחרות
תדמור: אבל זה ךלא מה שהיה, אדוני רואה. אדוני מאשר שהנהן לפילבר, פילבר מגיע לבית השגריר, שומע עדכון, אדוני זוכר את האירוע?
נתניהו: לא זוכר, בכל מצב של אירוע ציבורי מוצף באנשים שבאים, הביחטון צריך לסנן
שופטת: מנכל משרד התקשורת
נץתניהו: לכן לא נתתי אישור לא ברכת הדרך... פילבר שלל
תדמור: פגישה שלישית של פילבר עם מר פלדמן רואה החשבון של מילצ'ן, בסוף הפגישה הקודמת סיכמו שייפגשו... פילבר אומר שמעדכן אותך, זה לא מזכיר לאדוני
נתניהו: לא זוכר את הפרטים לא את הפניות בוודאי את הפרטים
תדמור: בזמן הזה אתה בקשר עם פילבR?
נתניהו לא זוכר
תדמור: פגישה במתחם דיזינגוף סנטר
נתניהו: לא ידעתי
תדמור: מתייצב בביתו של פלדמן במגדל דיחזינגוף?
נתניהו: לא
תדמור: נראה תקין?
חדד: מה זה
שחם: לא הזמן ולא המקום
נתניהו: למיטב ידיעתי מנכ"לים של משרדים הולכים למשרדים של חברים, אפשר לחשוב אירוע תנכ"י כל יום בכל משרד, כל הזמן, מנכ"לים מסתובביפ, תביא מנכ"לים לדורותיהם
תדמור: פילבר אומר ...
נתניהו: אמרת לו קורה, קורה קורה באו איתי לחברות שונות אבסורדי
תדמור: פילבר חקירה נגדית... על אותה פגישה מסביר לשאלת בית המשפט - שר התקשורת הוא גם ראש הממשלה, היה חשוב להם להבין, תפריעו לנו לא תפריעו תתנגדו לא תתנגדו - זה אומר מה שהיזמים, באמצעות פלדמן מטעמם מבקשים לקבל ממנו, את העניין הזה אדוני שמע הכיר?
נתניחהו: מה שזוכר זה מה שאמרתי, אנחנו לא מעורבים ולא יהיה שום שינוי ברגולציה, קריסטל קליר, אי אפשר לטעות בזה לא בסמכותנו רוצים לדעת איך בנוי השוק, עניין אחר, אדוני יודע מה ...
תדמור: פילבר לפלדמן - השיב לא נמנע ולא נתנגד
נתניהו:... וואו תסופת א=ענקית אתה לא יכול להימנע או להתנגד, בצ'אט ג'יפיטי היה אפשר .... מצלצל לחברתי במשרד הרשות השנייה
תדמור: יועצת משפטית
נתניהו: אמר בעדות שפנה אליה כי היתה לו ידידות, היה לו נוח לפנות אליה שואל שאלה שהיתה ברורה לחלוטין
תדמור: מציע לאדוני שלא היה מתקשר לא ייתן עמדה של משרד התקשורת שלא על דעתך...
נתניהו: אין סמכות אין פאקטור... אתה הליון לא כלוםתדמור: אם פילבר אומר שהאמירה לפלדמן על דעת אדוני, לא אומר אמת?
נתניהו: פרשנות שלו... אין לך מעמד להפריע או להתנגד, אנחנו לא קובעים
תדמור: יש הבדל בין בסמכותנו לבין נתנגד...
נתניהו: פרשנות שלך
נתניהו: חוזר על מה שאמרתי לא תהיה התערבות רגולטורית
תדמור: בבית המשפט אמרת
נתניהו: גם בזמן אמת יש עדויות
תדמור: אנחנו נראה
טקסט על המסך
תדמור: "ועד כמה זה היה מקובל עליו? זה היה מקובל עליו"
נתניהו: ארנון לא מבין את הכללים אז... פילבר אומר, לא אפרוץ גדרות, אורמ להיות בקשר...
חדד: אפשר לעלות לשורה 10
שחם: אין צורך
תדמור: אז אין כוח על הרשות השנייה
נתניהו: תעלה למעלה - זה לא שיש לנו כוח על רשות השנייה, הוא נותן לו תמונה כמו שאמרתי, וזה
תדמור: אני בנקודה - שלא תפריעו
נתניהו: הוא לא יכול להיות בעמדה של להפריע בין אם נאמר בהדרגה נאמר בטפטוף זו המציאות, הוא לא יודע גם, מבינים שהוא מגיע לשאלה הרגולטורית זו שאלת התחרות, הוא לא אומר מצלצל לחברה שלו ידידה שלו והיא מספרת מה שמספרת הוא לא פונה ליועת המשפטית של רשות ההגבליםף, סה"כ צ'אט ג'יפיטי לא הכי
חדד: עוד למטה...
שחם: מר חדד.... הראו מכל הכיוונים
נתניהו: זכויות הנאשם... אם בחקירה קודמת למעלה ולמטה, היתה זכות, מדוע פה לא?
בר-עם: אדוני מבקש ומקבל...
נתניהו: אני דורש בדיוק מה שהתביעה ביקשה וקבילה
שופטת: כבר עלו וירדו
חדד: אדוני
שופטת...
חדד: זה קריטי, מציגים מצג
בר-עם: פחות פרשנות טקסט יותר שאלות ממוקדות לנתניהו
נתניהו: מבקש לראות את הטקסט
שופטת: השופט שחם אומר שאין מה להראות להתקדם
תדמור: פילבר מעיד - "טרחתי תמיד אחרי שגמרתי פגישה למצוא את ההזדמנות להגיד לו נפגשתי, התקדמנו, אני על זה..."
נתניהו: הוא אומר לא זוכר ספציפית, אומר כנראה
תדמור: זו התשובה? מתקדמים
שופטת: השאלה אם אין לך מה להוסיף
חדד: אמר אין לו זיכרון, פרפרזה שונה, מילות הסתייגות
נתניהו: הפלגה לוגית שלו
תדמור: פילבר מספר שלוש ארבע פגישות לאורך כמה חודשים, אדוני מכיר?
נתניהו: לא
תדמור: אראה נתקדם במהירות
נתניהו: אומר שהיו 3 פגישות, לא זוכר ספציפי באופן כללי זוכר, מה שזוכר דבר פשוט, זה תקוע ארנון לא מעוניין, אין להם, זה נתקע, כל הזמן היה תקוע ולא מקתדם והרושם הברור היה שחד משמעית ארנון לא מעוניין.. כשאדם לא מעוניין מערים קשיים ובקשות...
נתניהו: בתפיסה שלי הדבר לא גזל ממני, רציתי לתת מורה דרך למישהו, לא העסיק אותי כמעט לא זוכר את ההנהון לא לפרשנויות של פילבר לא לשיחות הדבר הזה גזל ממני מעט מאוד אם בכלל חוזר ואומר רעיון טרום בוסרי
נתניהו: גישוש עסקי שלא הסתייע, היתה שאלה שלא היה לי שום קשר איתה
תדמור: פגישה נוספץ פילבר נפגש עם אנג'ל, אדוני יודע?
נתניהו: על מה דברו יודע שלא מתקדם... פשוט נתקעו
תדמור: זו הפגישה הראשונה, זה המפגש הראשון בין אנג'ל בעלים רשת לבין פלדמן נציג מילצ'ן והמפגש הראשון עם מנכ"ל משרד התקשורת
חדד מתנגד
נתניהו יוצא
חדד: היו עדים שאמרו שלא היה מפגש כזה, כולל פילבר, קליין... לכל הפחות שיגידו לשיטתנו, פילבר אומר שלא היה, פלדמן מאשר שלא היה, יש בכל זאת ראיות אובייקטיביות
שופטים
תדמור: אומר אודי אנג'ל
שחם: תשמשו בנוסח - יש עדות לפיה
תדמור: יש כאן עדות שהמפגש הזה, המפגש שמר אנג'ל קיים עם מר פלדמן ובמפגש נמצא פילבר אדוני מכיר?
נתניהו: לא
תדמור: אני אומר לאדוני שבפגישה...
שחם: הוא לא מכיר
תדמור: אם מר נתניהו לא מכיר שום דבר
שחם: אדוני עובר לתוכן האירוע
תדמור: עובדה שזה לראשונה, אדוני לא מכיר
תדמור: אדוני קיבל עדכון על תוכן המפגש
נתניהו: לא יכול לזכור על מפגש שלא מכיר
שחם: תניל למפגש
תדמור: מה העסיק את היזמים, ומה שעניין אותם ענייני רגולציה, עמדת המנכ"ל, פרסום הגבלת פרסום בכבלים, ועוד... שואל אם אדוני יודע שהיזמים התעניינו בשאלות
נתניהו: בא ואמר שלא בא כמנכ"ל משרד התקשורת
תדמור: לא השאלה שלי
נתניהו: לא זוכר פרטי עדכונים זוכר דבר אחד זה טבוע, דבר שלישי כל השאלות לא מול משרד התקשורת, הרשות השנייה, לדעתי גם זה לא עיקרי, מה שהבנתי שהיה קשה להם אחד רצה מיזוג שני לא, ובכל מקרה השאלה הרגולטורית היחידה האם זה היה בניגוד לרשותה תחרות, זהו, אומר לא בא ב=כנציג משרד התקשורת, אומר להם אומר בחקירות
תדמור מציג עדות אנג'ל
היו מלא דברים פתוחים ברוגלציה... ערבויות פרסום...
אדוני יודע שזה עלה?
נתניהו: התשובה לא
תדמור: אדוני יודע שזה העסיק באופן כללי את חברות התקשורת באותה עת, הגבלת פ]רסום, ריאליטי לקראת מעבר לזכיונות
נתניהו: לא עסקתי בזה
תדמור: זוכר פגישות בבית ינאי של אדוני עם פילבר?
נתניהו: לא זוכר
תדמור: לא שכיח
נתניהו: שכיח.... קורה...
תדמור: פילבר מעיד -
"שתי פגישות, אחת בוטלה, שנייה חיכיתי זמן ארוך בפועל סוגיה..." אדוני זוכר?
נתניהו: לא
תדמור: אדוני אומר שזה שגרתי אחרי מפגש חברתי, בית ינאי
נתניהו: לא זוכר, כשאני אומר זה שגרתי, זה לא חריג, אני נמצא באיזה מקום הלוח שלי מאוד עמוס גם אתמול בלילה הלכתי לישון בשלוש בבוקר, מאוד מאוד עמוס יש אירועים חברתיים הרבה פעמים אומר לסטף, לשבת בחדר, יו"ר הכנסת מהנהן
אוחנה מהקהל: מאשר ויכול להעיד
נתניהו: בסקטור הציבורי... מחויבים לזמנים מסוימים, מנסים .. הרבה פעמים מביאים את האנשים
תדמור: לבית של חברים... מפגש חברתי
נתניהו: התשובה כן, מפגש חברתי, עם חברים שלונ, לא זוכר את האירועים האלה, שאלת על החריגות, בובה מייסס
תדמור: נכנס אירוע ביטחוני פילבר מתאר תקיפה סקאדים אדמת סוריה, כי אומר שהאירוע התרחש...
נתניהו: כמעט יומיומי, איך יכול לזכור? מאות מקרים עשרות רבות...
תדמור: אין רישום על פגישה כזו ביומן, יפתיע את אדוני?
נתניהוף לא יודע
חדד: איפה אומר פילבר תפנו
בר-עם: כרגע לא חשוב מה פילבר אמר, מה נתניהו מגיב
תדמור: 15 דצמבר שוב נפגשים מעון בלפור?
נתניהו: לא זוכר
תדמור: למה צריך לקיים פגישה עם אדוני בבית ינאי...
נתניהו: לא יודע
שחם: יש משהו ספציפי, אם היתה תחושב אתמול...
ץתדמור: אנחנו נמצאים בטענה, הנאשם מגדיר טרום עוברי
חדד: יש מחלקות
שופטת: יש טענה כללית, יש עוד 5-7 פגישות... הוא אומר שלא זוכר
תדמור: חקירה נגדית
שופטת: נכון, אדוני עבר כבר כמה פגישות
שחם: תגיוד בסוף ראו עמוד כך, לא כל אירוע חייבהתייחסות
תדמור: אני מקשיב להערות בית המשפט לא רוצה לשאול שלא מקדמות, אני חושב שיש משמעות, עכשיו רואים שזה מפ]גשים שראש הממשלה התכוון להיות בהם, אני צריך לשאול למה צריך פגישה
תדמור: הוא מתאר שהוא ממתין, אני שואל מה אדוני צריך לעשות שם, אדוני אמר שום דבר, למה צריך לקבוע פגישות ומתבטלת, הוא מגיע לבית ינאי ולא מעדז להכנס עד שאדוני מגיע ואז מתבטלת והולך, מה מקום הפגישה
נתניהו: התשובה, לא זוכר, שהוא חיכה ועזב לא ידעתי, מה יכול להיות סביב הפגישות, זה לא רלוונטי, לא עסקתי בתוך ההליך, לדבר ולעדכן כל זה לא עסקתי, היו רק שני, אחד לא יהיה שינוי ברגולציה, דבר שני, דיווחמ שזה תקוע בין שניהם, הרושם רק התחזק שאנון לא היה מעוניין, אתה אומר, בוודאי טרום עוברי
תדמור: השאלה מה אדוני עושה שם, למה אדוני נדרש לפגישה שמתבטלת
נתניהו: למה נדרש
תדמור: יש עדויות
שחם: בשורה... יש מענה מה נתניהו עושה שם...
תדמור: אחת ההתכתבויות בין פילבר קליין 10.12.15 - מרענן שנמשך לפחות עד דצמבר 2015 -
"מתואם הגעת הבוס..."
"יש שינוי"
תדמור: זה מרענן שבדצמבר עוד מתנהל שיח פילבר מילצ'ן אדוני בנושא הזה של מיזוג רשת קשת
נתניהו: אין לי מושג על מה אתה מדבר, מגוחך לחשוב שאתה מתעסק, מבחינתי... זה לא קיים בכלל
תדמור: אדוני אמר שבועיים ואני מראה של חודשים כמעט חצי שנה
נתניהו: עלה מהר מאוד התברר נגידוים מסחריים, גורם רגולטורי אחר, מבחינתי זה הכל... מבחינתי לא היה בתדועה לא העסיק אותי בכלל, כל המגעים הללו, בהכנה הרבה הכחשות, לא היו חשובים לא היו משמעותיים למציאות שום פעולה...... כל הדבר הזה קשקוש
תדמור: בראשית אמרת שאתה זוכר פגישה ארנון...
נתניהו: לא זוכר
תדמור: זה היה בראשית
נתניהו: אמרתי שזכרתי אפילו לא זוכר מה שאמרתי... מה אתה חושב שקורה בין ראשית לעכשיו... קרו כמה דברים...
....
תדצמור: אתה אמרת בבית משפט שהבהרת שוב ושוב שאין עניין למה צריך להיפגש שוב ושוב בביתו של חבר בעניין עסקי שהוא מעוניים לקדם
נתניהו... אלא כמורה דרך
תדמור: אנחנו כחצי שנה אחרי
נתניהו: לא יודע כמה זמן זה היה בעיני זה היה קצר
ץתדמור: נשאלת, אמרת שאין לך מעורבות... תראה מה ענית
מדברים על נסיבות חברתיים כשפלדמן ופילבר?
נתניהו: כנראה במהלך אירוע חברתי
תדמור: הם לא מתארים כך, הם לא חברים
"אין מדובר בסיוע בפן הרגולטורי, אלא בפנייה מצידו למוזי ורטהיים בעל מניות קשת..."
תדמור: אז אדוני הציע עזרה בתיווך...
נתניהו ממשיך להקריא
תדמור: אדוני הציע סיוע בקידום
נתנחיהו: במגע כידיד
תץדמור: הם לא יכולים לנהל מו:"מ בלי קראש הממשלה
נתניהו: לא יודע, פעולה רגילה שלי בשוק, בא אלי רוצה להשקיע, אין פעולה רגולטורית אבל יכול לומר יש מישהו, יכול לקדם השקעות
תדמור: אתה כל הזמן אומר לא היה שום דבר... והנה רואים שבדצמבר אדוני שואל איך יכול לסייע בקידום המיזוג
חדד: מתנגד
חדד: לא היתה טיוטה, מו"מ לא התחיל, הסבתא של הסבתא שאמורה להכיל את העובר בבטנה עוד לא נולדה, לגבי משך הזמן אומר מילצ'ן שבועיים שלושה, לא חודשים, יש עוד ראיון, לבוא להגיד פגישה בדצמבר
שחם: אם הגישה של התביעה היא אחרת נכריע במחלוקת, מה אתם מבקשים?
חדד: לא להגיע הפגישה בדצמבר, להגיד הפכגישה, או לשיטתנו בדצמבר, כי לא נכון ,ולא שנמשך חודשים
תדמור: ... בת'-... יש התייחסות, לא התייחסתי כי ביהמ"ש ביקש שנדלג אבל יש תאריך... פילבר דיבר על חודשים
שחם: יאמר אדוני על לשיטתנו
תדמור: אין שום הטעיה
חדד: גם אנג'ל אומר יולי אוגוסט
מילשטיין: פילבר אומר שבועות...
...
תדמור: מר נתניהו קיימת פגישות עם מילצ'ן ופילבר על נושאים אחרים?
נתניהו: לא זוכר
תדמור: הראיתי לך פגישה לשיטתנו דצמבר 2015 האם מרענן את זכרונך
נתניהו: לא ולא מקבלים, יש לכם ניסיון של שינוי תאריכים והנדוס תאריכים לפחות שני מקרים שבהם אשמות שלכם נזרקו לפח יצרתם תאריכים פיקטיביים מה שזוכר הרבה יותר קצר וגם לא נדרשתי לעשות זאת, כראש ממשלה... לגוון את התקשורת, אני רוצה, תביא לי את מרינלי...
הוכנסה מעטפה לנתניהו
פותח, קורא
תדמור: אפשר להמשיך?
נתניהו: עד שיקראו לי
שופטת: לא סובל דיחוי עד 12?
נתניהו: לא אבל אין טעם לצאת עד שלא מאגנים את זה
תדמור...
נתניהו:... אין שינוי רגולטורי...
תדמור: אני מציע לאדוני שזה מפגש עסקי אבל אדוני לא זוכר, לגבי מיקום הפגישה, אדוני ייאשר שהפגישה מבחינתך דיסקרטית ולכן לא התקיימה במשרד
נתניהו: לא זוכר את הפגישה, הזמנים שלי שעובד גם באירועים חברתיים גם ציבוריים גם בבית עובדה שדגבירם מתקיימים מחות למשרד - לא מיוחד קורה כל הזמן, כל הזמן, נמצא באירוע, בית של מישהו...
נתניהו קם ואומר שצריך לצאת
(לדבר שאמר קודם בעקבות המעטפה)
תדמור רוצה להציע מנגנון לצורך הפגישה של חדד עם נתניהו
חדד: רוצה עו"ד ראבילו (חחחחחח הוא מייצג את נתניהו תדיר בבג"ץ)
תדמור: נשוחח, נמצא גורם אובייקטיבי
חדד: שלא יהיה נציג התביעה
שופטת: תנסו להעביר הודעה מוסכמת
חדד: נגיע להסכמה בהכירי את חבריי
כשנכנסו השופטים חדד התלונן בפני השופטים על מה שקרה, הגזים בתיאור (אמר שהיה אלים או על סף אלים) וביקש מהשופטים שמשמר בתי המשפט יפנה להבא מיד את האנשים ולמנוע מהם לחזור
נתניהו שברח/הוברח מהאולם כדי לא לשמוע ביקש להוסיף:
"מותר להוסיף משפט אחד. מה שהיה לא ברמת ההסתה לא ברמת הסכנה, לא ברמה הקריאה השעתית לרצח ראש ממשלה, מה שהיה הוא לא מה שיהיה. אחד. שתיים האמצעים לכאורה שנדרשים הם מעבר למה שמתקיימים כרגע וגם לא מתקיימים כרגע, יש פה התפרצויות וזה נמשך ונמשך ונמשך וצריך לדבר על זה כרגע אבל צריך לשנות את כל ההתייחסות כי המציאות השתנתה".
ואני אגיד שנתניהו הוא חוצפן, רוב הזמן הוא שומע באולם דברי אהדה, ואם לרגע משפחות שכולות שלרגע מטיחות בו את כאבן, הוא בורח. לא היה בדברי המשפחות שום איום ושום דבר אלים. כל רמיזה לזה היא שקר. רואים בסרטון. אבל דברי אהדה או חנופה של אזרחים שמתפרצים בהפסקה - זה אין בעיה מבחינת נתניהו ועל זה הוא לא מתלונן
היו עוד כמה שאלות בעניין נושא המיזוג
נתניהו חזר על תשובותיו -
תדמור: אדוני זוכר אם באירועים טלפונים בחוץ?
נתניהו: נוהל קבוע צריך להיות קבוע ולא בהכרח מטעמים של דיסקרטיות, נוהל קבוע שלא קשור, באמת לא קשור לשיח, יכול להיות קשור לא בהכרח, מרחיקים טלפונים מהשיח
תדמור: אדוני שוחח עם דוד שמרון על ענייני רגולציה של מילצ'ן?
חדד: יש חיסיון
תדמור: פילבר משתתף בפגישה
חדד: איש סוד, דוד שמרון לא הסכגים להעיד בנושא, יש חיסיון
תדמור: שאלת בראשית ועכשיו בחיסיון?
חדד: אם שאלתי בראשית חוזר בי
...
תדמור מקריא מעדות פילבר
תדמור: האם הדברים שאומר פילבר שאדוני ביקש להעלות שמרון לשיחה האם מזכיר?
נתניהו קורא
"מר נתניהו עלה לשיחה אמר לי משפט קצר תסביר לדוד מה הבעיה ואני הסברתי בקצרה את הסוגייה...."
תדמור: עניית בשלושה עמודים, השאלה אם זה מזכיר את מה שתיאור פילבר, שאדוני ביקש שידבר עם שמרון על בעיית אחזקות צולבות של מילצ'ן
נתניהו: קורא חושב שיודע מה מתרחש, מה לא עושה, לא בא כנציג רגולציה או נציג שלטון, רק כמי שמבין
תדמור: ראש ממשלת ישראל צריך להפנות את היזם חברו לשמרון שייתן חוות דעת משפטית?
נתניהו: כיוון שפילבר לא מבין וזה לא במסכות, אז אתה יכול לפנות לאדם שמתמצא, אמרתי בתחילת הדרך... ושוב לי להתייחס למקרה, אמרתי אם הייתי יכול להביא מישהו מהרחוב לאנשים שרוצה שישקיעו, איי יודע ששמרון מתמצא, מתקשר אליו, אין יועץ שיש סמכות או הבנה
תדמור: מילצ'ן אדם בעל אמצעים לא מסוגל למצוא אדם?
נתניהו: תשאל אותו, הוא עובד עם פלדמן, הוא מדבר, אני מניח שבהפקת סרטים יש לו, דברים אחרים כמו סינית, הוא בשלב הבדקיה הסינית, הוא לא יודע, הוא מנסה לברר, יודע אם היה באמת רוצה, אם היה באמת מתעניין, היה עושה בדיוק את מה שאומר כנראה שלא כל כך רוצה, שומר על מערכת יחסים....
תדמור: אז למה
נתניהו: כי אני רוצהף לגוון את התקשורת, אבל לא מפעיל סמכות רגולטורית... יש בחור שעוסק בזה שיכול לפנות אליו, תגיד לא יכולים, מי שרוצה, זה אני, מילצ'ן כל הזמןף לא שש
הדיון נעצר
השופטת שנה טובה
נתניהו: שנה טובה לכולם
תדמור: אומר שנה טובה כי הולך
(עד אחר עולה להעיד כעת)
תדמור שואל על ארבעת ימי המשפט שהשופטים קבעו
חדד: אומר כבר לא יהיה, לא רוצה לנטוע ציפיות, יש עולם...
שופטת: זו ההחלטה
חדד: לגבי השיחה מה שנעשה - מצאנו פיתרון והוא מקובל
הסתיים החלק של נתניהו להיום
עד הגנה אחר ימשיך היום
מבזק מסכם בהמשך
@ThreadReaderApp
Unroll
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
היום ה- 44 לעדות נתניהו - היום ה-9 לחקירה הנגדית
מתחילים
בפתח הדיון עו"ד עמית חדד אמר שהוא צריך לשוחח עם נתניהו בעניין החלטת בית המשפט על ימי העדות ובעניין ועדת הצוללות ויש מה להגיב
נאמר שיגיש בקשה בעניין
הדיון מתחיל ונתניהו נעמד -
נתניהו: התחלנו פעולה עצימה בעזה, מדינת ישראל נמצאת בשלב מכריע ויש הלשכות נוספות, אני חושב שהפגישה הדחיפות הישיבות... לא מאמינים שאפשר לעמוד בזה, לא הדבר שמייצג את ... שוויון בפני החוק בשבע השנים לא מכיר מקרה כזה, לא היה מקרה כזה, על מה, תדירות כזו יש איזון בין צרכי המשפט, האיזון קיים, קיימנו בתנאים קשיים גם בתהחשבות שלכם היום האיזון הופר, פגישות שלא מתיישבות, מעבר לזה היום הזה מתרחשים דברים חשובים שלא יכול לפרט לבוא היום מתשע בבוקר עד שש בערב... אומר גם כהכנה לקראת הבקשה שלנו, אם כבודכם ירצו יותר פירוט אשמח לתת בדלתיים סגורות...
התובע תדמור מתחיל לחקור על החוק של הפטור ממס לתושב חוזר ודברים שאמר נתניהו בפעם הקודמת בנושא השר נאמן והחוק
נתניהו מתפתל לנוכח שאלת התובע
(אנסה להשלים אח"כ תימלול מדויק)
נתניהו: הדיון בממשלה, לא דיון על החוק, דיון על תכנית מיוחדת ל... טכנולוגית... ואכן הבאנו... גם הוא לא דיבר על התקנה הספציפיצ, כשבא הדיון על החוק, לממשלה, זכרתי את הלהיטות הלהט של נאמן שתמך בחוק
תדמור: חוזר על שאלתי - בזמן שנאמן פונה לאדוני, יש תקנה, בחוק שחוקק רגע לפני הממשלה... ושם ניתן להאריך - אדוני מאשר שלא פנה בכל התקופה לשטייניץ ואומר לו מדוע אינך מפעיל סמכותך שהתושבים החוזרים יהנו מפטור דיווח תשלום מס 20 שנה - אדוני רה"N מדוע לא פנה, כי מקדם אג'נדה, אמנם שנויה בחלוקת... יכולה להוביל להלבתנ הון... לא שם את המחלוקתף, מדוע לא פעלת לבצע את מה שהמחוקק א]שר, להאריך ל 20 שנה,כל זמן שהשר שטייניץ
נתניהו: קודם כל לא פעלתי בכלל, התכנית להשיב אקדמאים מבחינתי לא היה הנושא, העברנו חבילה אדירה, עברו 3 שנים, מה לי ולזה לא מעניין אותי, לא שאני באתי להאריך, הערכתי שעשינו חבילה טובה, הערכתי שממשלת...
תדמור: כשזה עולה ב- 2013 באותה ישיבה שדיברנו, ההחלטה היתה לצמצם את תחולת הפטור, אז איך משתקפת עמדת נתניהו
נתניהו: איי חשבתי שהצמצום מוטעה
תדמור: תמכת בו
נתניהו: לא תמכתי... בסוף הגיע לא הוארך
תדמור...
נתניהו: לא זוכר שהיתה שאלה, לא נאבקתי על הארכה
חדד מעיר הערות
שופוטת: סיימתם את השיח? עו"ד חדד אי אפשר, גם ביניכם אי אפשר
נתניהו: היתה המלצה של OECD לצמצם, כשהגיע לתכ'לס חשבתי שהצמצום לא נכון לעשות, יש לנו קהילה גדולה של הטכנולוגים והיזמות, הכי טובים בעולם, במדינות שונות, אין קהילה כזו של יזמות טכנולוגית לא קיימת, לנו זה קיים, ל OECD... לנו יש יתרון יחסי לא רוצה לוותר, כשנאי מצמצם, מצמצם את היתרון היחסי...
תדמור: עניין הוויזה... גילת בתקופת הטיפול בערוץ 2 2015 אדוני יכול להסיביר את הפער...
נתניהו: במשטרה לא זכרתי הכל... כשעלה עניין הויזה.... אמרתי לא ידעתי תושב חוזר... .... אני לא ידעתי שהוא תושב חוזר
תדמור: לא ידעת מעמד בארה"ב, אבל אמרת, מה הקשר בין מעמד ארה"ב לתושב חוזר, יכול להיות אזרח ישראלי, יש אזרחויות כפולת, מה הקשר בין השאלה של הויזה לגילוי למעמד המס, תושב חוזר זה רק לצרכי מס, לכן אני אומר לאדוני שמה שאומר לא מדויק ומציע לתקן לפי מה שאמרת במשטרה
נתניהו: מדויק לחלוטין ללא לפי מה שאמרתי במשטרה, לפי מה שאמרו אחריןם, לא ידעתי שתושב חוזר, כך הוא העיד
תדמור: מה שהעיד העיד
תדמור: אומר לך שהגרסה שהצגתי לך לעניין ערוץ 2 לא היתה גרסה ראשונה, 10 ימים קודם, 9.11.17 - נחקרת אז לראשונה על נושא הפטור ממס, אתה נותן תשובה, להבנתנו אותנטית, אתה לא אוצמר שנודע לך מאוחר, החוקרים שואלים אותך על הפטור, אח"כ שואלים על אנשים ספציפים ואת מי אדוני מזכיר ביוזמתו - מילצ'ן
משפט נתניהו, היום השני לעדות נתניהו עם חידוש המשפט לאחר הפגרה, היום ה-43 לעדותו, היום ה-8 לחקירה הנגדית (גם חצי יום או שעתיים אני סופרת כיום, בפועל היו הרבה פחות ימים מלאים).
הבוקר נפתח בדיון בדלתיים סגורות בנושא הוויזה של מילצ'ן בתיק 1000.
כעת הדיון נפתח ומיד נתניהו יכנס. המשך היום יעסוק בתיק 1000.
כאן מתחיל שרשור דיווחים
מיד וידאו של כניסת נתניהו
הדיון מתחיל בדלתיים פתוחות.
תדמור התובע: ממשיכים בעניין הוויזה של מילצ'ן. עכשיו עוברים למקרים אחרים. אמרת בחקירתך שהרבה פונים אליך, שאלו אותך מי הגורמים, אמרת שידעת להגיד בדיעבד, זוכר?
נתניהו: אולי, לא זוכר, מה שהוספתי בבימ"ש
תגמור: דגן... דיברת על ישראל זיו, אירוע שהתרחש אחרי שהסתיימה החקירה, לכן בוודאי לא יכולת לדבר עליו, אתה מאשר, אמרת שטיפלת בעניין של מילצ'ן, בלי להכנס לפרטים, בגלל שהוא סייע למדינת ישראל, תאשר שיש הרבה אנשים שמסייעים שאתה לא מטפל
נתניהו: סליחה? מה אני משרד עורכי דין? בוודאי שלא, אנשים שזה מגיע לו ואני חושב שמגיע... לא חייב להיות ויזה במקרה של דגן, מקרה של השתלה מצילת חיים, לא הצילה, אחרים התערבות אחרת, שאתה יכול לפנות לממשל, לא תמיד
משפט נתניהו - החל הדיון בעניין החלטת השופטים להרחיב את מספר ימי הדיונים בשבוע, משלושה לארבעה, כך שנתניהו יעיד 3 ימים.
הדיון כבר החל, העיתונאים הוכנסו באיחור בשל עיכוב בעמדת הבידוק.
כעת טוען עו"ד ז'ק חן פרקליטם של הזוג אלוביץ' בתיק 4000.
באולם כל הפרקליטים תביעה והגנה.
שרשור מהדיון 👇🏼
עו"ד ז'ק חן טוען שמעמיסים על כתפי ההגנה את האינטרס הציבורי לקידום המשפט, אחרי שורה של דברים שעשתה ההגנה לשיטתו כדי לקצר - "זה לא יכול להיות במחיר פגיעה בהגנה שלהם" (של הלקוחות).
חן מבקש להישאר עם 3 ימים בשבוע.
כעת טוענת פרקליטתו של נוני מוזס בתיק 2000.
זה אומר שהעיתונאים החמיצו את כל החלק שבו עו"ד עמית חדד טען.
בגלל שלא הכניסו את העיתונאים בזמן, והשופטים לא המתינו שתקשורת תוכנס.
בוקר 649 מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-6 לחקירה הנגדית של נתניהו, היום ה-41 לעדות.
בדיון קודם נתניהו הרבה לצעוק, לדפוק על השולחן ולהתעצבן כשהתובע דחק אותו לפינה, חשף סתירות בגרסאות או שקר. מה נשמע היום ממקריב החיילים והחטופים המנסה לבטל את משפטו?
שרשור
בתמונה: דוכן העדים
²משפט נתניהו: יו"ר הכנסת אוחנה הגיע, מלווה באב השכול איציק בונצל
השופטים נכנסו ורק אחריהם נתניהו לכן לא ניתן לעיתונאים לצלם
בוקר 647 מביהמ"ש המחוזי בת"א, כאן תתחדש הבוקר עדותו של נתניהו הנאשם הסוחר בחיי החטופים והחיילים באופן פושע למען ביטול משפטו.
זה היום ה-40 לעדותו והיום ה-5 לחקירה הנגדית שממנה הוא מנסה להימלט.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים מהדיון
הדיון החל.
התובע יהונתן תדמור מבקש להוסיף מועדים להעיד את משה סעדה לפני היציאה לפגרה.
השופטים אומרים לעו"ד חן לשוב בסוף היום סביב 15:30 כדי לדון על המועדים.
עו"ד עמית חדד: התקשר עורך הדין של משה סעדה, שהודיעו אתמול שיש דיון של ועדת חוקה
שופטת: אמר כשהיה
חדד: מבקש להתחיל יותר מאוחר, לפי הצפי עד 11:30 אפשר להתחיל ב 12
שבוע הבא נתניהו מעיד שני ושלישי, ורביעי כנראה סעדה.
השבוע נתניהו מעיד היום ורביעי, מחר שלישי - סעדה.
שופטת: על ימים נוספים נדבר בסוף.
בוקר 634 מבג"ץ, כאן יחל בעוד זמן קצר דיון בעתירות בנושא מינוי ראש השב"כ. בשל ניגוד העניינים שבו נמצא נתניהו היועמ"שית גיבשה מתווה המוציא מידי נתניהו את הסמכות למנות ומעבירה לשר אחר, תוך ליווי משפטי צמוד, תיעוד, והרחבת המנדט של ועדת גרוניס. הוגשו עתירות משני הצדדים נגד החלטת היועמ"שית ויש רבים שביקשו להצטרף למשיבים. בין העותרים: משפחות שכולות, משפחות חטופים, בכירי מערכות ביטחון ועוד.
כאן מתחיל שרשור כותרות מהדיון. יש גם שידור חי של הרשות השופטת מהדיון. על רקע המהומות באולם בפעם הקודמת, משמר בתי המשפט הזהיר מפורשות את הקהל לשמור על השקט בדיון. תיכף מתחילים