בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, כאן תתחדש הבוקר, למורת רוחו, עדותו של נתניהו במשפט האלפים. זהו היום ה-46 לעדותו, והיום ב-11 לחקירה הנגדית.
אמש דווח כי לשכת רה"מ ביקשה משרים וחברי כנסת מהליכוד להגיע הבוקר לביהמ"ש עם חידוש העדות.
הקרקס חזר לעיר.
כאן מתחיל שרשור דיווחים מהדיון👇🏼
אמש דווח כי לשכת רה"מ ביקשה משרים וחברי כנסת מהליכוד להגיע הבוקר לביהמ"ש עם חידוש העדות.
הקרקס חזר לעיר.
כאן מתחיל שרשור דיווחים מהדיון👇🏼
הגיעו עד כה מלהקת המעודדות:
אסנת מארק, ניסיתי ואטורי ועידית סילמן שנכנסה לאזור הסטרילי לפי דיווחים חבריי העיתונאים
אסנת מארק, ניסיתי ואטורי ועידית סילמן שנכנסה לאזור הסטרילי לפי דיווחים חבריי העיתונאים
עוד נציג מצטרף ללהקת המעודדות של נתניהו באולם ביהמ"ש:
השר ברקת
מצטרף לואטורי ואסנת מאבק שבאולם וסילמן שבאזור הסטרילי כך אומרים
השר ברקת
מצטרף לואטורי ואסנת מאבק שבאולם וסילמן שבאזור הסטרילי כך אומרים
*אסנת מארק
הדיון המשפטי החל, מיד וידאו עם כניסת נתניהו לאולם
התובע יהונתן תדמור מתחיל לחקור על פגישה שהיתה עם אודי אנג'ל שבמהלכה העלה את פילבר על הקו, בנוגע לאפשרות רכישה של מילצ'ן...
נתניהו...
תדמור: אמרת שמילצ'ן רצה איזה יעוץ ופילבר התייצב
נתניהו: צ'אט ג'יפיטי זה יעוץ
תדמור: מה פתאום אדוני נותן את אותו שירות, גם לצד המוכר, אודי אנג'ל, אתה אומר מילצ'ן פנה הבאתי את פילבר, לא יודע איזה צ'אט ג'יפיטי זה, עכשיו מראה לאדוני שנפגש גם עם הצד השני וגם מעלה את שר התקשורת
חדד מתנגד
נתניהו יוצא
חדד: חברי לוקח אירוע לא קשור ומדביק כאילו קשור עם למילצ'ן, למעשה אירוע נפרד...
נתניהו...
תדמור: אמרת שמילצ'ן רצה איזה יעוץ ופילבר התייצב
נתניהו: צ'אט ג'יפיטי זה יעוץ
תדמור: מה פתאום אדוני נותן את אותו שירות, גם לצד המוכר, אודי אנג'ל, אתה אומר מילצ'ן פנה הבאתי את פילבר, לא יודע איזה צ'אט ג'יפיטי זה, עכשיו מראה לאדוני שנפגש גם עם הצד השני וגם מעלה את שר התקשורת
חדד מתנגד
נתניהו יוצא
חדד: חברי לוקח אירוע לא קשור ומדביק כאילו קשור עם למילצ'ן, למעשה אירוע נפרד...
כמה דקות של דיון על כלום, התנגדות שהיתה ריקה (פרשנות)
השופטים בסוף: שנתניהו יענה
קוראים לנתניהו
השופטים בסוף: שנתניהו יענה
קוראים לנתניהו
נתניהו חזר
תדמור: מר נתניהו ההכרות נמשכה, מדוע פילבר מתבקש לעדכן את אודי אנג'ל, מה עושה כאן פילבר, ומדוע צריך את אנג'ל
נתניהו: אני לא יכול לזכור בצמרחק השנים.... אמרתי לא תהיה שום הטבה שום התערבות רגולטורית אמרתי גם לא היתה פנייה לגורמים הרלוונטים הגבלים עסקיים גם לרשות השנייה, לא היתה שום פנייה, מר תדמור היתה פנייה רגולטורית כלשהי? שואל אותך
תדמור: אנחנו מדברים על הפעלת שר התקשורת ל... עסקי, מראה שלא רק היה בצד של מילצ'ן, מה שפילבר עשה שם עוד נדון גם הצד השני של מו"מ עסקי
(מישהו העיר מלהקת המעודדות)
תדמוקר: מה עושה מנכ"ל משרד התקשורת, או הצ'אט ג'יפיטי
נתניהו: הנחה שגויה בשאלה שלך, אני כן מעורב בכל ניסיון להביא משקיעים, במהלך השנים שמעתם פעם אחר פעם אחר פעם.... וזה מה שעשה כפי שביקשתי מאנשים קודמים... אין פה...
תדמור: מר נתניהו ההכרות נמשכה, מדוע פילבר מתבקש לעדכן את אודי אנג'ל, מה עושה כאן פילבר, ומדוע צריך את אנג'ל
נתניהו: אני לא יכול לזכור בצמרחק השנים.... אמרתי לא תהיה שום הטבה שום התערבות רגולטורית אמרתי גם לא היתה פנייה לגורמים הרלוונטים הגבלים עסקיים גם לרשות השנייה, לא היתה שום פנייה, מר תדמור היתה פנייה רגולטורית כלשהי? שואל אותך
תדמור: אנחנו מדברים על הפעלת שר התקשורת ל... עסקי, מראה שלא רק היה בצד של מילצ'ן, מה שפילבר עשה שם עוד נדון גם הצד השני של מו"מ עסקי
(מישהו העיר מלהקת המעודדות)
תדמוקר: מה עושה מנכ"ל משרד התקשורת, או הצ'אט ג'יפיטי
נתניהו: הנחה שגויה בשאלה שלך, אני כן מעורב בכל ניסיון להביא משקיעים, במהלך השנים שמעתם פעם אחר פעם אחר פעם.... וזה מה שעשה כפי שביקשתי מאנשים קודמים... אין פה...
נתניהו: אני משלים את תשובתי, אמרתי בצורה הכי ברורה, מה שפילבר עשה שם לא בא כנציג משרד התקשורת לא בר כרגולטור בא כאדם מטעמי שיודע שמהשימה שלי לגוון את שוק התקשורת... הנה תמונת השוק תעשו מה שאתם רוצים
תדמור: אדוני יודע שזה אירוע משמעותי... מייחס חשיבות
נתניהו: לא, הוספת מילה, לא היה אירוע משמעותי, לצערי, כי הבנתי מהרגע הראשון שמילצ'ן לא היה מעוניין מי שבא בהצעה זה אנג'ל, הרגשתי מהרגע הראשון בא, חרף המגעים, לא היה רציני לא משמעותי, בעיקר כי מילצ'ן לא היה מעוניין...
תדמור: רוצה להפנות אותך לחקירה המשטרה
תדמור: אדוני יודע שזה אירוע משמעותי... מייחס חשיבות
נתניהו: לא, הוספת מילה, לא היה אירוע משמעותי, לצערי, כי הבנתי מהרגע הראשון שמילצ'ן לא היה מעוניין מי שבא בהצעה זה אנג'ל, הרגשתי מהרגע הראשון בא, חרף המגעים, לא היה רציני לא משמעותי, בעיקר כי מילצ'ן לא היה מעוניין...
תדמור: רוצה להפנות אותך לחקירה המשטרה
מעדכנת: נתניהו משתעל מדי פעם, בהתחלה העיר שמצונן היום, והרבה...
טלי גוטליב הגיעה לאולם, התיישבה בספסל שצמוד לתביעה, ליד סניגור של אלוביץ', כשבהמשך אוחנה, סילמן, מארק, קרעי
נתניהו: לא בזה התרכזתי... אין היבט רגולטורי
תדמור: היו 4 פגישות, שיחות טלפון, כמה חודשים... לא שיחת טלפון אחת...
תדמור: היו 4 פגישות, שיחות טלפון, כמה חודשים... לא שיחת טלפון אחת...
כניסת נתניהו לאולם ושאלות העיתונאים:
https://x.com/orlybarlev/status/1978349907514728678
תדמור: אדוני אומר, הוא הגיע כצ'אט ג'יפיטי, לא מוזכר, לא מוזכרת מעורבות, למרות ששואלים אותך (במשטרה)
חדד: אל תגיד סתם ששואלים
תדמור: סליחה סליחה, אם מתנגד שיתנגד
שופטת: יכול לראות מה כתוב פה
נתניהו מעיין בחקירה
נתניהו: אני אומר... אתה רוצה לחקור את האמת, את האמת כולה, תתרומם מעל תראה את המגמה הכללית... הוא שואל אותי, הוא לא אומר מה הטכניקהב, האם דיברתי בנפרד, בבית קפה, האם הראיתי מאמרי תקשורת או שהבאתי את האיש שלי, אגב לא רק את פילבר, היה לי לפני יועץ תקשורת שגם טיפל בזה... בדיוק באותה שיטה ולא הייתי שר תקשורת הייתי ראש ממשלה שעושה מה שהבטחתי לבוחרים לגוון... משקיעים מסביר את תמונת התקשורת לא התערבות רגולטורית מנסה לעודד להכנס... ריכוז תקשורתי... לכן שימוש באדם שאני חושב שיש לו לתתת אינפםורמציה כללית זה מה שראש ממשלה עושה ואני כשר אוצר עשיתי כל הזמן, כל הזמן
תדמור: אתה רק לא אומר את זה לחוקרים
נתניהו: שאלו אותי את הטכניקה ספציפית? (מרים קול)
תדמור: שואל החוקר כורש מה עשית באופן פרקיטי, דיברת איתו ישבת בישיבות, אדוני אומר שום דבר, ... אדוני אומר שום דבר דיברתי עם מילצ'ן...
נתניהו: יודע למה שום דבר? כי לא עשיתי שום דבר רגולטורי! (מרים קול)
חדד קם וצועק
שופטת: עו"ד חדד
תדמור: לא זכרת כלום מהאירוע, אבל 5 שנים אח"כ במענה לכתב האישום ידעת להגיד דברים מאוד קונקרטיים כשנשאלת על פילבר בבית מילצ'ן התכוונת לשיח עם מוזי ורטהיים
חדד: אל תגיד סתם ששואלים
תדמור: סליחה סליחה, אם מתנגד שיתנגד
שופטת: יכול לראות מה כתוב פה
נתניהו מעיין בחקירה
נתניהו: אני אומר... אתה רוצה לחקור את האמת, את האמת כולה, תתרומם מעל תראה את המגמה הכללית... הוא שואל אותי, הוא לא אומר מה הטכניקהב, האם דיברתי בנפרד, בבית קפה, האם הראיתי מאמרי תקשורת או שהבאתי את האיש שלי, אגב לא רק את פילבר, היה לי לפני יועץ תקשורת שגם טיפל בזה... בדיוק באותה שיטה ולא הייתי שר תקשורת הייתי ראש ממשלה שעושה מה שהבטחתי לבוחרים לגוון... משקיעים מסביר את תמונת התקשורת לא התערבות רגולטורית מנסה לעודד להכנס... ריכוז תקשורתי... לכן שימוש באדם שאני חושב שיש לו לתתת אינפםורמציה כללית זה מה שראש ממשלה עושה ואני כשר אוצר עשיתי כל הזמן, כל הזמן
תדמור: אתה רק לא אומר את זה לחוקרים
נתניהו: שאלו אותי את הטכניקה ספציפית? (מרים קול)
תדמור: שואל החוקר כורש מה עשית באופן פרקיטי, דיברת איתו ישבת בישיבות, אדוני אומר שום דבר, ... אדוני אומר שום דבר דיברתי עם מילצ'ן...
נתניהו: יודע למה שום דבר? כי לא עשיתי שום דבר רגולטורי! (מרים קול)
חדד קם וצועק
שופטת: עו"ד חדד
תדמור: לא זכרת כלום מהאירוע, אבל 5 שנים אח"כ במענה לכתב האישום ידעת להגיד דברים מאוד קונקרטיים כשנשאלת על פילבר בבית מילצ'ן התכוונת לשיח עם מוזי ורטהיים
תדמור...
חדד: אז בוא לא נטעה את ראש הממשלה
התנגדות
נתניהו יוצא
חדד: מענה לכתב אישום זה לא תצהיר עדות ראשית
בר-עם: גרסה
חדד: לא גרסה. יש דברים לא היה בחדר... נגיד שלא זוכר... זה מענה של ההגנה... זה לא תצהיר, זה לא גרסה, יש ציטוטים מעדים אחרים, יש פשפשים של ניר חפץ
חדד: אז בוא לא נטעה את ראש הממשלה
התנגדות
נתניהו יוצא
חדד: מענה לכתב אישום זה לא תצהיר עדות ראשית
בר-עם: גרסה
חדד: לא גרסה. יש דברים לא היה בחדר... נגיד שלא זוכר... זה מענה של ההגנה... זה לא תצהיר, זה לא גרסה, יש ציטוטים מעדים אחרים, יש פשפשים של ניר חפץ
גילה גמליאל גם באולם, גם דימרי
לספירתי לפחות 9 שרים/ח"כים כאן
לספירתי לפחות 9 שרים/ח"כים כאן
הטיעון ההזוי של חדד: שמענה ההגנה לכתב האישום זה לא מייצג את נתניהו
מופרך שיא
מופרך שיא
נתניהו חוזר
תדמור: אני אומר לאדוני איך אדוני זוכר במענה לכתב האישום
בר-עם...
תדמור: מה ההסבר של אדוני להסבר שניתן כאן למול היעדר זיכרון בחקירה
טלי גוטליב מעירה
שופטת: שקט בבקשה
נתניהו: אתה שואל אותי מה קרה אח"כ כשהכנתם את כתב האישום פעולה אחרת, אתה מנסה ללקט את האינפורמציה, הרי מה יכולת רגולטורית, אתם יודיעם, זה נפל לכם, אתם מנסזים משהו להחזיק בו, זה כמו מזכירה, אפס רגולציה, אין לכם רגולציה פה... וזה הקשר, זה עניין עסקי
תדמור: זו התשובה? אני מדבר על הזיכרון לא על העסקי
נתניהו: מי זכר בכלל את כל המקרה, היה שולי שבשולי, כמו שלא התייחסתי לדברים, המגנה לשי לגוון את התקשורת, המגמה שלי לכוון
תדמור: אנחנו לא מתנצחים, רק אומר, הפעולה לא רק רגולטורית, אדוני משווה את מנכ"ל משרד התקשורת למזכירה, אדוני ידע שמר פילבר הופנה על ידו, וגם עדכן תוך כדי אנשים, באירוע, אני אומר לאדוני שאדוני לא טרח לפרט במכוון בחקירה משטרה
נתניהו: אתה טועה וגם מטעה, היה חסר חשיבות לא היה קשור בתקפיד רשמי, לא יכולתי ולא ניסיתי להשפיע לא על משרד התחרות לא על ערוץ שני, בהס"כ ניסיתי לעזור לשני אנשיפ פרטיים שחשבו לגוון, פילבר היה עוזר בתחום הזה כמישוה שמכיר אץ השוק
תדמור: מישהו שלא הכיר את השוק
נתניהו: היה אמור להכיר את השוק, היה כל כך נבוך שהיה צריך ללכת לחברה
תדמור: נדון בטענה שלך - מתי נודע לך שאין לך סמכות בעניין?
נתניהו: המרגע הראשון... אמרתי לא יהיה שום דבר
תדמור: בתקופת חקירות אודני ידע ?
נתניהו...
תדמור: מזכיר חברי, מציע לאדוני, בכל החקירות לא אמרת שום דבר לעניין סמכות
מילשטיין: זה שלא מתנגדים לא מסכימים
שופטת: לא מסכימים לשום דבר
חדד....: סמכות? לדון בכלום הזה?
תדמור: אני אומר לאדוני איך אדוני זוכר במענה לכתב האישום
בר-עם...
תדמור: מה ההסבר של אדוני להסבר שניתן כאן למול היעדר זיכרון בחקירה
טלי גוטליב מעירה
שופטת: שקט בבקשה
נתניהו: אתה שואל אותי מה קרה אח"כ כשהכנתם את כתב האישום פעולה אחרת, אתה מנסה ללקט את האינפורמציה, הרי מה יכולת רגולטורית, אתם יודיעם, זה נפל לכם, אתם מנסזים משהו להחזיק בו, זה כמו מזכירה, אפס רגולציה, אין לכם רגולציה פה... וזה הקשר, זה עניין עסקי
תדמור: זו התשובה? אני מדבר על הזיכרון לא על העסקי
נתניהו: מי זכר בכלל את כל המקרה, היה שולי שבשולי, כמו שלא התייחסתי לדברים, המגנה לשי לגוון את התקשורת, המגמה שלי לכוון
תדמור: אנחנו לא מתנצחים, רק אומר, הפעולה לא רק רגולטורית, אדוני משווה את מנכ"ל משרד התקשורת למזכירה, אדוני ידע שמר פילבר הופנה על ידו, וגם עדכן תוך כדי אנשים, באירוע, אני אומר לאדוני שאדוני לא טרח לפרט במכוון בחקירה משטרה
נתניהו: אתה טועה וגם מטעה, היה חסר חשיבות לא היה קשור בתקפיד רשמי, לא יכולתי ולא ניסיתי להשפיע לא על משרד התחרות לא על ערוץ שני, בהס"כ ניסיתי לעזור לשני אנשיפ פרטיים שחשבו לגוון, פילבר היה עוזר בתחום הזה כמישוה שמכיר אץ השוק
תדמור: מישהו שלא הכיר את השוק
נתניהו: היה אמור להכיר את השוק, היה כל כך נבוך שהיה צריך ללכת לחברה
תדמור: נדון בטענה שלך - מתי נודע לך שאין לך סמכות בעניין?
נתניהו: המרגע הראשון... אמרתי לא יהיה שום דבר
תדמור: בתקופת חקירות אודני ידע ?
נתניהו...
תדמור: מזכיר חברי, מציע לאדוני, בכל החקירות לא אמרת שום דבר לעניין סמכות
מילשטיין: זה שלא מתנגדים לא מסכימים
שופטת: לא מסכימים לשום דבר
חדד....: סמכות? לדון בכלום הזה?
הוכנסה מעטפה
נתניהו מבקש לצאת מיד
חדד: תשתה... (נראה שמרמז לתה...)
יו"ר הכנסת אוחנה נכנס אחרי נתניהו למסדרון הסטרילי, כנ"ל סילמן, כנ"ל גוטליב
הזיה!
נתניהו מבקש לצאת מיד
חדד: תשתה... (נראה שמרמז לתה...)
יו"ר הכנסת אוחנה נכנס אחרי נתניהו למסדרון הסטרילי, כנ"ל סילמן, כנ"ל גוטליב
הזיה!
הסתיים דיון קצר בין הפרקליטים (כאילו התנגדות אבל לא)
נתניהו עדיין מחוץ לאולם
השופטים מכריזים הפסקה
נתניהו עדיין מחוץ לאולם
השופטים מכריזים הפסקה
להקת המעודדות - ספירה של מי שהגיע לאולם משפט נתניהו שראיתי:
אוחנה, קרעי, מיקי זוהר, אסנת מארק, סילמן, דימרי, ברקת, ואטורי, גוטליב, אושר שקלים, צגה מלקו, גילה גמליאל
בסה"כ 12 שרים, ח"כים בהווה ולשעבר
אוחנה, קרעי, מיקי זוהר, אסנת מארק, סילמן, דימרי, ברקת, ואטורי, גוטליב, אושר שקלים, צגה מלקו, גילה גמליאל
בסה"כ 12 שרים, ח"כים בהווה ולשעבר
גם עוד שופרות הגיעו, בגדול, תומכי נתניהו מילאו את הספסלים באולם
ריכוז שרשור עד כה
@ThreadReaderApp
Unroll
@ThreadReaderApp
Unroll
נתניהו חזר
השתעל עוד כמה פעמים
תדמור: 3 טענות, היעדר סמכות, לא פעלת... אדוני הציג... אין איזכור לכל אורך חקירותיך, לא אמרת שאין לך סמכות שלטונית... ולא רק זה גם לא אמרת בשום מקום שאתה מיד אמרת את זה ליזמים כפי שאדוני חוזר שום ושוב גם את זה ללא אמרתי בחקירותיך שאת חוסר הסמכות הבהרת מיד
נתניהו: עניתי למה ששאלו אותי, אמרתי, לא רק שאמרתי יש עדויות רבות... אמר גם פילבר גם אחרים, אמרתי, ךא משנה את העובדה, אומר, לא תהיה שום הטבה רגולטורית, לא תהיה שום הטבה רגולטורית אמרתי פעם אחר פעם
תדמור: אדוני מייחס לזה חשיבות רבה היום בביהמ"ש ובגרסה בראשית מונגדית היה כל כך חשוב, אדוני לא ציין, שהמעורבות שלו נעדרת סמכות, אני אומר לאדוני שלא חשבת בזמן אמת, לא טרחת להגיד, לא ראית בזה עניין מרכזי, אומר מר פילבר, רצו לדעת מה עמדת משרד התקשורת, רצו לדעת
נתניהו: לא מה שעניין אותי, ולמה לא חשבתי למה לא אמרתי כי חשבתי שכל הדבר הזה הבל הבלים חושב שהאמנתי שאשב פה, כעל הטענות האלה הבל הבלים כעבור שמונה שנים... שאשב כמה שנים אחרי במחזה האוורוליאני הזה....
תדמור...
נתניהו: מסכים שלא היתה התעקרובת
תדמור: שאלתי לגבי עמדת משרד התקשורת האם חשובה לאדוני, מבין אדוני מה אני שואל?
נתניהו: לא רלוונטית
תדמור: ברמה הפורמלית, אומרת יועצת משרד התקשורת שרשות התחרות פונה למשרד התקשורת לקבל עמדה
חדד קם
תדמור: אם זו התנגדות שנתניהו יצא
השתעל עוד כמה פעמים
תדמור: 3 טענות, היעדר סמכות, לא פעלת... אדוני הציג... אין איזכור לכל אורך חקירותיך, לא אמרת שאין לך סמכות שלטונית... ולא רק זה גם לא אמרת בשום מקום שאתה מיד אמרת את זה ליזמים כפי שאדוני חוזר שום ושוב גם את זה ללא אמרתי בחקירותיך שאת חוסר הסמכות הבהרת מיד
נתניהו: עניתי למה ששאלו אותי, אמרתי, לא רק שאמרתי יש עדויות רבות... אמר גם פילבר גם אחרים, אמרתי, ךא משנה את העובדה, אומר, לא תהיה שום הטבה רגולטורית, לא תהיה שום הטבה רגולטורית אמרתי פעם אחר פעם
תדמור: אדוני מייחס לזה חשיבות רבה היום בביהמ"ש ובגרסה בראשית מונגדית היה כל כך חשוב, אדוני לא ציין, שהמעורבות שלו נעדרת סמכות, אני אומר לאדוני שלא חשבת בזמן אמת, לא טרחת להגיד, לא ראית בזה עניין מרכזי, אומר מר פילבר, רצו לדעת מה עמדת משרד התקשורת, רצו לדעת
נתניהו: לא מה שעניין אותי, ולמה לא חשבתי למה לא אמרתי כי חשבתי שכל הדבר הזה הבל הבלים חושב שהאמנתי שאשב פה, כעל הטענות האלה הבל הבלים כעבור שמונה שנים... שאשב כמה שנים אחרי במחזה האוורוליאני הזה....
תדמור...
נתניהו: מסכים שלא היתה התעקרובת
תדמור: שאלתי לגבי עמדת משרד התקשורת האם חשובה לאדוני, מבין אדוני מה אני שואל?
נתניהו: לא רלוונטית
תדמור: ברמה הפורמלית, אומרת יועצת משרד התקשורת שרשות התחרות פונה למשרד התקשורת לקבל עמדה
חדד קם
תדמור: אם זו התנגדות שנתניהו יצא
חדד: החוק לפנינו, אין מחלוקת... רוצה חברי לדבר על עניינים בלתי רשמיים, אבל לגבי הסמכות הפורמלית ברור שאין, אומרת דנה נויפלד, גם קונקרטית, אומרת אף אחד לא פנה אליי לא הכנתי נייר עמדה, קשה לתפוס שפרקליטות המדינה, שהגישו לביהמ"ש אירוע שאין בו שום פעולה רגולטורית, מעולם לא עמד מישהו למרמה והפרת אמונים על...
שופטת...
חדד
שופטת: תטען לגבי השאלה
חדד: שאומרת דנה נויפלד ש...
פרקליטות: לא
תדמור: אמרתי שאני מציג דברי דנה נויפלד שהסמכות ה]ורמלית של רשות התחרות לא מן הנמנע שרשות התחרות פונה למשרד התקשורת לקבל עמדתו
בר-עם: מה רוצה לדעת
תדמור: שעמדת משרד התקשורת חשובה לא רק ליזמים אלא גם לרשות התחרות... (מפנה לדברי נויפלד)
חדד: כמה הטעיות רצופות, אחד אומרת אין לנו סמכות
שופטת: הבהיר שלא, רק שמבקשת לפעמים עמדה... מה שכתוב פה, על זה נשאל
חדד: לא נכון, שאל אותו שאלה כללית לא מהפרוטוקל שלמשרד התקשורת יש סמכות בעניין (לא נכון)
שופטת: לא אמר שיש סמכות, או חזר בו
תדמור: לא
שופטת: אמר שמתייעצים
תדמור: אמרתי מפנה לדברי דנה נויפלד, האמירות של דנה נויפלד בפני כבודכם זה מה שעמדתי להציג, כתוב גם שלא פעם פונים
פרשנות: התנגדות ריקה סתמית שגם מעוותת את מה שכן נאמר באולם
שופטת...
חדד
שופטת: תטען לגבי השאלה
חדד: שאומרת דנה נויפלד ש...
פרקליטות: לא
תדמור: אמרתי שאני מציג דברי דנה נויפלד שהסמכות ה]ורמלית של רשות התחרות לא מן הנמנע שרשות התחרות פונה למשרד התקשורת לקבל עמדתו
בר-עם: מה רוצה לדעת
תדמור: שעמדת משרד התקשורת חשובה לא רק ליזמים אלא גם לרשות התחרות... (מפנה לדברי נויפלד)
חדד: כמה הטעיות רצופות, אחד אומרת אין לנו סמכות
שופטת: הבהיר שלא, רק שמבקשת לפעמים עמדה... מה שכתוב פה, על זה נשאל
חדד: לא נכון, שאל אותו שאלה כללית לא מהפרוטוקל שלמשרד התקשורת יש סמכות בעניין (לא נכון)
שופטת: לא אמר שיש סמכות, או חזר בו
תדמור: לא
שופטת: אמר שמתייעצים
תדמור: אמרתי מפנה לדברי דנה נויפלד, האמירות של דנה נויפלד בפני כבודכם זה מה שעמדתי להציג, כתוב גם שלא פעם פונים
פרשנות: התנגדות ריקה סתמית שגם מעוותת את מה שכן נאמר באולם
חדד...
שופטת: רגע, רוצה לנסח את השאלה
ץתדמור: לא רוצה לנסח, מציג את דברי היועצת...
שופטת: זו השאלה, יש התנגדות?
חדד: בוודאי
בר-עם: אולי אפשר להציג את כל הקטע למר נתניהו
תדמור: עמדתי להציג את כל הקטע
חדד: לא, שינה את שאלתו (פרשנות: לא)
שופטת: יש התנגדות?
חדד: כן! עמוד... שורה...
גוטליב: אפשר להדליק מזגן? חם פה
תדמור: יש הסכמה
חדד: זאת פנייה, יש פנייה לרשות התחרות לאשר מיזוג אחר ואז פונים לדנה נויפלד, זה חשוב, אחרת מטעים את מר נתניהו, שורה.... את עונה שהנושא נמצא... האמת היא שאין סמכות, מייל בזמן אמת
בר-עם: אין מניעה עקרונית להציג מקטע אחר של דנה נופלד ונשמע את עמדתו, לא נחר. לא חד משמעי, יכול והיתה פנייה, ישמע יגיב נתקדם
(גם בר-עם מבין שחדד מחרטט)
שופטת: עו"ד חדד בהמשך בעמוד... שורה... היא אומרת, אם אני זוכרת... אח"כ בדקתי והם כן נוהגים לשלוח ועשו שנים אח"כ במחשבות נוספות... אז גם בהמשך זה שוב נמצא פה
חדד: לא, עם כל הכבוד... אז הפנייה היא פעם ראשונה, היא מודה שאף פעם לא פנו, אומר שמבועד הרלוונטי...
בר-עם: אדוני מתנגד שיראו את המקטע
תדמור: רוצה להשיב
שופטת: אין צורך, הוא יענה לשאלה.
שופטת: רגע, רוצה לנסח את השאלה
ץתדמור: לא רוצה לנסח, מציג את דברי היועצת...
שופטת: זו השאלה, יש התנגדות?
חדד: בוודאי
בר-עם: אולי אפשר להציג את כל הקטע למר נתניהו
תדמור: עמדתי להציג את כל הקטע
חדד: לא, שינה את שאלתו (פרשנות: לא)
שופטת: יש התנגדות?
חדד: כן! עמוד... שורה...
גוטליב: אפשר להדליק מזגן? חם פה
תדמור: יש הסכמה
חדד: זאת פנייה, יש פנייה לרשות התחרות לאשר מיזוג אחר ואז פונים לדנה נויפלד, זה חשוב, אחרת מטעים את מר נתניהו, שורה.... את עונה שהנושא נמצא... האמת היא שאין סמכות, מייל בזמן אמת
בר-עם: אין מניעה עקרונית להציג מקטע אחר של דנה נופלד ונשמע את עמדתו, לא נחר. לא חד משמעי, יכול והיתה פנייה, ישמע יגיב נתקדם
(גם בר-עם מבין שחדד מחרטט)
שופטת: עו"ד חדד בהמשך בעמוד... שורה... היא אומרת, אם אני זוכרת... אח"כ בדקתי והם כן נוהגים לשלוח ועשו שנים אח"כ במחשבות נוספות... אז גם בהמשך זה שוב נמצא פה
חדד: לא, עם כל הכבוד... אז הפנייה היא פעם ראשונה, היא מודה שאף פעם לא פנו, אומר שמבועד הרלוונטי...
בר-עם: אדוני מתנגד שיראו את המקטע
תדמור: רוצה להשיב
שופטת: אין צורך, הוא יענה לשאלה.
התנגדות נדחתה
עד כה - אף התנגדות היום לא התקבלה
הכל חירטוטים
עד כה - אף התנגדות היום לא התקבלה
הכל חירטוטים
נתניהו חזר
תדמור שואל
חדד שוב מתנגד ואומר לא כתוב שהיו פניות
תדמור
נתניהו: לא יודע מה המקרים שהיו בפניה, מי יכול לדעת
תדמור:... מילצ'ן סיפר שפילבר היה אמור לפנות לרשות התחרות, אדוני מכיר?
החומר מוצג
נתניהו מעיין
נתניהו: יש הבדל יסודי, שאתה לא בזדון מערבב, אחד תמונת המצב הרגולטורית לבין פעולה רגולטורית שפילבר לא עשה
נתניהו: פילבר לא התערב בשום צורה, לא עשה שום פעולה רגולטורית... חשבתי ...לא מתערב בשום צורהכ, אמרתי... פילבר לא עשה שום התערבות, העובדה שנותן מפה כללית... לא היתה שום כוונה להתערבות רגולטורית להפך היתה אמירה מפורשת...
תדמור: מפנה לדבריו של מר זאב פלדמן עסק בעניין, הוא גם מתאר,מפנה, ...
תדמור שואל
חדד שוב מתנגד ואומר לא כתוב שהיו פניות
תדמור
נתניהו: לא יודע מה המקרים שהיו בפניה, מי יכול לדעת
תדמור:... מילצ'ן סיפר שפילבר היה אמור לפנות לרשות התחרות, אדוני מכיר?
החומר מוצג
נתניהו מעיין
נתניהו: יש הבדל יסודי, שאתה לא בזדון מערבב, אחד תמונת המצב הרגולטורית לבין פעולה רגולטורית שפילבר לא עשה
נתניהו: פילבר לא התערב בשום צורה, לא עשה שום פעולה רגולטורית... חשבתי ...לא מתערב בשום צורהכ, אמרתי... פילבר לא עשה שום התערבות, העובדה שנותן מפה כללית... לא היתה שום כוונה להתערבות רגולטורית להפך היתה אמירה מפורשת...
תדמור: מפנה לדבריו של מר זאב פלדמן עסק בעניין, הוא גם מתאר,מפנה, ...
תדמור: אם אדוני נזכר שמר פילבר לא רק צ'אט ג'יפיטי היה אמור לבדוק מול רשות התחרות, במסגרת המעורבות שלו בעניין
נתניהו: לא, לא, הפוך
חדד נעמד
נתניהו נעמד
נתניהו: הוא לא בדק את זה עם הרשות
תדמור: קיבל תגובה שאין בעיה
נתניהו: דיבר עם ידידה שלו יועצת משפ]טית בגוף אחר, רצה לקבל תמונת מצב, קיבל, בוודאי חקרתי את זה, הוא לא פנה, פשוט לא פנה לא רשות התחרות לא אף אחד פנה לחברה שלו שתיארה את המצב... אני רוצה להביא מישהו שיכנס למעריב או ידיעות...
תדמור
נתניהו: אתה מנסה לומר שאולי הוא כן פנה, לא רק זה שגם ידעתי שהוא פנה, לא ידעתי כלום לא עסקתי בזה ידעתי שלא תהיה שום הטבה רגולטוריצת, אגב אם היתה לי סמכות או לא, אמרתי שלא מעניין אותי הסתבר שאין סמכות, אמרתי לא תהיה שום התערבות ואכן לא היתה
נתניהו: לא, לא, הפוך
חדד נעמד
נתניהו נעמד
נתניהו: הוא לא בדק את זה עם הרשות
תדמור: קיבל תגובה שאין בעיה
נתניהו: דיבר עם ידידה שלו יועצת משפ]טית בגוף אחר, רצה לקבל תמונת מצב, קיבל, בוודאי חקרתי את זה, הוא לא פנה, פשוט לא פנה לא רשות התחרות לא אף אחד פנה לחברה שלו שתיארה את המצב... אני רוצה להביא מישהו שיכנס למעריב או ידיעות...
תדמור
נתניהו: אתה מנסה לומר שאולי הוא כן פנה, לא רק זה שגם ידעתי שהוא פנה, לא ידעתי כלום לא עסקתי בזה ידעתי שלא תהיה שום הטבה רגולטוריצת, אגב אם היתה לי סמכות או לא, אמרתי שלא מעניין אותי הסתבר שאין סמכות, אמרתי לא תהיה שום התערבות ואכן לא היתה
תדמור: מועצת הרשות השנייה כפופה למשרד התקשורת?
נתניהו: ההחלטות שלהם עצמאיות, ערוץ 10 בזמנו, האחריות גלגלה אותי מכל המדרגות עניין אותה כקליפת השום
תדמור: אני אומר לך שיש השפעה גדולה על ההחלטה, אומר לך, דנה נויפלד, יועצת משפטית כיהנה הרבה שנים
תדמור מציג את הקטע
תדמור: ....
גוטליב מעירה משהו
שופטת: חברת הכנסת גוטליב בבקשה בלי להשמיע קולות
אוחנה: ברוכים הבאים לעולמי
שופטת: נדמה לי שאנחנו נמצאים בזה הרבה יותר זמן
אוחנה: בעולמי, בעין
שופטת: בעולם
נתניהו: הניסיון להתערב, בעטו בי בצורה די גסה, הניסיון שלי היה הפוך, מה שהיא אומרת שהם סוברניים מחליטים מה שרוצים, הניסיון היחיד שהיה לי, לא היתה לי סמכות... מבחינה מעשית מבחינת סטייט אוף מיינד לא היתה לי שום סמכות יותר מזה לא שינה כי אמרתי שלא תהיה התערבות לא פורמלית לא בלתי פורמלית יש עדים שהעידו
בר-עם: העברת לגורמים הרצוונטיים מעבר לשמאלת הסמכות
נתניהו: חד שממעית, ואחרים העידו, כל הליין אפ
בר-עם: שמה
נתניהו: שלא תהיה שום התערבות רגולטורית
תדמור: לא נאמר בחקירות
נתניהו: אנמר במצאיות
נתניהו: ההחלטות שלהם עצמאיות, ערוץ 10 בזמנו, האחריות גלגלה אותי מכל המדרגות עניין אותה כקליפת השום
תדמור: אני אומר לך שיש השפעה גדולה על ההחלטה, אומר לך, דנה נויפלד, יועצת משפטית כיהנה הרבה שנים
תדמור מציג את הקטע
תדמור: ....
גוטליב מעירה משהו
שופטת: חברת הכנסת גוטליב בבקשה בלי להשמיע קולות
אוחנה: ברוכים הבאים לעולמי
שופטת: נדמה לי שאנחנו נמצאים בזה הרבה יותר זמן
אוחנה: בעולמי, בעין
שופטת: בעולם
נתניהו: הניסיון להתערב, בעטו בי בצורה די גסה, הניסיון שלי היה הפוך, מה שהיא אומרת שהם סוברניים מחליטים מה שרוצים, הניסיון היחיד שהיה לי, לא היתה לי סמכות... מבחינה מעשית מבחינת סטייט אוף מיינד לא היתה לי שום סמכות יותר מזה לא שינה כי אמרתי שלא תהיה התערבות לא פורמלית לא בלתי פורמלית יש עדים שהעידו
בר-עם: העברת לגורמים הרצוונטיים מעבר לשמאלת הסמכות
נתניהו: חד שממעית, ואחרים העידו, כל הליין אפ
בר-עם: שמה
נתניהו: שלא תהיה שום התערבות רגולטורית
תדמור: לא נאמר בחקירות
נתניהו: אנמר במצאיות
תדמור: אדוני רואה שאתה אמרת, ככשר התקשורת קורא... ואומר לה גברתי המדיניות שלה לא לאשר מיזוג והיא באופן טבעי תתיישר, זה מזכיר לאדוני
חדד קם להתנגד
בר-עם: מר חדד, נתניהו לא יכול להשיב לקומפוזיציה?
תדמור: אז הראשית לא קיימת? אסור להציג? ראינו שהחוזרת...
שופטת...
תדמור: מר נתניהו בבקשה, מתארים כאן מערכת יחסים ואיך השגרה עובדת ביחלסים בין הרשות השנייה, לבין הממשק מול משרד התקשורת
נתניהו: בדיוק הפוכה... היו לי הרבה טענוצת לרשות השנייה, הרבה טענות במהלך השנים, לא רואה מקרה אחד, שהועילו בהתחשב בעמדה שלי, זוכר מקרה אחד מאוד בוטה, שיש לא רק התעלמו הלכו בצורה בוטה
בר-עם: יש חשביות למדינות?
נתניהו: לדעתי לא היתה שחיבות שום השפעה, לא היהת שום השפעה, לא ביקשתי, ייתכן שאמר דברים סותרים, אומר מה היה באמת, ומה היה בהתנסותי האמיתית, לא רק פריים אוף מיינד
חדד קם להתנגד
בר-עם: מר חדד, נתניהו לא יכול להשיב לקומפוזיציה?
תדמור: אז הראשית לא קיימת? אסור להציג? ראינו שהחוזרת...
שופטת...
תדמור: מר נתניהו בבקשה, מתארים כאן מערכת יחסים ואיך השגרה עובדת ביחלסים בין הרשות השנייה, לבין הממשק מול משרד התקשורת
נתניהו: בדיוק הפוכה... היו לי הרבה טענוצת לרשות השנייה, הרבה טענות במהלך השנים, לא רואה מקרה אחד, שהועילו בהתחשב בעמדה שלי, זוכר מקרה אחד מאוד בוטה, שיש לא רק התעלמו הלכו בצורה בוטה
בר-עם: יש חשביות למדינות?
נתניהו: לדעתי לא היתה שחיבות שום השפעה, לא היהת שום השפעה, לא ביקשתי, ייתכן שאמר דברים סותרים, אומר מה היה באמת, ומה היה בהתנסותי האמיתית, לא רק פריים אוף מיינד
תדמור מתחיל לשאול על אירוע ב- 2018 2019
חדד מתנגד: מחוץ לתקופת כתב האישום
בר-עם: היה ראש ממשלה? שר?
תדמור: היה ראש ממשלה
שופטת: רגע השאלה לא שלמה, תשאל
תדמור: האם אדוני זוכר שהיה מעורב בניסון של חברת רשת להתמזג, אחרי שידורים 3 ימי שידור וההפסדים שנגרמו מהפיצול
חדד: מתנגדים
נתניהו יוצא
ואחרי שיירה של להקת מעודדות
שוב אגיד
הזוי
חדד מתנגד: מחוץ לתקופת כתב האישום
בר-עם: היה ראש ממשלה? שר?
תדמור: היה ראש ממשלה
שופטת: רגע השאלה לא שלמה, תשאל
תדמור: האם אדוני זוכר שהיה מעורב בניסון של חברת רשת להתמזג, אחרי שידורים 3 ימי שידור וההפסדים שנגרמו מהפיצול
חדד: מתנגדים
נתניהו יוצא
ואחרי שיירה של להקת מעודדות
שוב אגיד
הזוי
מי שיצאו עם נתניהו - בזמן התנגדות (!!!)
אוחנה (שוב)
גמליאל
דמרי
חברתי @YaelFreidson מזכירה שאוחנה הוא עורך דין
(קודם יצאה עם נתניהו גוטליב, גם עורכת דין)
הזיה
אוחנה (שוב)
גמליאל
דמרי
חברתי @YaelFreidson מזכירה שאוחנה הוא עורך דין
(קודם יצאה עם נתניהו גוטליב, גם עורכת דין)
הזיה
@YaelFreidson השופטת עוד אמרה: לא מבינה, נתניהו יוצא להתנגדות וחצי אולם יוצא איתו?
העירה, אך לא עשתה דבר בעניין
העירה, אך לא עשתה דבר בעניין
בינתיים חדד נואם במסגרת ההתנגדות
חדד: אומרים כולם שאין סמכות, היתה יפעת בן חי שגב, היינו שואלים, לבוא ולהביא אירוע שהוא מחוץ לכץתב האישום מחוץ לתקופה, לפני המענה, להביא בחקירה נגדית, אי אפשר לעשות
תדמור: כבודכם, מדובר בטענה של היעדר סמכות שנטענה לראשונה בבית המשפט, ראינו שלא מדובר על סמכות אלא על היעדר יכולת מנסים לבחון את טענת היעדר הסמכות שנשמעה לראשונה טענה כבושה כך טוענים, הנאשם זוכר מקרה הפוך, לא אציג ראיות במקרה זה לא אציג, יש פה אירוע לשיטתנו מצביע על הממשק הקרוב בגין הרשות השנייה לבין השר, כשהנאשם מתכחש עכשיו מכל וכל יש אינדיקציות אחרות...
חדד: אין שום דבר מפתיע בגרסה... ראש הממשלה נחקר, אמרתי לכל אורך הדרך, הצגנו לכל העדים, זה מופיע במענה לכתב האישום, במהלך פרשת התביעה, לא יכול להיות שדברים עולים, אומרת הפסיקה די שהתביעה כילה לצפות באופן אובייקטיבי...יש אינסוף פסיקה, מענה מפורש כתוב שאין סמכות
בר-עם: מתייחס שיש דוגמא הפוכה, ישאל יתייחס זהו
חדד: אניר וצה שנבין את האירוע, רוצים לשים אותנו על ארבעה ימים בשבוע, נצטרך לפתוח אירוע שלם, מדברים על שעון שיש לו סוף, נצטרך להביא את איוב קרא יפעת בן חי שגב שוב, שמה שרוצה לטעון
שחם: לא מגישים ראיות, שאלה אחת, בסדר
חדד מאיים למרוח את המשפט במסגרת ההתנגדות)
חדד: פשרה כזו...
שופטת: לא פשרה, החלטה, נכניס אותו נאשר בהיקף המצומצם הזה
חדד: רק אומר, שכל הנתונים, לא יודע מה תהיה תשובתו מעולם לא שאלתי על זה לא נחקר
שופטת: יענה מה שהוא יודע
בר-עם: מדובר על מעורבות שלו
קוראים לנתניהו
גוטליב מעירה: הבאת ראיות אחרי השאלה
(גוטליב שוב מעירה... בינתיים נתניהו נקרא לחזור)
חדד: אומרים כולם שאין סמכות, היתה יפעת בן חי שגב, היינו שואלים, לבוא ולהביא אירוע שהוא מחוץ לכץתב האישום מחוץ לתקופה, לפני המענה, להביא בחקירה נגדית, אי אפשר לעשות
תדמור: כבודכם, מדובר בטענה של היעדר סמכות שנטענה לראשונה בבית המשפט, ראינו שלא מדובר על סמכות אלא על היעדר יכולת מנסים לבחון את טענת היעדר הסמכות שנשמעה לראשונה טענה כבושה כך טוענים, הנאשם זוכר מקרה הפוך, לא אציג ראיות במקרה זה לא אציג, יש פה אירוע לשיטתנו מצביע על הממשק הקרוב בגין הרשות השנייה לבין השר, כשהנאשם מתכחש עכשיו מכל וכל יש אינדיקציות אחרות...
חדד: אין שום דבר מפתיע בגרסה... ראש הממשלה נחקר, אמרתי לכל אורך הדרך, הצגנו לכל העדים, זה מופיע במענה לכתב האישום, במהלך פרשת התביעה, לא יכול להיות שדברים עולים, אומרת הפסיקה די שהתביעה כילה לצפות באופן אובייקטיבי...יש אינסוף פסיקה, מענה מפורש כתוב שאין סמכות
בר-עם: מתייחס שיש דוגמא הפוכה, ישאל יתייחס זהו
חדד: אניר וצה שנבין את האירוע, רוצים לשים אותנו על ארבעה ימים בשבוע, נצטרך לפתוח אירוע שלם, מדברים על שעון שיש לו סוף, נצטרך להביא את איוב קרא יפעת בן חי שגב שוב, שמה שרוצה לטעון
שחם: לא מגישים ראיות, שאלה אחת, בסדר
חדד מאיים למרוח את המשפט במסגרת ההתנגדות)
חדד: פשרה כזו...
שופטת: לא פשרה, החלטה, נכניס אותו נאשר בהיקף המצומצם הזה
חדד: רק אומר, שכל הנתונים, לא יודע מה תהיה תשובתו מעולם לא שאלתי על זה לא נחקר
שופטת: יענה מה שהוא יודע
בר-עם: מדובר על מעורבות שלו
קוראים לנתניהו
גוטליב מעירה: הבאת ראיות אחרי השאלה
(גוטליב שוב מעירה... בינתיים נתניהו נקרא לחזור)
נתניהו חזר:
תדמור: שנת 2018 תחילת 19, חברת רשת, תתמזג, הגברת יוליה שמאלוביץ', התנגדה למיזוג, יו"ר רשות שנייה, בניגוד אליה, שר התקשורת איוב קרא, אדוני היה ראש הממשלה,
גוטליב...
שופטת: בלי הערות, לשבת בשקט גברתי כאן צופה אורחת
תדמור: הגב' שמאלובית' התנגדה, טענו... הכחישה, איוב קרא תמך במיזוג, לפני האישור, איוב קרא החליט להפסיק את הכהונה של שמילאובית', אני מציעה לך שהיית עמורב, ובסופו של דבר המיזוג עבר לפי עמדת שר התקשורת בניגוד יו"ר הרשות השנייה
חדד קם: השאלה אם הולם את החלטת כבודכם
בר-עם: שואלים אם מאשר עובדתי?
תדמור: שואל אם מכיר ומאשר, מיזוג שני ערוצים
נתניהו: לא זוכר בכלל את האירוע
(פרשנות: בדיחה, לא זוכר עאלק)
תדמור: שנת 2018 תחילת 19, חברת רשת, תתמזג, הגברת יוליה שמאלוביץ', התנגדה למיזוג, יו"ר רשות שנייה, בניגוד אליה, שר התקשורת איוב קרא, אדוני היה ראש הממשלה,
גוטליב...
שופטת: בלי הערות, לשבת בשקט גברתי כאן צופה אורחת
תדמור: הגב' שמאלובית' התנגדה, טענו... הכחישה, איוב קרא תמך במיזוג, לפני האישור, איוב קרא החליט להפסיק את הכהונה של שמילאובית', אני מציעה לך שהיית עמורב, ובסופו של דבר המיזוג עבר לפי עמדת שר התקשורת בניגוד יו"ר הרשות השנייה
חדד קם: השאלה אם הולם את החלטת כבודכם
בר-עם: שואלים אם מאשר עובדתי?
תדמור: שואל אם מכיר ומאשר, מיזוג שני ערוצים
נתניהו: לא זוכר בכלל את האירוע
(פרשנות: בדיחה, לא זוכר עאלק)
תדמור: אני מבקש להשמיע הקלטה על דברים של נתניהו, עוד אירוע, שנוגע לאותה טענה
תדמור: אדוני זוכר שיחה עם קרא, קשיים עם ערוץ 20, היום 14, שכמבון הסמכות שלהם ולא של השר, באותה שיחה אדוני נשמע אומר, למה לא לפזר, בוא נבטל אותה - הכוונה לרשות השייה - נפזר לא נפזר, בדיקה....
חדד קם צועק: אמרתם לא מציגים ראיות, זו קומפוזיציה? לא מפתיע לא חדש לא כלום, יש החלטה של כבודכםן, שמים פס! תביעה כללית! לא אכפת לה ממה שבית המשפט מחליט, מנסים לדרוס אתכם, אותנו!
גילדין: סעיף 165
גולטליב: החוק הכי חשוב
תדמור: אנחנו בטענה מפתיעה של היעדר סמכות, אין בחקירות
חדד: תגיד אין לי אישום!
גולטיב: איזה טענה מפתיעה???
תדמור: רואים שהשר יכול להחליט על ביטול הרשות על פיזור הרשות, בהחלט טענת הזמה, אמרתי שאני מבקש להשמיע, אומר לכם
גוטליב שוב מעירה
תדמור: לא יכול עם הערות הביניים
בר-עם: רוצה להבין את קו החקירה... עניין הסמכות הפורמלית, מר נתניהנו הכחיש, מה ייתן לנו? משמעות מסוימת?
תדמור: הצגנו את העניין שגילו היזמים במערבות משרד התקשורת לא מקבלים את טענת הצ'אט ג'יפיטי חושבים שפנו לשלטון לרשות כדי לוודא שהמשמרד לא יתנגד למיזוג, אם מתנגד וגם הרשות יש משמעות אדירה, אם יש תמיכה יש משמעותא דירה. זו הטענה. נטען שאין סמכות. אדוני טוען שאפילו לא יודע שיש עניין רשותה שנייה מתעניינת בעמדת השר. מראה אירוע מאוחר, התבטאויות לגבי מחלוקת שמציע לפזר את הרשות השנייה, לא אומר שזה האירוע, לא היתה מחלוקת שאמרו, העמדה היא החשובה, והיא פעולה שלטונית בוודאי כשמערבים את מנכ"ל משרד התקשורת ונותנים אונפורמציה ליזמים...
תדמור: אדוני זוכר שיחה עם קרא, קשיים עם ערוץ 20, היום 14, שכמבון הסמכות שלהם ולא של השר, באותה שיחה אדוני נשמע אומר, למה לא לפזר, בוא נבטל אותה - הכוונה לרשות השייה - נפזר לא נפזר, בדיקה....
חדד קם צועק: אמרתם לא מציגים ראיות, זו קומפוזיציה? לא מפתיע לא חדש לא כלום, יש החלטה של כבודכםן, שמים פס! תביעה כללית! לא אכפת לה ממה שבית המשפט מחליט, מנסים לדרוס אתכם, אותנו!
גילדין: סעיף 165
גולטליב: החוק הכי חשוב
תדמור: אנחנו בטענה מפתיעה של היעדר סמכות, אין בחקירות
חדד: תגיד אין לי אישום!
גולטיב: איזה טענה מפתיעה???
תדמור: רואים שהשר יכול להחליט על ביטול הרשות על פיזור הרשות, בהחלט טענת הזמה, אמרתי שאני מבקש להשמיע, אומר לכם
גוטליב שוב מעירה
תדמור: לא יכול עם הערות הביניים
בר-עם: רוצה להבין את קו החקירה... עניין הסמכות הפורמלית, מר נתניהנו הכחיש, מה ייתן לנו? משמעות מסוימת?
תדמור: הצגנו את העניין שגילו היזמים במערבות משרד התקשורת לא מקבלים את טענת הצ'אט ג'יפיטי חושבים שפנו לשלטון לרשות כדי לוודא שהמשמרד לא יתנגד למיזוג, אם מתנגד וגם הרשות יש משמעות אדירה, אם יש תמיכה יש משמעותא דירה. זו הטענה. נטען שאין סמכות. אדוני טוען שאפילו לא יודע שיש עניין רשותה שנייה מתעניינת בעמדת השר. מראה אירוע מאוחר, התבטאויות לגבי מחלוקת שמציע לפזר את הרשות השנייה, לא אומר שזה האירוע, לא היתה מחלוקת שאמרו, העמדה היא החשובה, והיא פעולה שלטונית בוודאי כשמערבים את מנכ"ל משרד התקשורת ונותנים אונפורמציה ליזמים...
נתניהו יוצא
חדד מתנגד: הראיות מלמדות ההפיך כל העדות אומרים אין סמכות לא היתה פנייה...חברי אמר שלא מתכוון להגיש ראיות
תדמור: באירוע הקודם
חדד: במישור הפורמלי, פילבר נשאל בחקירה על סמכות, לא עניין מפתיע... בקשה לפי 165 צריכה להיות מוגשת, נבקש למחוק מהפרוטוקול... מבקשים לשכוח... החלטה מ 3.6 כבודכם יאה סייפא של ההחלטה, האמור נכון גם ביחס לדרך של הקראת קטעים בפרוטוקול, כשחבריי מתהדרים שמקיימים את ההחלטה, מרגיש כמו אווז....
שחם: השאלה אם יש פה משהו מפתיע
חדד: אמרתי פילבר נחקר....
חדד: מענה לכתב האישום,
אתה לא יכול להביא ראיית הזמנה, אנחנו חקרנו את פילבר, אישר, שאין סמכות וכל הטענה רק השערה, חקרנו את מילצ'ן בנושא, נויפלד, אחת העדותה ראשונות, לבוא ולחשוב שאפשר לשמור ראיות בכיס לא פרשת התביעה, להשתמש...
חדד מתנגד: הראיות מלמדות ההפיך כל העדות אומרים אין סמכות לא היתה פנייה...חברי אמר שלא מתכוון להגיש ראיות
תדמור: באירוע הקודם
חדד: במישור הפורמלי, פילבר נשאל בחקירה על סמכות, לא עניין מפתיע... בקשה לפי 165 צריכה להיות מוגשת, נבקש למחוק מהפרוטוקול... מבקשים לשכוח... החלטה מ 3.6 כבודכם יאה סייפא של ההחלטה, האמור נכון גם ביחס לדרך של הקראת קטעים בפרוטוקול, כשחבריי מתהדרים שמקיימים את ההחלטה, מרגיש כמו אווז....
שחם: השאלה אם יש פה משהו מפתיע
חדד: אמרתי פילבר נחקר....
חדד: מענה לכתב האישום,
אתה לא יכול להביא ראיית הזמנה, אנחנו חקרנו את פילבר, אישר, שאין סמכות וכל הטענה רק השערה, חקרנו את מילצ'ן בנושא, נויפלד, אחת העדותה ראשונות, לבוא ולחשוב שאפשר לשמור ראיות בכיס לא פרשת התביעה, להשתמש...
@YaelFreidson *ראיית הזמה
@YaelFreidson השופטים עוברים על חומרים ומשוחחים ביניהם
גילדין: טענה היה בכתב האישום, אחרת פילבר. לעניין היה בכתב האישום - נניח נאשם שומר על זכות השתיקה ואז מעלה טענות בכתב האישום, מה הציפייה שהמדינה תעשה השלמת חקירה? לעניין הטענה הקונקרטית - מר פילבר טען בחקירות שלו שהמסכות הפורמלית היא של המועצה. אין פולמוס. אבל כשיש השפעה של סמכות. רוצה להראות במחשב, זו מהות ההפתעה - אנחנו לא חולקים, שהמסכות הפומרלית היא של גוף רשות שנייה. םילבר דיבר על סמכות בי פורמלית, הדברים של מר פילבר הוצגו למר נתניהו בחקירתו?
גילדין: אינני זוכר מניח שלא... מה שאמר נתניהו, הסמכות שלי ליצור גיוון אבל הם מחליטין במשא ומתן העסקי, אם רוצים להתמזג... היזמים אמרו זה מה שרצינו, אנחנו אומרים שיש השפעה למשרד, נראה בעניין הזה
חדד: מה זה רלוונטי?
גוטליב? למה לא חקרתם את ראש הממשלה על זה???
חדד: מה זה רלוונטי?
גילדין: לא סיימתי! חברי הטוב מר חדד לא סיימתי!
גילדין מוסר מחשב לשופטים לראות קטע
(קודם עו"ד מילשטיין מההגנה מסרה מחשב לשופטים לראות קטעים)
גילדין: אינני זוכר מניח שלא... מה שאמר נתניהו, הסמכות שלי ליצור גיוון אבל הם מחליטין במשא ומתן העסקי, אם רוצים להתמזג... היזמים אמרו זה מה שרצינו, אנחנו אומרים שיש השפעה למשרד, נראה בעניין הזה
חדד: מה זה רלוונטי?
גוטליב? למה לא חקרתם את ראש הממשלה על זה???
חדד: מה זה רלוונטי?
גילדין: לא סיימתי! חברי הטוב מר חדד לא סיימתי!
גילדין מוסר מחשב לשופטים לראות קטע
(קודם עו"ד מילשטיין מההגנה מסרה מחשב לשופטים לראות קטעים)
השופטים: אנחנו נקבל את ההתנגדות
חדד: כבודכם, שלח מר עופר גולן שרה"מ משתעל ומרגיש לא טוב, שיחזור ונבדוק ונשאל לשלומי
נתניהו נכנס תוך כדי שהוא משתעל
נתניהו: הרופא שלי אמר לי כמה ימים מנוחה... יש לי צינון שמסרב לדעוך, אמרתי לא יכול, יש אירועים, אמר אז תעבוד פחות, קיוותי שלא אצטרך, בסוף זה עולה לגרון וזה המצב כרגע, מציע אולי שאענה על השאלה
חדד: ההתנגדות התקבלה
נתניהו: הייתי מעדיף ךלצמצם את השעות היום, אשאר עוד שעה או שעתיים
שופטת: נעשה הפסקה עכשיו
נתניהו: אוקיי תודה רבה
חדד: כבודכם, שלח מר עופר גולן שרה"מ משתעל ומרגיש לא טוב, שיחזור ונבדוק ונשאל לשלומי
נתניהו נכנס תוך כדי שהוא משתעל
נתניהו: הרופא שלי אמר לי כמה ימים מנוחה... יש לי צינון שמסרב לדעוך, אמרתי לא יכול, יש אירועים, אמר אז תעבוד פחות, קיוותי שלא אצטרך, בסוף זה עולה לגרון וזה המצב כרגע, מציע אולי שאענה על השאלה
חדד: ההתנגדות התקבלה
נתניהו: הייתי מעדיף ךלצמצם את השעות היום, אשאר עוד שעה או שעתיים
שופטת: נעשה הפסקה עכשיו
נתניהו: אוקיי תודה רבה
@YaelFreidson נכתב גם כאן:
השיעול שהופיע במערכה הראשונה בבוקר, הפציע במערכה השלישית כתירוץ לקיצוץ יום העדות.
נתניהו מבקש לסיים בתוך שעה שעתיים עם סיפור נפתל על מה אמר הרופא.
השופטים לא מביעים התנגדות והיום יסתיים מוקדם יותר.
למרות שברור לכל בר דעת, שזו הצגה מוחלטת.
(פרשנות)
השיעול שהופיע במערכה הראשונה בבוקר, הפציע במערכה השלישית כתירוץ לקיצוץ יום העדות.
נתניהו מבקש לסיים בתוך שעה שעתיים עם סיפור נפתל על מה אמר הרופא.
השופטים לא מביעים התנגדות והיום יסתיים מוקדם יותר.
למרות שברור לכל בר דעת, שזו הצגה מוחלטת.
(פרשנות)
@YaelFreidson ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll
@ThreadReaderApp
Unroll
@YaelFreidson חזרנו מההפסקה לאחר שנמסר לנו שאנו אמורים לקבל "עדכון".
ממתינים באולם.
ממתינים באולם.
השופטים נכנסים
נתניהו נכנס אחריהם מיד
חדד: במהלך ההפסקה פנה אלינו מר גיא לוי דובר הליכוד, הודיע שראש הממשלה לא טוב, אנחנו לא בקשר עם רה"מ, שנשמע ממנו
שופטת: אמרנו שנמשיך
חדד: בהפסקה קיבלנו דיווח סותר
נתניהו: קודם כל אני באמת לא מרגיש טוב, שומעים, לא משתף אתכם בכל הקשיים שלי, הרופא דיברתי איתו תריך לנוח, חזרתי, יש אירוע מדיני הערב, יש אירוע ביטחוני שאני נדרש לו, אז ההמלצה שלו, שאני צריך לעשות הפסקה, אני לא אפטר מזה אם אני לא אנוח, אז זו הבקשה
השופטים מתייעצים
בר-עם: אדוני לא יכול למשוך עוד חצי שעה? שעה?
נתניהו: יכול עוד חצי שעה, אבל אם אפשר...
שופטת: מאחר שיש בחירה באיזה אירוע להשתתף או לא להשתתף
בינתיים גוטליב מפריעה
צועקת
השופטים מעירים למי שעושה לה - שששש
גם שאר השופרות
שופטת: אם יכול להשתתף, אז אפשר להיות שעה ואז לנוח
נתניהו: ביטלתי גם דברים
שופטת: אז נמשוך עוד
פרשנות: תיאטרון ברמת גן חובה
נתניהו נכנס אחריהם מיד
חדד: במהלך ההפסקה פנה אלינו מר גיא לוי דובר הליכוד, הודיע שראש הממשלה לא טוב, אנחנו לא בקשר עם רה"מ, שנשמע ממנו
שופטת: אמרנו שנמשיך
חדד: בהפסקה קיבלנו דיווח סותר
נתניהו: קודם כל אני באמת לא מרגיש טוב, שומעים, לא משתף אתכם בכל הקשיים שלי, הרופא דיברתי איתו תריך לנוח, חזרתי, יש אירוע מדיני הערב, יש אירוע ביטחוני שאני נדרש לו, אז ההמלצה שלו, שאני צריך לעשות הפסקה, אני לא אפטר מזה אם אני לא אנוח, אז זו הבקשה
השופטים מתייעצים
בר-עם: אדוני לא יכול למשוך עוד חצי שעה? שעה?
נתניהו: יכול עוד חצי שעה, אבל אם אפשר...
שופטת: מאחר שיש בחירה באיזה אירוע להשתתף או לא להשתתף
בינתיים גוטליב מפריעה
צועקת
השופטים מעירים למי שעושה לה - שששש
גם שאר השופרות
שופטת: אם יכול להשתתף, אז אפשר להיות שעה ואז לנוח
נתניהו: ביטלתי גם דברים
שופטת: אז נמשוך עוד
פרשנות: תיאטרון ברמת גן חובה
תדמור: מילצ'ן ופלדמן רצו לדעת מה תהיה עמדת משרד התקשורת ופילבר אמר על דעתך שלא תתנגדו, מסכים?
נתניהו: לא, אמרתי שלא תהיה התערבות...
תדמור: זה שלא תתנגדו, העמדה המשמעותית ליזמים... מציג קטע
נתניהו: מקריא... יש בהתחלה אמרתי לא תהיה שום התערבות ברגולטורית
תדמור: מפנה אותך לציטוט נוסף של פילבר.... שואלים את מר פילבר - מילצ'ן ביקש לדעת את עמדתכם... עד כמה עמדה שהצגת על דעת השר... שלח אותי לנסות לקדם...
נתניהו: הוא אומר עד כמה עמדתו על השר הממונה, שלח אותי לנסות לעזור לקדם, לעקוב ולראות מה עושים, ואז אומר עמדה מקצועית לא נתנגד לא נפריע, לא זוכר בדיוק, בשיח ביני לבין ההמלצה שלי, היתה לא לגעת לא להתערב, עד כמה היה מקובל, לא לגעת לא להתערב
תדמור: זה מה שרצו לשמוע, בדיוק זו הנקודה לשמה פנו אליכם, אליך, מילצ'ן, פילבר, כדי לדעת שלא תערימו קשיים ולא מכשוליים על המיזוג הזה
נתניהו: לא מה שהיה, אגיד לך, פלדמן אמר שכבר יודעים, לא מכירים את העולם הרגולטורי, הם ביקשו שמישהו יגיד מה קיים, אבל לא להיכנס לתוך רגולציה, כי אמרתי בצורה ברורה, לא תהיה רגולציה, נאמר מלכתחילה, לא תקבלו הטבות, מכיוון שיודעים ואין דרך לסתור, אתם מחפשים בחיפוש מכאן ומכאן להביא משהו לקשור אותי לפעולה אקטיבית רגולטורית
תדמור: אתם נתתם מענה ליזמים בשיח מקדים שלא תתנגדו, יש בידי מוזי ורטהיים, את העמדה של המשרד, שלא ימנע את המיזוג, עכשיו הם יורדים לעניינים המסחריים ביניהם, שווה או לא,
חדד קם
שופטת: מה השאלה אליו
תדמור: אני אומר לאדוני בהברה שלא תתנגדו, הפעלת כוח שלטוני, שפעיל, שאתה לא תמנע את המיזוג שהוא חוכך בדעתו עם רשת
חדד: מתנגד
נתניהו יוצא
נתניהו: לא, אמרתי שלא תהיה התערבות...
תדמור: זה שלא תתנגדו, העמדה המשמעותית ליזמים... מציג קטע
נתניהו: מקריא... יש בהתחלה אמרתי לא תהיה שום התערבות ברגולטורית
תדמור: מפנה אותך לציטוט נוסף של פילבר.... שואלים את מר פילבר - מילצ'ן ביקש לדעת את עמדתכם... עד כמה עמדה שהצגת על דעת השר... שלח אותי לנסות לקדם...
נתניהו: הוא אומר עד כמה עמדתו על השר הממונה, שלח אותי לנסות לעזור לקדם, לעקוב ולראות מה עושים, ואז אומר עמדה מקצועית לא נתנגד לא נפריע, לא זוכר בדיוק, בשיח ביני לבין ההמלצה שלי, היתה לא לגעת לא להתערב, עד כמה היה מקובל, לא לגעת לא להתערב
תדמור: זה מה שרצו לשמוע, בדיוק זו הנקודה לשמה פנו אליכם, אליך, מילצ'ן, פילבר, כדי לדעת שלא תערימו קשיים ולא מכשוליים על המיזוג הזה
נתניהו: לא מה שהיה, אגיד לך, פלדמן אמר שכבר יודעים, לא מכירים את העולם הרגולטורי, הם ביקשו שמישהו יגיד מה קיים, אבל לא להיכנס לתוך רגולציה, כי אמרתי בצורה ברורה, לא תהיה רגולציה, נאמר מלכתחילה, לא תקבלו הטבות, מכיוון שיודעים ואין דרך לסתור, אתם מחפשים בחיפוש מכאן ומכאן להביא משהו לקשור אותי לפעולה אקטיבית רגולטורית
תדמור: אתם נתתם מענה ליזמים בשיח מקדים שלא תתנגדו, יש בידי מוזי ורטהיים, את העמדה של המשרד, שלא ימנע את המיזוג, עכשיו הם יורדים לעניינים המסחריים ביניהם, שווה או לא,
חדד קם
שופטת: מה השאלה אליו
תדמור: אני אומר לאדוני בהברה שלא תתנגדו, הפעלת כוח שלטוני, שפעיל, שאתה לא תמנע את המיזוג שהוא חוכך בדעתו עם רשת
חדד: מתנגד
נתניהו יוצא
חדד: אין סמכות למשרד התקשורת, לא להתנגד לא לא להתנגד... לכן להציג עמדה שהיזמים רצו שגוף נטול סמכות, מה הם לא יודעים שמיזוגים זה רשות הגבלים... לבוא ולהציג בצרוה הזו, שאלה ארוכה עם זנב ארוך, זה מצג שהוא מטעה.... היזם... המוכר אומר לא קשור בכלל... אין מקום למילצ'ן, אני דיברתי עם מילצ'ן אם אין מיזוג, האמירה... מטעה
תדמור: אם הטענה שאין מיזוג, אז טענת משרד התקשורת שאין סמכות לא רלוונטית...
שחם: לכאורה השאלה החשובה, מה הסטייטאוףמיינד שלו
שופטת: כבר השיב על כך, הבהיר שלא התערבו, בעצם ענה על השאלה... תעבור לשאלה הבאה... נתן את תשובתו...
תדמור: אם הטענה שאין מיזוג, אז טענת משרד התקשורת שאין סמכות לא רלוונטית...
שחם: לכאורה השאלה החשובה, מה הסטייטאוףמיינד שלו
שופטת: כבר השיב על כך, הבהיר שלא התערבו, בעצם ענה על השאלה... תעבור לשאלה הבאה... נתן את תשובתו...
תדמור: טענת שהמעורבות שלך ושל פילבר היתה רק לתת אינםפורמציה, מבקש התייחלסות - אם רק אינפורמציה למה כל כך הרבה פגישות? בשביל מה צריך להסביר - מה אדוני מבין, מדוע כשנותנים אינפורמציה לאנשים אינטיליגנטיים למה צריך לעשות את זה לפחות על פני 4 פגישות, לשוב להפגש, ולעדכן את אדוני כשכל מה שרוצים זה אינפו כללי
נתניהו: יש אמירה, שאלה אנשים מנוסים ארנון אמר לא מבין בזה כלום... וזה המצב לא היה לו שום מושג מזה, זה מה שאמר, שמישהו יגיד, אגב עיקם את האף, זה המצב שהיה, לא עקבתי אחרי הפגישות של פילבר, עבר ליד האוזן, הבנתי מהר מאוד שלא יצא כלום ואכן לא יצא, לא היתה שום התערבות אתה יודע
תדמור: אתה אומר גורמים לא מנוסים, מילצ'ן החזיק באותה תגובה ערוץ 10 11 שנה, אנג'ל החזיק, ורטהיים - המנוסים ביותר, יש להם בוודאי עורכי דין מהשורה הכאשונה לייעץ בכל מה שזקוקים לי ייעוץ משפטי שנוגע לאפשרויו, מה שהם צריכים זה שלטון, שהוא בעל סמכות, וזה אדוני, ואני אומר שפנו אליכם, שהיו צריכים, ולא צ'אט ג'יפיטי
חדד: לפני רגע אמרתם לא סמכות
שופטת: לא פורמלית
נתניהו: חד משמעית מילצ'ן אמר שלא מבין בזה, היה משקיע בערוץ 10 לא מבין בזה, רואה החשבון שלו אמר שלא מבין, אמר בעצמו ביקש לךהבין, לגבי המסכות לא היתה לי שום סמכות גם אמרתי לא משנה, אמרתי לא תהיה שום מעורבות רגולטורית...
נתניהו: יש אמירה, שאלה אנשים מנוסים ארנון אמר לא מבין בזה כלום... וזה המצב לא היה לו שום מושג מזה, זה מה שאמר, שמישהו יגיד, אגב עיקם את האף, זה המצב שהיה, לא עקבתי אחרי הפגישות של פילבר, עבר ליד האוזן, הבנתי מהר מאוד שלא יצא כלום ואכן לא יצא, לא היתה שום התערבות אתה יודע
תדמור: אתה אומר גורמים לא מנוסים, מילצ'ן החזיק באותה תגובה ערוץ 10 11 שנה, אנג'ל החזיק, ורטהיים - המנוסים ביותר, יש להם בוודאי עורכי דין מהשורה הכאשונה לייעץ בכל מה שזקוקים לי ייעוץ משפטי שנוגע לאפשרויו, מה שהם צריכים זה שלטון, שהוא בעל סמכות, וזה אדוני, ואני אומר שפנו אליכם, שהיו צריכים, ולא צ'אט ג'יפיטי
חדד: לפני רגע אמרתם לא סמכות
שופטת: לא פורמלית
נתניהו: חד משמעית מילצ'ן אמר שלא מבין בזה, היה משקיע בערוץ 10 לא מבין בזה, רואה החשבון שלו אמר שלא מבין, אמר בעצמו ביקש לךהבין, לגבי המסכות לא היתה לי שום סמכות גם אמרתי לא משנה, אמרתי לא תהיה שום מעורבות רגולטורית...
תדמור: אז למה
נתניהו: אמרתי
תדמור: אם כל העניין היה כל כך חד וברור, מדוע היה צריך פגישה עם אדוני? הבהרתי שהיה ניסיון להיפגש איתך בבית ינאי, המפגש הנוסף התבטל, שואל את אדוני למה צריך לפגוש, אדוני לא בעל סמכות, אדוני לא יזם, לא חלק מו"מ עסקי, למה צריך עוד פעם להפגש איתך
נתניהו: לדעתי? אני חושב שלא רצה את העסקה, השתמש בי כדי לצאת מהעסקה... היו לי פגישות כמה פגישות עם מארינלי, נציג משקיע, היו כמה פגישות למה כי לוקח זמן זה בסדר, אין כאן שום הוכחה לכלום אין לי סמכות לא היהת שום פעולה רגולטורית לא היתה בטחה גם לא נתתי לא מטעמי, אמרתי לא תהיה שום התערבות, לא רק התערבות - פורמלית גם התערבות לא פורמלית...
תדמור: הופעתי לשמוע ממך שמילצ'ן השתמש בך כדי לצאת מהעסקה... למה שמילצ'ן לא יגיד לשותפים שלו לא מעוניין למה הוא צריך להעיזר באדוני, ואיך
נתניהו: זו השערה, ראיתי בבודי לאנגוויג' (שתפ גוף, אנגלית)
נתניהו: אמרתי
תדמור: אם כל העניין היה כל כך חד וברור, מדוע היה צריך פגישה עם אדוני? הבהרתי שהיה ניסיון להיפגש איתך בבית ינאי, המפגש הנוסף התבטל, שואל את אדוני למה צריך לפגוש, אדוני לא בעל סמכות, אדוני לא יזם, לא חלק מו"מ עסקי, למה צריך עוד פעם להפגש איתך
נתניהו: לדעתי? אני חושב שלא רצה את העסקה, השתמש בי כדי לצאת מהעסקה... היו לי פגישות כמה פגישות עם מארינלי, נציג משקיע, היו כמה פגישות למה כי לוקח זמן זה בסדר, אין כאן שום הוכחה לכלום אין לי סמכות לא היהת שום פעולה רגולטורית לא היתה בטחה גם לא נתתי לא מטעמי, אמרתי לא תהיה שום התערבות, לא רק התערבות - פורמלית גם התערבות לא פורמלית...
תדמור: הופעתי לשמוע ממך שמילצ'ן השתמש בך כדי לצאת מהעסקה... למה שמילצ'ן לא יגיד לשותפים שלו לא מעוניין למה הוא צריך להעיזר באדוני, ואיך
נתניהו: זו השערה, ראיתי בבודי לאנגוויג' (שתפ גוף, אנגלית)
תדמור: מבקשים ממך שוב ושוב, מבקשים שמות, אין תשובה, אתה לא נותן שמות, אתה מעלה את פאקר, אומר לך גם פאקר גם מרינלי, לא קיבלו שום יחס גם לא דומה... מדוע אדוני לא אמר בחקירה שם נוסף שבו הפעיל את פילבר באופן הזה, מכיוון שלא היה עוד גורם שקיבל את היחס הזה
נתניהו: אמרתי מירנלי
תדמור: נפגש עם פילבר..?... פאקר... מפנה אותך
נתניהו: לא זוכר
תדמור: סליחה מילצ'ן פנה אליך, אתה עניינת את פאקר להשקיע בגוף תקשורת, אתה רואה את ההבדל
חדד קם להתנגד
נתניהו יוצא
נתניהו: אמרתי מירנלי
תדמור: נפגש עם פילבר..?... פאקר... מפנה אותך
נתניהו: לא זוכר
תדמור: סליחה מילצ'ן פנה אליך, אתה עניינת את פאקר להשקיע בגוף תקשורת, אתה רואה את ההבדל
חדד קם להתנגד
נתניהו יוצא
חדד: התביעה העידה גברת בשם הדס קליין שסיפרה סיפור של פאקר בעקבות נתניהו, הלך לפגוש את נוני מוזס, להגיד שלא היה מו"מ אמירה לא נכונה אירוע לא רלוונטי....
תדמור: הצגנו... יוזמת היזמים... ענין של מילצ'ן, נוגע לעניין של מילצ'ן, עסקי מסחרי, שלמר נתניהו נוכח הקשר ביניהם היה אסור לעסוק
חדד: מה השאלה
תדמור: אומר למר נתניהו, אמרת... רוצה להניח את ההבדל, שיענה
נתניהו חוזר
תדמור: בעניין פאקר, אתה פנית אליו, ואילו עניין מילצ'ן הוא פנה אליך ורצה לדעת מה תהיה עמדת משרד ממשלתי
נתניהו: הוא לא ביקש לדעת מה תהיה עמדת משרדי רצה לדעת מה הנוף , ולגבי שניהם היצתה יל בקשה משוצתפת, לקדם השקעות שלהם, םפרטיות מסחריות בוודאי, בכל זאת... בשביל מה שוחחתי גם מילצ'ן גם פאקר גם מרילני, כדי לקדם את היעד לא בגלל סמכות... הדברים בדיוק הפוך, הדברים של מרינלי או פאקר, שום קשר שלטוני בכל זאת נפגש איתם כדי שייתן תמונה תקשורתית, זהה למקרה אחד שני בכל המקרים אין לי סמכות שלטונית... לא נותן שום הטבות
תדמור: אתה מאשר שעניין מרינלי אתה פנית
נתניהו: לא זוכר מי פנה, אבל בטח רציתי לקדם
תדמור: טענת הגנה אחרונה, שפעלת כדי להכניס פלורליזם בתקשורת, אבל בחקירה במשטרה דיברת על גורם לא אוהד לי אישית אלא גורם אוהד לעמדות שלי, לכך אדוני מתכוון?
נתניהו: ככל שניתן, שלא נמצא בקצה השני, הבעיה אל בהכרח קוטביות, אלא שאין באמצע, אין אמצע, כמעט מונליט של צד אחד, מאוד קיצוני, באט לידי ביטוי שנים גם בימים אלו רציתי יותר אמוזן בוודאי יותר קרוב לעמדות שלי, לעמדות שלי לא לי אישית
תדמור: הצגנו... יוזמת היזמים... ענין של מילצ'ן, נוגע לעניין של מילצ'ן, עסקי מסחרי, שלמר נתניהו נוכח הקשר ביניהם היה אסור לעסוק
חדד: מה השאלה
תדמור: אומר למר נתניהו, אמרת... רוצה להניח את ההבדל, שיענה
נתניהו חוזר
תדמור: בעניין פאקר, אתה פנית אליו, ואילו עניין מילצ'ן הוא פנה אליך ורצה לדעת מה תהיה עמדת משרד ממשלתי
נתניהו: הוא לא ביקש לדעת מה תהיה עמדת משרדי רצה לדעת מה הנוף , ולגבי שניהם היצתה יל בקשה משוצתפת, לקדם השקעות שלהם, םפרטיות מסחריות בוודאי, בכל זאת... בשביל מה שוחחתי גם מילצ'ן גם פאקר גם מרילני, כדי לקדם את היעד לא בגלל סמכות... הדברים בדיוק הפוך, הדברים של מרינלי או פאקר, שום קשר שלטוני בכל זאת נפגש איתם כדי שייתן תמונה תקשורתית, זהה למקרה אחד שני בכל המקרים אין לי סמכות שלטונית... לא נותן שום הטבות
תדמור: אתה מאשר שעניין מרינלי אתה פנית
נתניהו: לא זוכר מי פנה, אבל בטח רציתי לקדם
תדמור: טענת הגנה אחרונה, שפעלת כדי להכניס פלורליזם בתקשורת, אבל בחקירה במשטרה דיברת על גורם לא אוהד לי אישית אלא גורם אוהד לעמדות שלי, לכך אדוני מתכוון?
נתניהו: ככל שניתן, שלא נמצא בקצה השני, הבעיה אל בהכרח קוטביות, אלא שאין באמצע, אין אמצע, כמעט מונליט של צד אחד, מאוד קיצוני, באט לידי ביטוי שנים גם בימים אלו רציתי יותר אמוזן בוודאי יותר קרוב לעמדות שלי, לעמדות שלי לא לי אישית
נתניהו:... איזה אינטרס כלכלי, בתקשורת רק מפסידים...
תדמור: אמרת שפנית למילצ'ן מתוך משימה לאומית, הנקודה היחידה שמילצ'ן זה שפנה אליך
"אני בא אליו כמידנו דאני חושב שהוא פטריוט ישראלי... אני אומר לו צריך לגוון את התקשורת"
נתניהו: פניתי למילצ'ן פעמים רבות... לא פעם... םעמים שקדמו למקרה הזה, לא אמרתי אחרת שלא בא אליי, אמרתי שאנג'ל פנה אליו ואז הוא פנה אליי, אמרתי בחקירות, מנסה לקחת איזה ניסוח
תדמור: מעבר לכך שואל את אדוני מכוח מה, מניח שמילצ'ן יוכל לייצר גיוון בערוץ 2 שעה שבערות 10 מקום שלמילצ'ן היתה עמדה, הוא לא פעל, לא הצליח לגוון
נתניהו: חשבתי שבמקרה הזה כן יצליח
תדמור: הוא היה יותר משפיע בערות 10 לפי המבנה
נתניהו: לא ברור בכלל
תדמור: אמרת בחקירה ראשית משפיע יותר
נתניהו: היתה עמדה יותר משפיעה, שואל אם השפיע לא ... בקשר עם אדון אנג'ל קשר גדול אם שי=ניהם בראש אחד
תדמור: ערוץ 10 ערוץ שאתה כינית ערוץ שמלאני ונורא
נתניהו: חשבתי שבאופן מעשי לא הפעיל שום השפעה
תדמור: דיברת איתו על ערוץ 10?
נתניהו: כמעט ולא, לא זוכר שפניתי אליו בעניין אישי שלי
תדמור מצטט -
דיברת איתו על ערוץ 10 ?
דיברתי איתו כל הזמן אמרתי זה ערוץ שמאלני ונורא
---
נתניהו... נו באמת אתה משחק איתי Got'ya....
תדמור: אני מציע, מילצ'ן לא מצליח לגוון ערוץ 10 נשאר...
נתניהו: התשובה, יחסי הקרבה, היחסי האנושיים בתוך הבודי השולט, משקיעים, לא היה קיים לא היה כימיה כזו ושום קשר שבא לידי ביטוי בערוץ 10, לא אומר שלא יכול להיות בערוץ 2
תדמור: ערוץ 2, שיחה ורטהיים, אמר שמסכים איתך אבל ידיו כבולות... איך אדוני חשב שהכנסתו של מילצ'ן תוביל לגיוון התקשורת
חדד מתנגד
נתניהו יוצא
חדד: עמדתה של התביעה... לבוא ולהגיד... יש פה עניין עסקי, אומר פלדמן ההפך הגמור מהתזה שמנסים לקדם, המדינה לא יכולה לדבר בשני קולות, אי אפשר להציג מצג טעה, להציג באופן חלקי חלקים שתואמים...
ההתנגדות לא התקבלה
קוראים לנתניהו
חדד: מר נתניהו עושדה מאמץ
תדמור: עוד כמה שאלות נסיים את נושא רשת קשת
נתניהו נכנס (משתעל)
תדמור: אמרת שפנית למילצ'ן מתוך משימה לאומית, הנקודה היחידה שמילצ'ן זה שפנה אליך
"אני בא אליו כמידנו דאני חושב שהוא פטריוט ישראלי... אני אומר לו צריך לגוון את התקשורת"
נתניהו: פניתי למילצ'ן פעמים רבות... לא פעם... םעמים שקדמו למקרה הזה, לא אמרתי אחרת שלא בא אליי, אמרתי שאנג'ל פנה אליו ואז הוא פנה אליי, אמרתי בחקירות, מנסה לקחת איזה ניסוח
תדמור: מעבר לכך שואל את אדוני מכוח מה, מניח שמילצ'ן יוכל לייצר גיוון בערוץ 2 שעה שבערות 10 מקום שלמילצ'ן היתה עמדה, הוא לא פעל, לא הצליח לגוון
נתניהו: חשבתי שבמקרה הזה כן יצליח
תדמור: הוא היה יותר משפיע בערות 10 לפי המבנה
נתניהו: לא ברור בכלל
תדמור: אמרת בחקירה ראשית משפיע יותר
נתניהו: היתה עמדה יותר משפיעה, שואל אם השפיע לא ... בקשר עם אדון אנג'ל קשר גדול אם שי=ניהם בראש אחד
תדמור: ערוץ 10 ערוץ שאתה כינית ערוץ שמלאני ונורא
נתניהו: חשבתי שבאופן מעשי לא הפעיל שום השפעה
תדמור: דיברת איתו על ערוץ 10?
נתניהו: כמעט ולא, לא זוכר שפניתי אליו בעניין אישי שלי
תדמור מצטט -
דיברת איתו על ערוץ 10 ?
דיברתי איתו כל הזמן אמרתי זה ערוץ שמאלני ונורא
---
נתניהו... נו באמת אתה משחק איתי Got'ya....
תדמור: אני מציע, מילצ'ן לא מצליח לגוון ערוץ 10 נשאר...
נתניהו: התשובה, יחסי הקרבה, היחסי האנושיים בתוך הבודי השולט, משקיעים, לא היה קיים לא היה כימיה כזו ושום קשר שבא לידי ביטוי בערוץ 10, לא אומר שלא יכול להיות בערוץ 2
תדמור: ערוץ 2, שיחה ורטהיים, אמר שמסכים איתך אבל ידיו כבולות... איך אדוני חשב שהכנסתו של מילצ'ן תוביל לגיוון התקשורת
חדד מתנגד
נתניהו יוצא
חדד: עמדתה של התביעה... לבוא ולהגיד... יש פה עניין עסקי, אומר פלדמן ההפך הגמור מהתזה שמנסים לקדם, המדינה לא יכולה לדבר בשני קולות, אי אפשר להציג מצג טעה, להציג באופן חלקי חלקים שתואמים...
ההתנגדות לא התקבלה
קוראים לנתניהו
חדד: מר נתניהו עושדה מאמץ
תדמור: עוד כמה שאלות נסיים את נושא רשת קשת
נתניהו נכנס (משתעל)
תדמור: מר ורטהיים, אמור להשיאר, איך הכנסה על מילצ'ן בערוץ תעזור לגיוון התקשורת
נתניהו: יכול לשנות את המאזן, לא הכרתי את המאזן, הערכתי שסביב השולחן שיבו עוד אדם שלא עוין וגם הוגן, ינסה לאזן, אבל רוצה להתייחס לעוד דבר, האינטרס שלי היה קיים בין אם או לאחרים, אבל אמרתי מסופק אם תרוויחו כסף, ךלא נכנסים לתקשורת כדי להרוויח אלא כדי לגוון ומנוע חד צדדיות, אנשים שהיו נכנסים, היו שותפים לדעות שלי, ולהוציא מקיצוניות, פשוט לא קיימת....
תדמור: ערוץ 10 אדוני זוכר גם רון לאודר החזיק בערות 10, גורם שמיודד עם אדוני בטח לא עוין
נתניהו: טוטאלית פאסיבי הוא כאילו לא יושב ליד השולחן
תדמור: כששאלו את אדוני מה קיבל מלן בלווטניק... - מצטט - הנשי אמר תעשה מזה ערוץ אחר
תדמור: בקונסטלציה הזו כשארנון, גורם עם עמדות שיבוילו לכגיוון, הוכיח גם בקונסטלציה שלא היו גורמים אחרים, שלא מצליח להשפיע על תכנים, שעכ/יו המועמד של אדוני לגוון בתקשורת ב 2
נתניהו: שם לא היה מסוגל, ב- 2 שותפים אחרים, ורטהיים, אנג'ל, חשבתי שתוספת... אולי... לחשוב שבא אליי כי ארנון מילצ'ן המיליארדר בא להרוויח כסף בערוץ 2, תודה רבה אינטרס עליון, זה אבסורד, אין כסף בערוץ 2
תדמור: הבאנו שפלדמן אומר עסקה ריווחית, אחארת היה אומר תמשוך ידך, עסקה נבחנה... עלה כאן במשפט בראיות שלא מדובר בעסקה לא כלכלית, ולכן פנו אליכם
נתניהו: ואני נות תשובה, שבשיחות רבות שלי עם ממילצ'ן אמרתט לא נכנסים כדי להרוויח אלא כדי לנסות לגוון ולאזן, ומילצ'ן לא היה מעוניין ברווח האבסורדי, מגוחך, כספית וכלכלית, אם תרצו אביא עוד מסמכים
נתניהו: יכול לשנות את המאזן, לא הכרתי את המאזן, הערכתי שסביב השולחן שיבו עוד אדם שלא עוין וגם הוגן, ינסה לאזן, אבל רוצה להתייחס לעוד דבר, האינטרס שלי היה קיים בין אם או לאחרים, אבל אמרתי מסופק אם תרוויחו כסף, ךלא נכנסים לתקשורת כדי להרוויח אלא כדי לגוון ומנוע חד צדדיות, אנשים שהיו נכנסים, היו שותפים לדעות שלי, ולהוציא מקיצוניות, פשוט לא קיימת....
תדמור: ערוץ 10 אדוני זוכר גם רון לאודר החזיק בערות 10, גורם שמיודד עם אדוני בטח לא עוין
נתניהו: טוטאלית פאסיבי הוא כאילו לא יושב ליד השולחן
תדמור: כששאלו את אדוני מה קיבל מלן בלווטניק... - מצטט - הנשי אמר תעשה מזה ערוץ אחר
תדמור: בקונסטלציה הזו כשארנון, גורם עם עמדות שיבוילו לכגיוון, הוכיח גם בקונסטלציה שלא היו גורמים אחרים, שלא מצליח להשפיע על תכנים, שעכ/יו המועמד של אדוני לגוון בתקשורת ב 2
נתניהו: שם לא היה מסוגל, ב- 2 שותפים אחרים, ורטהיים, אנג'ל, חשבתי שתוספת... אולי... לחשוב שבא אליי כי ארנון מילצ'ן המיליארדר בא להרוויח כסף בערוץ 2, תודה רבה אינטרס עליון, זה אבסורד, אין כסף בערוץ 2
תדמור: הבאנו שפלדמן אומר עסקה ריווחית, אחארת היה אומר תמשוך ידך, עסקה נבחנה... עלה כאן במשפט בראיות שלא מדובר בעסקה לא כלכלית, ולכן פנו אליכם
נתניהו: ואני נות תשובה, שבשיחות רבות שלי עם ממילצ'ן אמרתט לא נכנסים כדי להרוויח אלא כדי לנסות לגוון ולאזן, ומילצ'ן לא היה מעוניין ברווח האבסורדי, מגוחך, כספית וכלכלית, אם תרצו אביא עוד מסמכים
תדמור: הגדרת אותו כימיםן מתון רוצמה לומר לא ימין מתון כדי לגוון
נתניהו: היה אדם הגון, חוסר הגינות שהתגלתה על ידי שליטה גורמים פוליטיים, יכול לאזן, אמרתי לך גם במהלך השנים עמדותיו השתנו, חושב כתוצאה מההכרות איתי, לא חושב בכל העמדות, כן חשבתי יכול להיות גורם מאזן
תדמור: פילבר לפי גרסתו הבין את הדעותיו תוך רגעים, הבין שהוא איש שמאל, איך זה יכול שאתה בעצמך מול פילבר לא בסדר
חדד...
תדמור: אתה שאלת אותו - אתה מדבר על גיוון אומר....
נתניהו: ארנון מילצ'ן הוא לא מועצת יש"ע להבנתו הוא איש שמאל
תדמור: מילצ'ן מבחינתו רצה לקדם באמצעותך מאמצי שלום עם פלסטינאים....
נתניהו: שלום כלכלי, ומתוך ביטחון...
תדמור...
נתניהו: אמרתי הוגנות, הדעות הכלכליות לגמרי זהות לשלי, אף על פי שפגעתי בו כלכלית, הרסתי לו מונופול, חשבתי שהוא הוגן ויאזן,
תדמור: בחקירה לא אמרת הוגנות אמרת ימין מתון גם בראשית
נתניהו: היה אדם הגון, חוסר הגינות שהתגלתה על ידי שליטה גורמים פוליטיים, יכול לאזן, אמרתי לך גם במהלך השנים עמדותיו השתנו, חושב כתוצאה מההכרות איתי, לא חושב בכל העמדות, כן חשבתי יכול להיות גורם מאזן
תדמור: פילבר לפי גרסתו הבין את הדעותיו תוך רגעים, הבין שהוא איש שמאל, איך זה יכול שאתה בעצמך מול פילבר לא בסדר
חדד...
תדמור: אתה שאלת אותו - אתה מדבר על גיוון אומר....
נתניהו: ארנון מילצ'ן הוא לא מועצת יש"ע להבנתו הוא איש שמאל
תדמור: מילצ'ן מבחינתו רצה לקדם באמצעותך מאמצי שלום עם פלסטינאים....
נתניהו: שלום כלכלי, ומתוך ביטחון...
תדמור...
נתניהו: אמרתי הוגנות, הדעות הכלכליות לגמרי זהות לשלי, אף על פי שפגעתי בו כלכלית, הרסתי לו מונופול, חשבתי שהוא הוגן ויאזן,
תדמור: בחקירה לא אמרת הוגנות אמרת ימין מתון גם בראשית
נתניהו: ימין כלכלי בוודאות... ומתון מרכז עם נטייה קלה למרכז...
תדמור מצטט... "היה חבר של פרס והוא התייד עם ערפאת..."
לא ימין מתון...
נתניהו
תדמור: אם אדוני רוצה לגוון, למה לא אנשי ימין, זה הגורם שיגוון?
נתניהו: יותר קרובה לעמדתי, אין בו את השעות הזו, קודם כל פניתי לרבים אחרים, שמות ידועים ולא ידיעוים... אבל לא צלח, גם אם לא יהיה בדיוק,
תדמור: בחקירה שאלו למי עוד פנית, בסוף סיפרת שפנית למרדוק, אבל אז התברר... השאלה - למה לא פנית לאף אחד אחר חוץת ממילצ'ן שגם הוא פנה אליך
נתניהו: פניתי, ךלאדלסון ואחרים או שלא רצו או שחשבו שלא ילך כאן היתה הזמדמנות כאשר פנה אליו מישהו מתוך המערכת אודי אנג'ל, יכול להיותש היתה כאן הזדמנות....במהלך השנים...
תדמור: סיימנו את הפרק
שופט בר-עם: איך אדוני מרגיש?
נתניהו: הייתי מבקש, ביטלתי אירועים להערב... אולי את כולם
שופטת: נסיים להיום
תדמור מצטט... "היה חבר של פרס והוא התייד עם ערפאת..."
לא ימין מתון...
נתניהו
תדמור: אם אדוני רוצה לגוון, למה לא אנשי ימין, זה הגורם שיגוון?
נתניהו: יותר קרובה לעמדתי, אין בו את השעות הזו, קודם כל פניתי לרבים אחרים, שמות ידועים ולא ידיעוים... אבל לא צלח, גם אם לא יהיה בדיוק,
תדמור: בחקירה שאלו למי עוד פנית, בסוף סיפרת שפנית למרדוק, אבל אז התברר... השאלה - למה לא פנית לאף אחד אחר חוץת ממילצ'ן שגם הוא פנה אליך
נתניהו: פניתי, ךלאדלסון ואחרים או שלא רצו או שחשבו שלא ילך כאן היתה הזמדמנות כאשר פנה אליו מישהו מתוך המערכת אודי אנג'ל, יכול להיותש היתה כאן הזדמנות....במהלך השנים...
תדמור: סיימנו את הפרק
שופט בר-עם: איך אדוני מרגיש?
נתניהו: הייתי מבקש, ביטלתי אירועים להערב... אולי את כולם
שופטת: נסיים להיום
@YaelFreidson הסתיים הדיון שעתיים וחצי מוקדם יותר ממה שאמור.
(13:30 במקום 16:00)
בדיון נחשפו עוד שקרים וסתירות בעדות נתניהו.
מבזק מסכם בהמשך.
תודה לעוקבים.
(13:30 במקום 16:00)
בדיון נחשפו עוד שקרים וסתירות בעדות נתניהו.
מבזק מסכם בהמשך.
תודה לעוקבים.
@YaelFreidson לסיום היום ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll
@ThreadReaderApp
Unroll
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
