בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-68 לעדות הנאשם נתניהו במשפטו, היום ה-33 לנגדית, היום ה-15 לנגדית תיק 4000 - ימים לא מלאים כמובן.
אחרי שאתמול קוצר יום העדות, ולנוכח יום העדות מחר שבוטל בשל אילוצי השופטים, נתהה הבוקר, האם יום העדות היום יישמע במלואו.
כאן מתחיל שרשור דיווחים👇🏼
בפרקים הקודמים - אתמול התביעה הפריכה באופן משכנע טענת הגנה של נתניהו לפיה ניר חפץ היה "דובר שולי".
המבזק שלי שסיכם את העדות אתמול👇🏼 x.com/i/status/20082…
בגרסת יוטיוב: youtube.com/live/WI7B86X3q…
התובעת יהודית תירוש: אני הבוקר לא מאה אחוז בקו הבריאות, עשיתי מאמץ להגיע, נראה איך ימשיך היום.
תירוש: אני חייבת תשובה לגבי תיק 2000 - אומרים שבדקו והעריכו 8 דיונים לחקירה הנגדית (התביעה באישום 2000 בדקה)
תירוש: ממשיכה לגבי שיתוף בני משפחתך.... מציעה לך שרעייתך לעיתים מצטרפת לחלק, אולי זו אמירה רחבה, ניתן דוגמא, ב 2009-2010, ראיינת את מר חפץ קיימת איתו שיחה בקיסריה לצורך קבלתו להיות ראש מטה הסברה לאומי, ראינו באחת הישיבות, הצגתי מסמך שכתב, על כך שרעייתך הצטרפה לפגישה, ניהלתם שיח
נתניהו: לא יכול לזכור, לא זוכר
תירוש: לא זוכר?
נתניהו: לא זוכר
תיארוש: מסמך שהצגתי
נתניהו: מתי היה? 2009?
תחירוש: אין בעיה שאדוני לא זוכר, נציג אם צריך, הצגנו לכן חבל, אם אדוני רוצה, הוא מספר שישב איתך הגברך הצטרפה, שוחחתם על דברור הפעילות שלה
נתניהו: מה אני קורה פה
תירוש: תרשומת שהוא עשה לעצמו בזמן אמת
חדד: לא מדויק
תירוש: שעשה לעצמו, הוא מבקש שנגברת נתניהו תצטרף, שיחה, גם באוזניה
נתניהו: הדבר היחיד שנראה לי ודאי - שרה אמפתית וחכמה
תירוש:מזכיר את הנוכחות?
נתניהו: לא יכול לזכור לפני 17 שנים
תירוש: רעייתך גם נוכחת מעורבת בראיונות גורמים בסביבתך, ראיונות ראש סגל?
נתניהו: יש אגדה אורבנית שהיא מראיינת
הוכנסה מעטפה
נתניהו קם: חייב, שיחה קצרה
שופטת: הערכת זמן?
נתניהו: קצר
נתניהו יוצא
ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll
שופטים נכנסים
גם נתניהו
אחרי 5 דקות הפסקה
נתניהו: אמרתי שיש אגדה אורבנית, אנשים בסביבתי... קרבתי... לא יודע אם סיפרתי, אתן לכם את התחושה על מה מדבר, היה מניוי על ראש מוסד... הוא בא, אזכרה של אחי, אותו הכיר ממבצע אנטבה, בגמר הטקס של האזכרה בהר הרצל ניגש ללחוץ ידיים לי ולרעייתי, רעייתי שואלת אותו, מי אתה, אומר אני תמיר פרדו ראש המוסד, אההה אתה האיש שאני מניתי! - זה היה בערוצים והפרשנים, היא לא הכירה אותו בכלל חוזר על עצמו פעם אחר פעם, יש את זה בספר... מי שלא קיבל מאשים אותה... בבית אם באים אני מראיין, היא נמצאת בביתי, בבלפור הקומה מחולקת למעלה... למטה... קומת עבודה... עוברת שם לוחצים ידיים ואז "ראיון עבודה" קשקוש, לא כל דובר מכירה לא כל תת דובר... אפילו אני בקושי יודע
תירוש: לא שאלתי על ראש המוסד, שאלתי ראש הסגל והדובר
נתניהו: איזה דובר??
תירוש: לא שאלתי הכרות, מה הממשק שלה עם ראש הסגל
נתניהו: צריך לתאם אם יוצאים לאנשהו
תירוש: לא שאלתי הכרות שאלתי אם מעורבת בראיונות
חדד: רגע רה"מ, מתנגד, רלוונטיות
תירוש: אשיב, שרה"מ יצא
נתניהו יצא
תירוש: עד המדינה חפץ מדבר על תיאום מלא, קבלת החלטות משותפות ויש נאשם שמדבר על נפרדות, נפגשים בקושי חמש דקות בלילה, ומעט מאוד, מדברים על איזה תכנית נרדמים ובסופי שבוע המטבח המנצח נשיונל ג'ואגרפיק
חדד: לא המטבח המנצח
תירוש: ציטטתי, למרות שתכניות ראויות
חדד: חושב משחקי השף
תירוש: זה מה שאמר... מראים שהתמונה אחרת תיאום יותר גדול מעורבות יותר גדולה בנושאים משותפים זה מה שמנסים להרואת
בר-עם: שממנה מנסים להסיק מודעות
תירוש: גם מודעות השיתוף לא עוצר.. ממשיך לשיח על סיקור
בר-עם: יותר על דברים שקשורים לזה
תירוש: יש מהימנות של תנינוה, של עד מדינה... דיבר על... רוצים להציג מעט ראיות שיש בנושא, לא חושבת שזה להרחיב את היריעה נוכח טענת הגנה בסיסית, אשר בחר להגיד בחקירה ראשית שרעייתו לא מתערבת במדיניות, פרסונל איז פוליסי, משפט שלו, אלה טענות שנתניהו דיבר, מותר לנו להשתמש בראיות
חדד: מתקשה להבין מה חברתי אומרת, איך תסיק, נגיד שהגברת נתניהו... זה אומר מה, מזה ביהמ"ש יסיק מסקנה, אם עד המדינה, מזה אפשר להסיק
בר-עם: מתחילה מזה
חדד: אני חושב שזה לצרכי תקשורת, לא חושב שבימה"ש צריך לגרור עצמו על מעורבת גברת נתניהו, יש תיק, אם שאלה אחת שתיים נדמה שעברנו
שחם: שאלות בודדות
חדד: לקח מאתמול עם שאלה אחת
קוראים לנתניהו
תירוש: מר חפץ אומר שגברת נתניהו מעורבת תמיד, ראש סגל, טאבו
נתניהו: לא טאבו, באופן טבעי ראש סגל שעוסק, משרד שלי פעילות שלי... מפגש עם לוח הזמנים של רעייתי ודאי שקורה, במידה רבה שנינו... כל הזמן שלהם, לגבי הדובר, לא יודע איזה דובר את מדברת, דובר ליכוד? משרד רה"מ אחראי הסברה? על מי את מדברת, פגשה אותם לאחר מכן, או אגדה אורבנית שאשתי מראיינת כל דובר, הבל הבלים, פשוט קשקוש, נועד תמיד למטרות... ראש הסגל חד משמעי בוודאי, איתה יש סטאף לעבוד ממשק
תירוש: אז מוכרחה ראיונות שלו?
נתניהו: מה זה ראיונות שלו, זה לא עובד כך, לא ראיונות, מדברים אנשים, יכול להיות שהיא יושבת ומדברת איתו, להבין מי האיש, אבל יושבים בראיון מסודר, סוללה - אומר בלשון סגי נהור - לעבור את מבחני הקבלה שלנו - שטויות, מגוחך....
תירוש מציגה - שיחה נתניהו חפץ
נתניהו: אההה איילת ונפתלי... נחמד מאוד
נתניהו: לפני רגע אמרתי ראש סגל או ראש לשכה, חייבים להפגש, אני נפגש, בעניין הזה, אמרתי שבוודאי שחייב להיות, מאשר את מה שאמרתי, מה הפלא, צדקה באינטוציה שלה, שלא אמינים, רק מטרות אישיות פוליטיות הבינה מיד, לצערי כיוון שעצמאיים, אמרתי לה להביע דעתה בסוף אני מחליט, "שרה שולטת" שרה מחליטה" "ישות אחת" הנה הוכחה הפוכה... ראשי סגל שצריכים לעבוד איתה...
תירוש: יש מוצג התכתבות חפץ פילבר, אחרי שהחלטת סופית למנות אותו (פילבר) פילבר אומר לחפץ, על הראיון "כמובן לו ולה על האמון, מקווה לממש"
חדד: פילבר העיד?
תירוש: גם פילבר גם חפץ, מציג התכתבות, מינוי מנכ"ל משרד התקשורת, האם היתה מעורבת?
נתניהו: לא, לא זוכר דבר כזה, אבל אמרתי, אם מישהו קיבל את התפקיד, בוודאי כי שרה... אבל אניב טוח שכל אחד בטוח כי שרה, כי כך כתבו בעיתון
תירוש: זה לא כל אחד
נתניהו: כל אחד בסביבתי, למה? כי כתבו את זה, אם כתבו מספיק פעמים... סלף אבידנס טרוט' (אנגלית) ... בפירוש יכול להגידף, כן נכון לגבי רל"ש וראש סגל ודאי, אמרתי...
תירוש: כשדובר על אנשיך... שמו של מר טיפנברון, עלה כמועמד, תקופה אחרי שעזב את ויינט, מציעה לך שהגברת נתניהו התנגדה שימונה כעורך, והתנתה הסכמה שיפרסם טור נגד נוני מוזס כדי לוודא שאין קשר חזרה, זוכר?
נתניהו: לא זוכר דבר כזה
תירוש: קרה בנוכחותך בוא נראה.... שורה... חקירה ראשית
"את התנאי הצביה בנוכחותו של נתניהו בחדר העבודה בבלפור"
נתניהו: חושב שהצעה מצוינת אבל לא זוכר
תירוש: יכול להיות?
נתניהו: יכול להיות ביקום מקביל
שופטת: מר נתניהו לא זוכר זה בסדר
תירוש: לא מייצר שום דבר מעצמי
נתניהו: מייצרת הרבה דברים מעצמך
תירוש: מציעה לך שרעייתך ובנך השתתפו בדיונים על סגירת ערוץ 10 עם אחרים...
נתניהו: ממש לא זוכר, רוצה להבהיר, אשתי מעת לעת... לך יש משפחה, מעת לעת את משתפת את בני המשפחה אולי שמעו אולי קראו בחדשות אצלי חלק מהזמן קיים חלק לא קיים, אצלי לא קיים לא קיים וחלק קטן קיים, אם את חושבת שיושבים כאיזה סוללה, לפעמים מדברים בבית, אבל לעשות מזה מכונת קבלה ואישור, אבסורד אין אפשרות פיזית אין אפשרות מעשית אם הביעו דעה זו או אחרת לא יכול להגיד לך קורה בכל משפחה אבל להגיד חלק מהליך סדוקר אבסורד, שקר
תירוש: בהחלט יש משפחות שמשתפים ודנים
נתניהו: אצלי מעט! אין זמן!
תירוש: אנחנו עם הגרסה שלך נפגשים מעט מאוד חמש דקות מדברים מטבח מנצח נשיונל ג'אוגרפיק
נתניהו: לא השתנה.... הייתה פגישה מחוץ לחמש דקות האלה! סותר את זה! סליחה אבסורד, הולכים לבזבז זמן יקר של המדינה ברגעים אלה, ובטח אומר סתם, על ההבלים האלה! בבקקשה תעשי את זה רק תעשי את זה מהר
תירוש מקראיה עדות חפץ שמתאר נוכחות יאיר ושרה בידונים על ערוץ 10
נתניהו: לא זוכר שיחה כזו ולא זוכר כמה וכמה וכמה שיחות לא זוכר אז הוא אמר
תירוש: פגישת הכנה אתה מר ארי הרו עו"ד שמרון פאקר לצורך פגישה עם מוזס בעניין רכישת ידיעות אחרונות, סיפרת שחלק מאג'נדה כשר תקשורת היה לגוון שוק תקשורת ועם זה הלכת לבוחר היה חיפוש משקיעים לגוון, נכון?
נתניהו: נכון
תירוש: אומרת שעשיתם פגישת הכנהף, אתץה הרו, שמרון פאקר לצורך פגישה עם מוזס לצורך רכישת ידיעות בפגישה נכחה גברת נתניהו, פגישת עבודה, נכון?
נתניהו: לא יכול לזכור דבר כזה, השיחה מן הסתם התקיימה בבלפור, אשתי נמצאת בבלפור יכול להיות שהכניסה כוס קפה, אומרת שלום לג'יימי אשתי השתתפה ! אני לא זוכר דבר כזה...
תירוש: בוא נראה (רוצה להציג חקירה של ארי הרו)
שופטת: אומר לא זוכר...
תירוש: עוסקים בתחום התקשורת אולי יזכיר לו
שופטת: ראינו תשובות קודמות
תירוש: מפנה לפרוטוקול, עורכי הדין שלו לא אמרו ... לא צריך לקבל תשובה של נאשם לא זוכר, יכול לראות אץת הדברים מדובר במר ארי הרו, אולי הסזיטואציה תזכיר, אולי יסביר לגבי הסיטואציה
בר-עם: אולי לפני שמפנים, לשאול על המפגש, אם לא זוכר
תירוש: איך אוכל לרענן זכרונו
שופטת: עו"ד תירוש תנסי נלמד לפעם הבאה
תירוש: בסדר
(פרשנות: לא יאמן, ממש מגבילים את התביעה מלחקור משהו בסיסי יסודי וקשור)
תירוש: פשוט אפנה...
מישהו מהקהל בזמן שתירוש מקריאה מספרי עמודים: ראש הממשלה תיזהר
(לא ברור, אף אחד מהמשמר לא הגיב אליו)
תירוש: דברנו טרוניות מוזס, סיקור תפסת סיקור ידיעות אחרוניות טרוניות שלך של שניכם
נתניהו: כיסוי היה של שנינו
תירוש: שניכם... האם דברתם...
נתניהו: לא יכול להגיד, איזה שיחה... האם זה היה... נוני מוזס נגדי, אשתי, נגד הכלבה שלי...
תירוש: לפני פגישה חמישית עם מוזס... התקיימה פגישה מקדימה, בפגישה זו נכחה רעייתך, מפנה לדברים שאמר ארי הרו, שואלת אם זוכר
נתניהו: ממש לא
תירוש: אזכיר באיזה נושא, היה פוסט של אחד הכתבים, בידיעות, מאוד פגע בך, נראה מה ארי הרו אומר, יכול להיות שיזכיר לך, תיאור ספציפי - מפנה לארי הרו, משורה...
תירוש: אתה יכול לראות את הרקע...
נתניהו: התכתבות מוזס הרו?
תירוש: כן, העדות כאן של הרו, התכתבות איתו, זה רקע
נתניהו: זה פגישות שאח"כ תועדו? רצף הפגישות?
תירוש: לא עוסקת בפגישה, אלא בפגישה מקדימה...
"היתה כתבה או פוסט אחד הכתבים, מאוד פגע בו, היתה שיחה עם גברת נתניהו ורה"מ דברו ספיצפית על המאמר שצריך להעלות בצורה קשה" שואלת אם מזיכר לך
נתניהו: לא זוכר את השיחה, כמעט עשור
חדד: כמעט 12 שנים, 11
נתניהו: זוכר כתבה פוגענית העדתי
חדד: דלתיים סגורות
נתניהו: זה מה שזוכר...
תירוש: חפץ מספר על שיחות שלו עם מר מילצ'ן בהן עלה שאתה מה שרצית ממר מוזס - חסינות מוחלטת בעניין של רעייתך ובנך
נתניהו: מה מה?
תירוש: נראה ותתייחס
שופטת: אולי חסינות?
תירוש: כך נאמר על ידי חפץ... עמוד...
תירוש: מפנה לשורה ...
"הרצון של נתניהו להעניק חסינות תקשורת לרעייתו ובנו אינה דבר מקובל בתקשורת הישראלית..."
נתניהו: הוא כבר עד מדינה?
תירוש: הוא מעיד... כן...
תירוש: מקריאה מה שהוא אומר
"אתה אמרת שביבי לא מוכן לקזז..."
"זה חסינות מוחלטת במקרה של שרה גם דרישה לסיקור חיובי..."
נתניהו: צמה זה אומר, מה אורמ עד המדינה
"מה זה אומר סיקור חיובי... כתבות חיוביות... אבל זה עולה כדרישה שאפשר לרדת ממנה"
תירוש: רוצה לשאול אם רצית חסינות מפני ביקורת
נתניהו: התשובה היא הבל הבלים, "חסינות מוחלטת"? אני קים ז'ונג איל? משקר במצח נחושה, למה החליט לעשות את זה, כנראה יודע מה מצפים ממנו אחרי שהתעללו בו, חסינות מוחלטת! אני במקש... אמרתי שמה שרוצה לראות את גיוון! לא שליהט!! (מרים קול) וכמובן הגינות! יש מקרה אחד... "בודאי רוצה לשלוט" קשקוש מוחלט, מה שהמשפחה שלי זכתה, התעללות ורצח אופי שיטתי, שחוזר על עצמו שמתניע עוולות לבני אדם ומנסה להרוס האם הרגשתי... חסינות...! איזה התנייה ואמרתי... באמת... הוא משקר, פשוט, מותר לו לשקר כי הכריחו אותי, לא מותר הכריחו אותו לא אמרתי לא היה
תירוש: סיפר מר חפץ, הציגו לו כתבות לועגות לך, סביב 2015, כתבות שהן, הרשת לועגת - דברים כאלה, השאלה היתה למר חפץ איך מבשלים כתיבה כזו, זה מה ששאל עורך הדין שלך, רוצה להפנות אולי תסכים איתו -
תירוש מקריאה שאלת בן צור לחפץ -
"איך נעשה?"
"מה שמראש תוקעים חץ ומשרטטים מטרה סביבו..."
תירוש: השאלה שלי על אמירה של חפץ, שאם יש כתבה באתר מסוים שהרשת לועגת לאיש פוליטי, שלעיתים מה שעומד מאחורי זה זה פעילות פיראטית של מפלגות, יוזמה של מפלגות
נתניהו: מה אני מומחה רשת? על מה מבזבזת זמן בבוקר הזה
חדד קם
תירוש: למה אדוני נבהל כשאני אומרת פעילות פיראטית
נתניהו: מה את שואלת, מה דעתי?
תירוש: לא, האם אדוני מכיר מה שחפץ מדבר עליו שלעיתים מפלגה יוזמת, בצורה פיראטית, אנונימית
נתניהו: אתם הסתרתם בזולה פניות מפלגות, כאילו בא מהכת, אתם ראיתם את הדוגמא
תירוש: כלומר אדוני מכיר?
נתניהו: מכם מכם
חדד: תעצור רה"מ, מתנגד, שראש הממשלה לא יהיה פה
חדד: יש בכתב האישום טענה על פעילות פיראטית של מפלגה, יש עניינים של קמפיין בחירות, לאן לוקחים?
שחם: התנגדות ברורה
תירוש: מי דיבר על עבירות?
שחם: מה הרלוונטיות גברת תירוש?
תירוש: אסביר, מר נתניהו במהלך חקירה ראשית שלו, ניתח הרבה דברים שוקרים באתר וואלה וובכלל על שפנים שיוצאים מהכובעף, ניוז סייקל דברים שאמר איך פועל קמפיין
שחם: למה זה רלוונטי
שופטת: גברתי עברה נושא?
תירוש: לא, סוגריים באותו נושא, זו שאלה מקדימה להמשך, לא רוצה להגיד את ההמשך, רוצה להבין מנתניהו אם מכיר פרקטיקה
שחם: מה שמנסים להבין את השאלה הבאה
חדד: לא נמצא, אתה יכולה להגיד
תירוש: סליחה, יודעים שמר נתניהו עוקב
שחם: נאשר אבל
חדד: האמריה שלא צריך להסביר כי בחוץ, אני אדע להבא כשיוצא עד, אני אומר לביהמ"ש שאני לא סומך על העד, מה זאת אומרת...
נתניהו חזר
תירוש: חפץ נשאל, מציגים משחק רשת על רעייתך, מראים משחק רשת כזה, שואלים אותו... אומר עומדות מאחורי זה מפלגות... האם לפי ...
נתניהו: לא יודע מה זה הפצה... לא מכיר שמטעמי נעשה דבר כזה
תירוש: חפץ אומר - דברני על התייעצווית... על יציאה לבחירות...אמרת שאתה חושב שזה נכון... חפץ אמר שיאיר נתניהו ורעייתך היו מעורבים בהחלטות התוך קמפיין הבחירות - ב 2015....
שופטת: נשאל וענה
תירוש: לא נשאל וענה אם נקרים נבין, בדיוק השאלה הבאה, רוצה לראות מעורבות נתניהו
תירוש: ממשיך בעמוד הבא, יש עוד מקטע כזה, להמשך
נתניהו: כן מה?
חפץ: אני חייב טיפה הלרחיב... הייתה אסטרטגיה שהיתה מקובלת על כל היועצים גם על בנימים נתניהו, בעצם לחבק את הבית היהודתי בנט, הוריד אותי מ 15 מנדטים לשבעה, מנגד קו שהובילו שרה ויאיר נתניהו שכל הזמן נוכחים, המחליט רק בנימין נתניהו רצו בכלה כוח לתקוף נפתלי ואיילת בנט... הלרגיע דרישות..ץ. נוצר ערוץ פיראטי, לתקוף בלי שהמטה... אחרי ימים... נתן הוראה לפרסם פוסט של בנט, חוללה סערה ששרה ויאיר הובילו אותה, פוטר... בניגוד לכל החלטה מקצועית בנימין נתניהו שלח אותו לדרכו (אהרן שביב)
נתניהו אהרון שביבי?
תירוש: מראה לך תיכף תתייחס, ואומר ככה, בשורה...
נתניהו: זה היה אהרון שביב?
תירוש: שנייה אדוני,
עדות חפץ -
"תאשר לי שבתפיסה שלך נתניהו לא היתה כוונה לתקוף בנט"
חפץ: "בתוך מערכת בחירות, בוחנים כל יום אסטרטגיה..."
תירוש: אחרי שאומר בשורות ראשונות מה היתה העמדה... של ארי הרו... שביבי ונתניהו
"שצריך לחבק את בנט... והיה לאורך התקופה שרה ויאיר נתניהו חלקו לעיתים השתתפו בישיבות האסטרטגיות"
מי שמחליט?
הוא תמיד החליט, הדרישות לתקוף בנט תועלו, משפחת נתניהו, אפיקים פיראטיים, אין כתובת, לא יודע, יותר להרגיע... חלק מאסטרטגיה של הקמפיין? נץתניהו ידע הכל... יכול להגיד... ערוצים אנונימיים"
נתניהו: כך הוא אומר, אומר שמה מציג עורבא פרח לא זוכר, שאלת אםפ עושים מעת לעת תדרוכים אנונימיים מעת לעת כל אחד, במקרה הזה לא זוכר, אהרון שביב... חשבתי יועץ ש... עניין קמפיין זוכר משהו מעועם לא מתאים לי לא בטעם שלי, לגבי מעורבות ושליטה
תירוש: לא שליטה, נכוחות
נתניהו: הנוכחות שאת מדברת עליה כל כך אבסורדי! איפה מתקיימות הפגישות, מטה הבחירות, משרד רה"מ, מתקיימות מצודה, מעת לעת בלפור, בלפור מוחלק, משמש גם משרד גם מגורים, לכן במהלך שיחות בלפור יכול להיות נכנסים אומרים מילה, עיקר פעולות מקמוות אחרים! החלטות מתקבלות מקומות אחרים! אלפי החלטות אז אם בשיחה זו או אחרת התקבלה החלטה, הוא מצייר התנגשות היטטאנים לא זוכר דבר כזה, אם היה לא היה מאבק איתנים זוכר מה אני קבעתי באמת היתה מדיניות שלי הוא מספר הרבה סיפורים, חושב שהוא רצה לכתבו ספר
תירוש: מר חייק מספר, נראה
תירוש מציגה חייק -
האם יאיר נתניהו עסק בדברים שקושרים לקתשורת?
כן בעיקר בבחירות
הצעות איך לכתוב איך להגיב אסטרטגיה
מאשר?
נתניהו: האם לא ישב, מאשר
תירוש: הצעוצת?
נתניהו: אדם עצמאי כמו אשתי יש להם דעות... הניסיון שלך להציג מצג מעורבים בקמפיין, זה 3 חודשים, שהיו מעורבים... זה מצג שווא, שקר, לא נכון, הביעו דעה מעת לעת? נכון. שותפים אורגניים בקמפיין, לא נכון
תירוש: היו לעיתים פניות לחפץ סיקור שנבעו מיוזמות משפחה שלך, קרה?
נתניהו: במשך שנים קרה כמה פעמים... תראי לי דבר ספציפי אוכל להתייחס
תירוש: אקריא לך מה שאומר חפץ
תירוש מקריאה חפץ -
"טלפונים מקבל, הוא היה יוזם את השיחה בני משפחתו רמקול שמעו, שיחות השתתפו, היו מקרים טלפון ראשון מהם, ממשיך מדבר, מה זכור עמדה, יש המשך, שאתה הבוס"
נתניהו: זוכרר פניות בודדות, עובדה שזוכר אחד או שתיים כי נחרטו בזכרוני
תירוש: איזה נחרטו
נתניהו: אדבר בהזדמנויות אחקרות אם תרצו דלתיים סגורות
תירוש: עוברים לנושא סיקור פעילות רעייתך, מר חפץ העיד משלב מסוים גרעין לפעול מנדט, פעילותה הציבורית של רעייתך חשיפה חיובית
נתניהו: תפקיד שלה
תירוש: לא נכנס ממתי, חפץ אומר קיץ 2015 לא נכנס לזה, לשיטתנו לפי ראיות מזמן אמת עודויות שאנחנו קוראים לשיטתנו, לרוב המערכת העיתנואית בוואלה לא מצאה עניין והצדקה עיתנואית לפרסום כתבות מהסוג הזה, ודאי לא במקום בולט, אתה בוודאי יודע שהיה קשה להכניס אייטמים כאלה לתקשורת נכון? מקום בולט?
נתניהו: לא, היה קשה, לא יכול להגיד, לא עסקתי, רוב הדברים, ראיתי פה פעם ראשונה, רובם הודעות דוברות שגרתיות, גברת נתניהו... המון, זה מה שהיה, אני כמעט את כולם, רוצה להזהר שלא תעשו גוטצ'ה, לא הכרתי לא הנחיתי לא ידעתי, מי מתעסק עם זה, למי יש זמן אשתי היהת בביקור כאן או אחר, נכנס לוואלה לא נכנס, סליחה לא רוצה להתבטא, הוא גיב א... כל כך אבוסרדי... גם בהמיית מוחי על מה היא מדברת אשתי יש לה דובר היא מקיימת מסלול שלה י יודע הלכה לפגוש איזה תצוגת אופה היתה מקום אחר, באמת חושבת שמתעסק בזה, אתה מהנהן בראש, יש אנשים במלמדים - (מעיר על מישהו מאחור)
תירוש...
חדד: אפשר להגיד עליו הרבה דברים עיתונאי לא... (לא ברור למי הכוונה)
נתניהו: לא קבלתי דיווח בזמן אמת לא התייחס לוואלה באפן ספציפי, כמעט ברוב המקרים לא הכרתי, הכרתי פה...
תירוש: לא שאלתי מה הכרת, נגיע לזה,
נתניהו: חשבתי שזה ממשאלת
תירוש: שאלתי אם ידעת, הצגתי לך נתון כפי שאנחנו מבינים ראיות מזמן אמת וגם עדויות, אמרתי שהמערכת העיתונאית בוואל הלא מצאה עניין והצדקה עיתונאית לפרסום כתבות
שופטת: זו לא השאלה של קודם
תירוש: לא ענה, חוזרת על השאלה
חדד: ענה ענה
תירוש: מר נתניהו ענה שהוא לא הכיר את פעילות רעייתו
שופטת: שלא היה מעורב בדיבור
חדד: התשובה
תירו/: שאלתי בסה"כ אם יודע שלא קל להכניס לכלי התקשורת את האייטמים על הפעילות החיובית
חדד: התשובה היתה לא יודע קשה או לא קשה לא מעורב... מסתכל אצל חברתי, זה גם כתוב אני גם זוכר
תירוש: לא צריך לצרוח
חדד: לצרוח ? אומרת כדי שגליקמן... (לא נמצא באולם, ברוכי קרא נמצא)
נתניהו: לא עקבתי בוודאי לא שעקבתי אם נכנסו לאתר הזניח כמה הצליח או לא, לא יודע זה שתקשורת עוינת לרעייתי לא ידעתי כמה הצליח, עובדה מתברר שהצליח להכניס ראינו שבקיבלו סיבוב קת בוואלה, אתרים אחרים כן הצליח לא יכול לתת תשובה עניינית מדויקת
תירוש: אומרת לך, אמרת בעדות שלך, למשל נגדית 26 נובמבר... אתה אומר ככה מדברים על שיפור הסיקור
"על דברים שאשת ראש ממשלה עושה יש סיקור, על רעייתי או התעלמות או השמצות"
תירוש: לא פעם אחת שאתה אומר, אתה אומר לא תשמעו כלום לא עולה, זו היתה השאלה שלי האם אדוני יודע שהתקשורת הישראלית לשיטתו לא מסקרת באופן נרחב
חדד: השאלה היתה אם המערכת העיתונאית בוואחלה
תירוש: לא לא, זה היה החלק הראשון של השאלה
חדד: שאלה חדשה
נתניהו: קודם כל עומד מאחורי, בדרך כלל או התעלמות או השמצות, יש התעלמות 20 שנים אחרנוות אשתי הולכת לבתי ספר לטפל בילדים שעברו חוויות קשות היא נערצת שם ידועה כשרה הפסיכולוגית אין כיסוי אם יש אז ביטול, כל עובדה שלה, משפחות שכולות ילדים חולי סרטן זה בהחלט מה שהתכוונתי עומד בז,ה לגבי השאלה שפעילות שגרתית, מרכז כזה או תצוגת אופנה, הדברים האלה, מסתבר, אף על פי שלר א ידעץתי, שכן הצליח, נתן בא לי הפתעה, רואה דברור שהצליח, לדעתי... חושב חסר משמעות מול הדבר האמיתי מה שדברתי עכשיו שמעידים על הנתינה שלה והתרומה שלה, הדברים האלה, הרכילות הזו חסרת חשיבות הופתעתי כראיתי את האייטמים... לא חשבתי שחשבו,נכנסו כלי תקשורת אם נכנסו לוואלה עם סיבוב
תירוש: הפעילות שלה היא משוחחת איתך... אתם בני זוג
נתניהו: מה את אומרת לי... בני זוג... באחת עשרה וחצי בלילה מספרת לי על ילד שהוטרד מינית באיזה משפחה, וכן יש שיחות... "לא היו לכם שיחות אחרות? אתה נתפס בסתירה"" מה זה? לוקחים שבועות וימים על הבלים...
שופטת: מר נתניהו"חדד: אפשר להגיד צודק
תירוש: מר ינון מגל שהעי כאן
חדד: סליחה אפשר להקדים היום את ההפסקה ל 11:30? יש לנו דיון אחר, מקסימום תמשיכו בלעדינו
שופטת: בסדר
תירוש: ינון מגל, אח"כ ביקש לשנות את המילה אדיוטים כדי שרעייתך לא תעלב, אח"כ - מגוחך... מר פילבר אמר שלא מעניין... מר אלוביץ' - זה מטומטם אבל לא חשוב - שואלת אם אריועים שלא מעניינין תקשורתית
נתניהו: אמרתי, לא יודע כל פרט, אני חייב להגיד שלא חשבתי שזה הדבר העיקרי חשבתי שיש דברים יותר חשובים לא התעסקתי בזה בכלל
תירוש: בניגוד לדרך שבה אתה מציג שזה הודעות דוברות סטנדדרטיות בין ביקור תחנת כיבוי אש, נשלחו ככלל לבעל השליטה אלובית' ישיועה לעיתין רעייתו של אלובית' והם ביצעו ביצוע מיטבי מול מנכ"ל ששרשר למטה, לשיטתנו אין דבר סטנדטרטי, תגובתך?
חדד קם: מה השאלות רה"מ לא מכיר את האייטמים!
נתניהו יוצא לזמן התנגדות
חדד: השאלה אם סטנדרטי או לא סטנדרטיף מחייב חקירה ובדיקה, האם מעורבות, היו צריכים ללכת לבעלים אחרים, אומר ראש ממשלה, לא מכיר את הפריטים, אומר ראיתי בהכנה
שופטת: מה הטענה להתנגדות
חדד: רה"מ אמר לא מכיר, ממילא לשאול סטנדרטי על אירוע שלא מכיר מזמינה סברה, שתיים האם סטנדרטי דבר שלא מכיר, מעבר לזה, כדי שכבודכם יוכל לקבוע, יודעים שאייטמים אחרים, היה צריך לראות איך אייטמים אחרים, לאן הולכים, השעה 11 שומעים סדרה של שאלות שלא מובילות לשום מקום
שחם: מר חדד ההתנגדות לההזמנה לסברה?
חדד: אמרתי, יותר מזה, אומרת חברתי ראינו שיש מעורבות של המנכ"ל מעורבות ישועה, אם רוצים שאלה, האם יודע שאלובית' היה מעורבים, אם יודע אפשר שאלה, שאלה שלישית אי אפשר לשאול שאלות כאלה
בר-עם: שאלה לגבי החקירה, אני לא הייתי מעורב, לגבי פרסומים שלא מכיר... מה נלמד מזה
בר-עם: אדוני יראה שבשונה בראשית שם אמר לא יודע, ובכל זאת שמענו על כל אירוע, מיד נגיד קלסר עם כל הפרסומים ונבקש התייחסות כללית נשאל באופן כללי לא נכנס לדון בכל אירוע, נעשה חלק מהדבירם
חדד: מה???
תירוש: חלק מהדברים נעשה בסיכומים, מזכירה שחברי שאל, האם אתה מעורב, ענה לא, עדיין היו שאלות על כל אירוע, ממעטים אנחנו לעשות, אבל מי שאמר הודעת דוברות סטנדרטית, הוא אמר מדובר בהודעות דוברות סטנדרטית, מניחה בפניו תזה, אומר לא יועד מה היה בוואלה, אני מניהח בפניו, עבר ביקור במכבי אש, המערכת לא רצתה, הועבר לבעל שליהט, מנכל הם הורידו למטה עם הוראות איך לעשות טוב יותר בולט יותר, אני שואלת אותך לשיטתך זה נחשב הודעות סטנדרטית, הוא אמר, אני רוצה להבין מבחינתו, הוא זה שהגדיר כהודעת דוברות סטנדרטית, זה העניין, זה שלןא הודעת דוברות סטנדרטי
חדד: חפץ אומר
תירוש: חפץ אומר שלא סטנדרטי להעביר בעלים... אתר דנ"א עוין... עדין אחרים, האם סטנדרטי להעביר הודעות דוברות כזה, גם נתניהו באחת הנגדיות, כששאלתי על העברת הודעות בכלל לבעל שליטה, אמר אם זה ביקור שלי בבסיסי, אז לא... והנה רואים, כאן רואיםב יקור רעייתו במשחק כדוררגל
חדד: מה זה סטנדרטי? בדקתם? חקרתם???
חן: חושב שיש כאן בלבול, שאלה אם הודעות דוברות סטנדרטית, דבר אחד, שאלה שנייה אם אופי העברת לבעל שליטה אם זה סטנדרטי, מה נוכל לחלץ מהתשובה כשיש המרכיבים השונים, כדי לייצר בהירות, מציע שנלק, אולי נחלק - אם הודעות דוברות סטנדרטית, שאלה שנייה אם מקובל להעביר למנכ"ל האתר, גם פה תהיה לי התנגדות הטעייה, היא לא יכולה להגיד בשאלה, שהעברה למנ"כל שביקור בבלומפילד או טדי זה לא סטנדרטי כשיודעים מהזולה שליברמן פנה למנכ"ל על גן ילדים שהילד שלו פותח, לכן הצעת יייעול, התשובות שנותן יכולות להתייחס לחלק אחד,
שופטת: אם הבנתי נכון את השאלה, השאלה לגבי העברה, אם זה דבר סטנדרטי?
חדד: זו לא היתה השאלה
שחם: זו השאלה עכשיו
חדד: שלא יהיה כאילו בזבזנו זמן
שחם: מבינים למה אדוני התנגד
חן: זו שאלה לגיטימית
תירוש: אמרת שמדובר בהודעות דוברות סנדרטיות, אומרת לך שהעברת הודעות כאלה למנכ"ל שליטה,... בעלי השליטה זה לא דבר שהוא בגדר סטנדרטית
נתניהו: את קבעת... אלף לא עסקתי בזה בכלל, זה דוברות של אשתי ואיך חפץ טרח לעשות, הפיץ גם לאחרים בחירה שלו לא יכול להגיד מה הסטנדרט שלו, מזכיר הנחייה גו טופ דאון
תירוש...
נתניהו: זה היה המכישר באופן ספציפי בדברים האלה, גיליתי את רובם כאן, חד משמעית הודעות סטנדרטיות נשלחו כל האחרים ואם נשלחו גובה כזה, סטנדרטי לגמרי, חבל יושבים כאן אנשים... נדהמים, מה שמדברים, אגב מבחינת ראיות, כמה שזה סטנדרטי, ראינו אחרים הכניסו וואלה לא הכניסו או סובב את הקת
תירוש: לא נכנסת לחפץ שאמר שהפנית לאלובץק ספציפית
חדד: אמרת דבר שלא נכון, יש דברים הפוכים
שחם: אולי כדאי להמנע מהערות אגב
תירוש: מציגה לך קלסר שבו ריכזנו לצורך קיצור, את מה שעלה בוואלה בעקבות דרישות דוברים שלך, אנשים מטמעך
שוםפטת: הכל מוצגים?
תירוש: הכל מוצגים שהוגשו וסומנו, יש נייר עזר...
חדד: נבקש לקבל נבקש הפסקה, כשמביאים את כל פרטי האישום
שופטת: שייען בהפסקה
חדד: סליהח סליחה? גברתי? הולכים לשאול שאלות...
בר-עם: לעיין בהפסקה
חדד: סליחה אי הבנה שלי, נבקש לעיין לפני שנשאל
שופטתL: נשמע את השאלה
קלסר מועבר להגנה
חדד...
שחם: מר חדד נשמע את השאלה
תירוש: כל מוצגי תביעה פרסומים שעלו בוואלה ביחס לסעיפים מתוך נספח כתב האישום, מפורט במסמך
חדד: סליחה, בנייר, כל שורה ברול?
תירוש: ...
חדד: לינק לא לינק
חדד מרים שוב את הקול
ומעיר על ברוכי קרא שיושב מאחור
"עוד כתב אובייקטיבי..."
תירוש: בהחלט שמר נתניהו יעיין
שופטת: מה השאלה
תירוש: האם אדוני שכמות כזו, אנחנו התרשמנו, - רגע הקדמה, אתה סיפרת שיש לך קשר קרוב עם רעייתך, התרשמנו מהשיח המשותף על עניינ תקשורת וסיקור, אתה סיפרת, שמענו מראיות אחרות שהתלוננה בפניך ששופכים את דמה, אתה התלונת בפני אלוביץת'
נתניהו: סו?
תירוש: אחרי שתעיין במידה מסוימת, האם באופן כללי, אולי זה מזכיר לך הכמות הזו והכתבות האלה, בוואלה עלו פרסומים רבים חיוביוים על אודות רעייתך במקומות בולטים עם הרבה תמונות, האם מזכיר לך
בר-עם: נאמר ויגיד לא? אז מושכיםא ת הקלסר?
תירוש: פרקטיקה?
חדד: לא הכל הוגש אדוני
תירוש: ראשית הכל הוגש, כל מה שברול, או במוצגי תביעה לא עשינו שום דבר ממקום שלא הוגש, הכנו כלי עזר לצורך חקירה להראות, המוצגים נמצאים בתיק נסכם על פיהם
חדד: מה זה נסכם?
תירוש:: מבקשת לא להפריע, נותנם שנתניו יתרשם, לא עבורת כתבה כתבה, יכולה להגיד מה אני מבינה מהכתבותף, לא ראינו סיבוב הקת, נוכח הכמות יש אפקט לשאלה, האם לא שמע, כי תיכף נשמע שיש אנשים אחרים...
שופטת: זו שאלה אחרת
תירוש: זומהשאלה
שופטת: האם מזכיר לו פריטים חיוביים במקומות בולטים בוואלה
, אפשאר לשאול בלי הקלזסר?
תירוש: אם זה מזכיר לו קשה לשאול
שופטת: גברתי תשאל אם יודע. אם יגיע לא יודע קשה להזכיר אם יגיד לו זוכר, תזכיר
תירוש: אני מקשיבה לכבודכם
שחם: אתם יכולםי להגיד, לשיטתנו היו כך וכך פרסומים, שלשיטתנו יוצרים...
תירוש: מאסה
שחם: ושיתייחס
חדד: בלי הקלסר?
תירוש: בלי הקלסר, בסדר גמור
חדד: רק רוצה לומר
שחם:
חדד: בימ"ש אמר שהכל מוצג...
שחם:...
חדד: צר לנו על הדפים ועל המתמחה שעבד
שופטת: גברתי תשאל את השאלה
תירוש: בסדר מנסים
חן: מבקש עזרה אני יכול לקבל?
תירוש: בבקשה. אם ביהמ"ש ירצה גם לקבל לעזרה...
שופטת: יש התנגדות לזה
תירוש: נשמור לסיכומים...
תירוש: אני אומרת, לא ספרתי
חדד: אנחנו ספרנו, כ- 60
שחם: 60 פרסומים...
חדד: 60 פריטים
תירוש: אולי אגיד אותם לפ]רוטווקל
שופטת: לא לא
תירוש: יש כמות נכבדה של אירועים בנספח שקשורים לבקשות שנוגעות לרעייתך, אני אומרת לך שיש פרסומים שרצינו להגיש, עולה מתוך חומרי החקירה, כמות מאוד גדולה של פרסומים במקומות בולטים פרסומים חיוביים לגבי רעייתך, שואלת אותך נוכח הקשר הקרוב שסיפרת עליו, ובוא]ן כללי, הידע שלך לגביה ומה שקורה בסיבתה, לא ידעת שעולים פרסומים חיובים אודות רעייתך?
נתניהו: מה שאת מתאתר לא נכון, לא עסקתי בזה, לא היה לי טלפון נייד, לא עסקתי בזה לא גלשתי לא היה לי מושג אין טלפון נייד לא מחשב שום דבר
תירוש: אוקיי
נתניהו: זאת אוממרת לא עוקב אחרי וואלה ווינט, אין לי זמן, אז, גם היום, דבר שלא יכול לעשות אם ראש ממשלה עושה את זה... אני גם היןם לא עושה, זה דבר ראשון צריך הלבין את זה! קשה להכניס לראש מנסה, איי דונט דיל מוויט' איט, אשתי יש לה את החיים שלה דובר שלה לא מקבל לינק או ברול מי יודע את זה בכלל מי מעתסק, בעיניי הדברים האלה, בעיניי וכך התבטאתי חשבתי שבאמת צריך להעצםי ולהראות אלה לא חשבתי שהדברים משמעותיים ולא עקבתי ברובם... לא הכרתי בכלל לא היה לי מושג לא על הדברור לא על המיקום, פשוט לא עסקתי בזה לא רק ביחס לוואלה אלא בכלל אלא אם כן מני נפתלי כזה
תירוש: נצא להפסקה?
שופטת: הפסקה
ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll
חזרנו.
תירוש: ככשאלתי על מה שחפץ אמר - על חסינות שרצית, חפץ אמר הרבה לפני שאמר כעד מדינה, ב 2009, אמר למילצ'ן, לפעמים אנשים גם כשהם עדי מדינה, אומרת בציניות, אומרים את האמת בחקירות שלהם -
זאת שיחה - שמספרה.... עמוד ... שורה...
"כל הבעיה שביבי רוצה חסינות לשרה וליאיר זה כל הסיפור.... הוא רוצה חסינות שלא יכתבו על שרה ויאיר..."
תירוש: אלה דברים שנאמרו ע"י חפץ היה ראש מטה ההסברה שלך בתקופה הזו כבר בשנת 2009
נתניהו: תגובתי לא היה נכון אז ולא נכון אח"כ לא ביקשתי מעולם, אבסורד
תירוש: מר חפץ אמר אפיון אתר וואלה ביחס לרעייתך, מה שאומר... 29.11.2021, עמוד...
אומר: "האפיון של וואלה שזה למיטב זכרוני מיקום מאוד בולט באתר הומפייג' אצל וואלה לא זוכר לזה שום יוצא מהכלל"
תירוש: שואלת אותך מר נתניהו, הוא מדבר ביחס לאתרים ידידותיים אחרים, אתה מבחינתך וואלה לא היה אתר ידידותי, נכון?
נתניהו: עוין מאוד, לא עוין, עוין מאוד, גם 60 הכתבות שהראת לי, זה 7 שנים
תירוש: לא 7 שנים, 3 שנים... 4 שנים
חן: 15 בשנה
נתניהו: זה האתר המשועבד אתם לא מראים כתבות שליליות, נגעתם בכתבות שליליות סיבוב הקת לא מראים אני רק מעיר, הסתכלתי זה תגובה ראשונה, תגובה ששאלת, אתר עוין מאוד, בבית שלי, כפי שהיינו קוראים וואלה חמאס וואלה אכבר לא רק אצלי, כולם, כולם, חשבו שלא חשוב כל כך, וואל החמאס, עכשיו אתר, היום מגלים דיברו קים איל... לא עסקתי בכתבות השונות, אלא אם כן נגע למני נפתלי, לא עסקתי בזה בכלל, הניסיון להציג כאתר משועבד, שנותן כיסוי מיוחד...
תירוש: אמרת ש-אתם קוראים לזה כתבות חיוביות - אתה אומר, לא הראתם סיבוב הקת, אומרת שאם תבחר לעיין בקלסר להראות איפה הפרסומים השליליים וסיבוב הקת
נתניהו: לא עשיתם חקירה הוושאתית, בדיקה סיקור השוואתי, לא עסקתם, כיוון שהקונסטרוקציה של סיקור חיובי נפל, אז הבאתם רעיון של היענות גם את זה לךא עשיתם, חוקרים אמרו, אחד אמר רציתם, קברתם, על מה עשיתם... עכשיו יותר מזה, מה שאתם מראים לי לא היתה מעורבות כשהייתה אמרתי
תירוש: בקשר לתמונות מר חפץ דיבר על חריגות ביחס לכי תקשורת אחרים, כמות התמונות ידעת?
נתניהו: לא ידעתי
תירוש: לא שמעת?
נתניהו: לא שמעתי, אתם לא חקרתם!
תירוש: שואלת אותך על עד מדינה...
נתניהו: מתבססים על עד מדינה אימפרסיונסטי... לא עשיתם עבודכם
תירוש: אני אומרת לך, אני מציעה לך, מר נתניהו, עסקנו במה שמתרחש בוואלה ומה שלא היה עולה בוואלה אלמלא פנו וביקשו בעלי השליטה, אבל אומרת לך שמעיון בכתבות שהגשתם במסגרת עדות שלך תחת כל דיסקליימרים חבריי, אומרת לך ככללל אכן ככל שעלו, עלו ככלל לרוב באתרים ידידותיים, חדרי חרדים בשבע כיכר השבת פעמים בודדות עלה במקומות אחרים לפי מה שהגשתם בכל מקרה היקף נרחב כזה לא הוצג בכלי תקשורת אחר
מילשטיין: לא עשינו את התפקיד שלכם
תירוש: אי אפשר להציג
מילשטיין: אמרנו שלא עשינו את כל הבדיקות
תיחרוש: כשאמרתי תחת הדיסקליימרים של הכתבה, הדיסלקיימר היה שהם לא מחליפים את עבודתנו
מילשטיין: עדיין לא מיצה את החיפוש
תירוש...
בר-עם: מה השאלה למר נתניהו
תירוש: מציעה לך שעברת בהכנה, לא עלה היקף, אם עלה לרוב לפי מה שהגשתם במוצגי הגנה, לרוב עלה באתרים ידידותיים
בר-עם: אז מה השאלה
תירוש: עבר בהגנה ובוודאי יודע
נתניהו: אתם הייתם צריכים לעשות את העבודה
תירוש: לא השאלה
שופטת: מה השאלה אליו
תירוש: לפי המוצגים
שופטת: אומרת ההגנה לא עשינו את כל העבודה שיש
תירוש: מה שהגישו יכול לראות ?
נתניהו: התובעת מודה שבודקים רק את וואלה על סמך מה קבעו היענות חריגה, בדקתם? לא רק שלא בסקתם, באים החוקרים עצתמם ואומרים לא בדקנו... במשך שנים על כלום...
שופטת: שאלה הבאה
תירוש: מר חייק ומר ברץ שלא עבדו מול אלבוית' רק ישועה, סיפרו על כך שהם ראו או ידעו על יחס מועדף בוואלה לפניות בעניין רעייתך, מפנה להודעה...
תירוש מצטטת חייק
"אין לי ספק שאילן ישיועה בתחומי סיקור שקשורים לנתניהו קיבלו יחס מועדף..."
-איך ידעת על סיקור אוהד?
"כאדם צורך חדשות ראיתי את זה, כל הברנז'ה דיברה על זה, לא משהו מוסתר"
תירוש: לא מוסתר, אתה לא יודע את זה? הוא לא חי עם הגברת נתניהו אתה חי
נתניהו: עוד אחורה, עוד אחורה (קורא)
חן: ואל תענה
מילשטיין: כן
(חדד לא נמצא כרגע באולם)
נתניהו ממשיך לקרוא: הלאה... כן הלאה
תירוש: זה הולך למקומות לא רלנווטיים לשאלה שלי
נתניהו: מותר לי להסתכל
שופטת: זה לא נראה קשור לשאלה
נתניהו: אפשר הלאה? עוד הלאה? עוד?
נתניהו: טוב
חן קם להתנגד
נתניהו יוצא
חן: אנחנו מדברים על יחס מועדף שקיבלה גברת נתניהו באתר, לא רק שלא נעשתה בדיקה השוואתית אלא שבאותו חומר שלא הועבר לנו, זולה עולה תמונה הפוכה, יחס מועדף, באתר וואלה, עשרות רבות, המון פולייטקאים, המון היענות, אומרת חברתי בהתעלם מזה, מציגה תזה, למרות שלא בדקתי
שחם: מה עילת ההתנגדות?
חן: הטעיה
שופטת: מציגה אמירה של עד
חן: חמורה כפליים תביעה לא עשתה בדיקה, איפה התטעיה, מציגים לו, מה לא מראים לו למעלה למטה - מטורף - בעדות חייק - כבודכם יקרא - מספר... וגם... הוא מקדים ואומר עסקתי רק בפוליטי לא במשפחה, לא רלוונטי? כשמדובר בעדות סברה של מי שלא עסק, אחר כך במעבר, הוא אומר, כבודכם יראה, עוסק בסיקור הפוליטי, שרה נתניהו לא חלק, לכן ממילא, סברה בנושא שלא עסק בו
בר-עם: החלק שסומן - אני צורך חדשות כולם רואים את זה, מקור הידיעה לא שיחה, כולם רואים את זה, זה המקור
חן: השאלה לא באה ואמרה, תקשיב אמנם הוא דובר שלך לא עסק בשרה נתניהו לא עשינו בדיקה השוואתית ונותן סברה על מה שקורה בתקשורת, אבל מה השאלה הדובר שלך, תקרא מה אומר על יחס מועדף, נקודת הבסיס לא עשו בדיקה, שתיים משום... לא הפניתי לעמוד האחרון, סוגר את האירוע - נקודה שנייה - ההפך ממה שהציגה - אומר: "מבחינתך יחס מועדף? זאת היתה התזה שהוצגה... התנהלות מקצועית כמו בכל אתר... מבחינת התנהלות מקצועית עמדתי בקשר שוטף שני כתבים נהדרים עמרי נחמיאס טל שלו, אחרי זה יקי עבודה שוטפת... ולא ראית שיש השפעה? אומרים שיש השפעה? נכון לא היה"
חן:
בר-עם: הוא אומר ראיתי חדשות, כולם רואים
חן: זו לא היתה השאלה
בר-עם: זה מה שהציגו לו, אני ראיתי מה שסומן וזה מה שהוצג, אדוני הולך למקומות שאולי נכונים אבל לא נשאל על זה
חן: השאלה היתה הדובר שלך מר חייק אומר שלשרה היה יחס מועדף
בר-עם: כשנשאל מה מקור הידיעה אמר כולם רואים חדשות, רציתי להקל על אדוני
חן: ממך נפשך, ככל שהתזה לא נתמכת בנייר שמביאים לנתניהו, לא יכול להיות גוטצ'ה על תשובות נתאר לעצמנו שנתניהו יקרה, יגיד וואלה לא ידעתי ולא יתן תשובה, לכן הטעייה, לא במשקחי תפוס אותי וקוט אותי, הוא במפורש אמר שצריך בחדשות וזה מקור, אם זו השאלה חסרת ערך
בר-עם: זה מה שנשאל
חן: נשאל סיפור אחר לחלוטין, מה ההנחה בשאלה? שהדובר שלך הוא עוסק בזה.. לכן הוא... אי אפשר להניח שנגדך... אומר בזמן אמת ששרה נתניהו זכה...
בר-עם: כפי שאדוני הציג אחרת, אבל לא מה שהוצג
חן:... לא מבחן הבנת נקרא
בר-עם: טוב בסדר
שופטת: תודה רבה, אנחנו נשמע את תשובתו
נתניהו חוזר
תירוש: אני מדברת על הסיקור כלפי גברת נתניהו, מר חייק, הוא כאדם צורך חדשות, כל הברנז'ה מדברת על זה לא דבר מוסתר, לכן שואלת אם אדוני לא ידע, בעיקר מר חייק לא חי עם גברת נתניהו, אדוני חי, הסיקור של גברת נתניהו מעניין אותה
נתניהו: לא יודע מה ידע לא ידע, אם עשה מחקר, אתם ראיתם כאן לאורך השנים אתר מכפיש הכפיש את אשתי בני, דברים קשים ביותר, במני נפתלי הם הובילו את הקמפיין על מי? אשתי, הם הובילו, הכי חד משמעית הובילו, זה הדבר הגדול ביותר, ומי הוביל, חוד החנית דבר שני כל האתרים לא מדבר על משחק הבקבוקים הדבר המעניין שבהודעות העיתונות ראיתי פה, מהמחקר הקטן, שהדברים נכנסו, לוויינט זה נכנס וואלה לא נכנס או נכנס עם עקרית שן או סיבוב קת, מבחנית ודעה שלי וואל העוין ביורת, לא עסקתי בו לא גללתי בו מבחינתי זניח ועוין וואלה חמאס, לא יועד מה אדון חייק שמע, להגיד נתניהו להכניס צלם להיכל אז וא שמע, ברנז'ה עובדות מוכיחות ההפך הגמור
תירוש: נראה מה אומר מר ברץ, לטעמנו היה עוין לתביעה, העיד, "בהחלט העלו יותר ידיעות" - שואלת אם מה שמר ברץ ידע
מילשטיין
תירוש: הכל נמצא מול עיניו
חן: אל תענה יש התנגדות
תירוש: אבקש להבא... כשהכל נמצא מול העיניים, להגיד על התביעה שמטעה, מוגזם, מםפנה למקטע יכול לקרוא כמה שאתה רוצה, אני מתייחס - בהחלט העלו יותר ידיעות, לא מתייחסת ראוי או לא, מתייחסת כעובדה למה שאמר, האם לא ידעת מה שהדובר שלך ידע?
נתניהו: רצית?
חן: כן כן
נתניהו יוצא
(חדד לא נמצא וחן מתנגד)
חן: מבחן בהבנת הנקרא....
עו"ד עמית חדד חזר לאולם
(באותו זמן נכנס לאולם גם יעקב ברדוגו שהגיע קודם)
חן: חייק לא עסק בשרה...
שחם: לא נכריע בעדויות
חדד: אבל לקרוא עמוד לפני עמוד אחר
שחם: אדוני עבר למשהו אחר, מקודם לא הערתי
חן: כל האריזה אציג לך בהטחה, שני דוברים תראה מה אומרים
שחם: לא נכריע עכשיו
חן: לא עסקו בשרה... הם מסייגים, הסייג לא מבוא
שחם: לא נכריע לא הזמן
תירוש: לא בטוחה שלא עסק בזה
שחם: גברת תירוש
חן: מבין אבל יש עניין של מידה
שחם: אין לנו כרגע תמונה מלאה שיכולים להכריע, לא נכריע עכשיו
חן...
שחם: אז אדוני מבין
חן: מדבר על זה שבסופו של דבר שנוכל לחשוב חקירה אפקטיבית שנותנת כלים יש עניין של מידה, היתה שאלה לגיטימית היה צריך להפריד, אותו דבר פה, ברגע שמציגים מצג לא נכון אבל כבודכם אמר שלא יקבע ממצאים בסוף
שחם: שכן נקבע בסוף, לגמרי נקבע ממצאים
חן:ה ממצאים בסוף ברור לחלוטין, אבל לא יכולים לנתק מהקשר שנתניהו אומר שמלכתחילה
שחם: אז ישיב את שישיב
חן: אז יחזור לא ראיתי שלא שמעתי, שההטחה נסתרת
תירוש: לטמעך
שחם: הכחל יהיה לפי הכללים הרגילים משקל...
חן: הערכת שלי לגבי 2030... עכשיו 2031...
שופטת: לא להגזיפ
חן: אם ימשיך בדרך הזו
(פרשנות: התנגדות ארוכה שבה מתלוננים על התמשכות המשפט...)
שופטת: יש לנו הערכה של ישיבות
חן: גם לנו היו ואז נחתך...
בר-עם מעיר שאין לדעת מה יהיה בעתיד
נתניהו חוזר
חן: רק עוד הפנייה אחת שורות... זה אותו עד, בלי להקרין, רק תראו בלי לקבוע ממצא
תירוש: מר נתניהו הצגתי לך מהעדות של ברץ שהיה דובר שלך, כדובר עסק גם בעניינים ממלכתיים של רעייתך לא פרטיים אבל גם עניינים ממלכתיים של רעייתף, הוא אומר:
"בהחלט עלו יותר ידיעות..." אתה לא ידעת?
נתניהו: לא רק שלא ידעת התודעה שלי אחרת קודםכל לא יודע מה ידע ולא ידע לא היה מחקר השוואתי, אבל תפוצת נאטו נתנו לכולם דבר שני עובדות מראות אחרת, אתם ראיתם כתבות שליליות לא רק באי הפצה של תפוצת נאטו, אומר או שמתעלמים או חקירה, אבל מעבר, דברים מרכזיים שנוגעים לאשתי הם הובילו את הקמפיין, אמר חפץ היה לי יותר קל להכניס ידיעות בנושא מני נפתלי, אז אמר גדול הדוברים, בדיוק ה]וך, עשו גיוס כפים למני נפתלי, כל התזה, אגב הבן שלי גם ראינו שפעלתי, כשפנינו לנוני מוזס ועמוס שוקן התגובה מיידת ופה באתר משועבד כביכול הכל הפוך, איתם היה הכי קשה כל התזה מופרכת
תירוש: תראה מר פילבר מספר בשלב מסוים כשחשב שעבר בינך לבינו חתול שחור, פילבר, שלהי 2016... הוא פנה למר שאול אלבוית' לעזרה מולך הוא מסביר למה אח"כ התחרט הגיע אליך בעצמו, מספר שפנה לשאול אלבוית' כי הוא חשב שיש לו מנוף לחץ עליך בגלל כתבות על רעייתך, פילבר חשב, השאלה - פילבר חשב שיש למר אלובית' מנוף לחץ עליך בגלל כתבות חיוביות שעולות בקשר לרעייתך, אתה לא ידעת שכתבות חיוביות עולות בקשר לרעייתך?
מראה מהחקירה שלו
חדד: הגשה הודעות של פילבר על תנאי, אם כבודכם ... להציג הדברים שנאמרו
תירוש: אציג גם וגם, ההצגה לא נמחקת, מה שרלוונטי לא מוצג לאמיתות התוכן מה שרלוונטי התשובה
שופטת: לא הזמן לדון בזה
תירוש: גם לא מקבלים את המסקנה מדברי חברי
שופטת: גברתי סיימה, אולי מספיק לשאול את זה
תירוש: אם מר פילבר יודע
בר-עם: שסבר, את מציגה ידיעה, חשב סבר
תירוש: תפיסת עולמו של פילבר
חוקר:
"למה פנית לשאול?"
פילבר:
"חפשתי מישהו שיכולה להיות לו..."
"וכאדם שיהיה לו אינטרס..."
חוקר:
"איזה מנוף יש לו על שרה..."
"פניתי אליו כיוון שלא יש מנוף נגדי על שקרה לנטרל את הרצון של ניר"
"המנוף של הסיקור החיובי שהיא מקבלת אצלו באתר..."
נתניהו...: הזוי לא היה שום מנוף עליי
חדד מעיר
תירוש: מעירה לא להעיר
נתניהו: אמרתי כל הזמן מה שידעתי וואלה חמאס אתר מאוד עוין ידעתי העניין עם מני נ]תלי הובילו את ההתקפה הארסית ביותר על אשתי... לא היה שום מנוף... אז מה, לא קשור בכלל, לא קיים בתודעה שלי לא מכאן ולא צמכאן
תירוש: אוקיי
נתניהו: לא שום מנוף שיש... הפ]וך
תירוש: חפץ היה מעדכן, עולה גם מהראיות היה מעדכן את רעייתך, אני שואלת אותך, לא משתפת אותך? אם לסקור את הדובר חפץ משתלם?
נתניהו: התשובה לא, לא עסקתי בזה למי יש זמן
תירוש: בסדר
תירוש: חפץ סיפר שאתה מודע לאירועים סיפר שעדכן אותךב דיעבד, ראינו את הציטוטים האלה לא נחזור, אבל אני בכל זאת מזכירה בהקשר - בכל מקום שיש הצלחה תקשורתית מעדכן...
נתניהו:לא יודע אם לצחוק או לגחך אז שאלת את השאלה לא רוצה להגיד עשר פעמים, לא היה מעדכן גם לא בדיעבד, היה שבוע טוב במקרה שהיה עושה לא היה קבוע לא שיטתי, רעייתי היה לה עולם משלה אירועים משלה סיקור משלה לי היו לא מאה אלף דברים עשרה דברים יותר חשובים, אין זמן אפילו היום אין זמן לא דברים ברומו של עולם מאוד אוהב את רעייתי שמח שהיה לה כיסוי לפעולות לצערי בוולאה לא מה שאת מתאתר לא עסקתי בזה
תירוש: מר פילבר מספרת שמר חפץ התהדר בפניו על הצלחה שלו להכניס כתבות לוואלה כי לא כתבות שקל לו להכניס, שואלת בכל זאת דובר שלך, אם באוזניך לא התהדר, לא השוויץ בהצלחות שלו?
נתניהו: את אמרת היתה לו אוטונומיה, תעשה המ שאתה מבין בתור הצנטרליסט הידוע, נותן אוטונומיה, אני לא מתעסק בזה, לא הדבר שרוצה לעבור עליו לא עיובא על הפסיקים בדיוק הפוך הרי סותר לגמרי אם התהדר, אם התהדר אצל פילבר, אז בסדר, התהדר, כמה חשוב, מה זה נוגע לי, לא התהדר אצלי גם לא היה חשוב
תירוש: מהראיות עולה בעל שליטה בבזק אלוביץ' ורעייתו מעבר לכך לשטיתנו גורמים לאייטמים שמופנים אליהם מטעמך, אלא שאחרי שהידיעות מתפרסמות עולה שיש בקשה שלהם מישועה לפנות לדוברים שלך בהיזון חוזר, להרואת לה, תראה לו, שיראה לה, שיראה להם, שלח לניר, לכן, אומרת לך, אני מציעה לך שהנושא הזה שהם מעלים כתבות כאלה באתר וואלה עולה לא רק הניזון חוזר, אלא גם בשיחות שמדברים הוא אומר לך אנחנו עמלים כתבות, הרי אתה נוזף בו על דברים שקורים באתר הוא מסביר לך מה קורה באתר
נתניהו: לא מתעסק בזה... מני נפתלי... שתיים לא עדכן אותי לא נתן עדכון, כל השיח בכלל לא מודע לו... אני רואה פעם ראשונה לא עדכן אותי, תצוגת אוםפנה כזו לא עסקתי זה התפקיד שלו יש לו מנדט אוטונומי, שהוא לא שכיח אתלי, אומר הכל תעשה, לא מענייםן אותי, מעניין אותי מעט מאוד
תירוש: ראינו שאתם מדברים על ערוץ 10, רכישת ווינט פאקר ידיעות אחרונות קמפיין, ואתה רוצה לומר לנו שהדבר הזה שאתה אישרת שחשוב לרעייתך ככה מנסה לתקן מה שהיא קוראת הכפשות, על זה אתה לא שומע ולא יודע?
נתניהו: בדיוק מה שאני אומר, גם הדרך שאת אומרת מעורבת, קשקוש בלבוש אם היתה אמירה, בדרך כלל לא הייתה נוכחת בזה, ישבה בישיבות פעם אחת אמרה מילה, ובכלל לאנכטן שעסקנו בזה, בדקות המעטות שהיו לנו, בעניין הזה, קיבלתי דייוח, עלה בוואלה, עלה במקום זה מרכזי, קשקוש, לא היה
תירוש: רוצה להראות דברים שלך בחקירה תסביר למה התכוונת
שופטת: אותו נושא?
תירוש: כן, סיום הנושא הזה
חקירה ראשונה
...
תירוש: אני מבינה בדיוק מה שאמרתי, שאתה משוחח איתו והוא מדבר איתך על כתבה שמעלה אתה אומר מה מדבר איתי על כתבה פה כתבה שם - בוסגריים אומרת שלא מקבלת שלא מעניין אותך
נתניהו: איי לא מקבל את מה שאת מציגה
תירוש: אתן לך להשיב, אומרת לך בסוגריים לא דנה בזה, כי דנו בזה באריכות, אם כתבות מעניינות היה פרק על זה, עוסקת רגע בזה שאתה אומר - מה אתה מדבר איתי על כתבה פה על שרה, - לכן אומרת אלובית' לא הסתפק בלשלוח את ניר אמר, מעלה
חן: איפה ברבים?
תירוש: סליחה
תירוש: אין הטענה שלך שמר אלובית' בשיחה בודדת העלה כתבה אחת על שרה, זה צורת דיבור, - מה אתה מדבר איתי כתבה פה כתבה שם אני אומר תשנה את האתר... לכן מה שמציעה לך זה שלפני
נתניהו בחקירה:
"מה אתה מדבר איתי על כתבה פה על שרה או כתבה עליי - תשנה את האתר"
תירוש: מכאן מבינה שמדבר איתך
נתניהו: הבנתי את השאלה, אפשר ללכת אחורה? מהתחלה... אפשר לראות קצת לפניי? זה חקירה שלי... העמוד הבא... רגע רגע...
נתניהו: זאת אומרת זה ביחס לדברים שמקריא ששאול אומר - למה שאול אומר את הדברים אין לי מושג
תירוש: לא מקריא, אומר כתבות ששאול אומר של שרה
נתניהו: אני מדבר כאן, מנסים להגיד, וואו דואג לך אמרתי לכם, כל הזמן כאן, לנפי שנכנסתם, אמרתי לא עניינה אותי כתבה כזו או אחרת אמרתי כל הזמן אמרתי בדיוק מה שאמרתי לאלובית' אמרתי לפחות חצי תריסר
בר-עם: השאלה - מה אתה מדבר איתי, זה לחוקר?
נתניהו: ברור
חדד קם
תירוש: רגע רגע חברי ישב
נתניהו: אני מתייחס למה שאומר כתבה כזו או אחרת לא מעניין אמרת צורת דיבור (אנגלית) זה הדיבור... הכתבות המתחנחנות אמרתי, לכן אומר לא שיח עם שאול בדרך שמתבטא, מה שמעניין אותי
תירוש:אתה אומר - כי זה היה הטענה שלי, מה אתה מדבר איתי כתבה על שרה...
חדד...
תירוש: מבקשת לא להפריע
חדד: מבקש להתנגד
תירוש: אשאל שוב כדי שלא יקטעו, בשונה ממה שכבודם השופט בר-עם הציע, שאל, סליחה אדוני, אתה לא מדבר עם החוקר, אתה אומר אני לא רוצה להגיד, כי זו היתה הטענה נגדו, מה אתה מדבר איתי על כתבה פה, תשנה את האתר הזה, תשנה לא מכוון לחוקר, השאלה מאוד פשוטה, תודה לעורך דין שפנה, אני שואלת לפי מה שאתה אומר פה, מר שאול אלובית' דיבר איתך על כתבה על שרה שנמצאת באתר
נתניהו: לא מאשר (לא בטוחה, ליד אומרים שאמר לא זוכר)
חדד
בר-עם: ענה וענה...
תירוש: אומרת לך שלפני מה שאתה אומר כאן - אתה
"זה שהוא זורק כמה פירורים"
תירוש: אתה אומר שלא חשוב כי אולטרה שמאל אתה מכיר את הפירורים, ידעתם עליהם
חדד: בבקשה ראש הממשלה
נתניהו יוצא
חדד: יש חקירה מציגים, אז הוא אומר פרירוים, גם מקודם אמר - מתכוון לחוקר
בר-עם: יאמר את זה
שופטת: מה ההתנגדות?
חדד: הטעיה... גברתי... לא בא בטענה, אם כן מתנצל, יש 280 עמודים בחקירה מציגים דברים על שרה, בשורה 19 אומר דבר עיקרי שלכם, זה מה שמציגים לו, בלי לבדוק מלמד משהו על החקירה האיומה, כל יום יש דבר, שקר כגס... אפילו מה שהציגו עכשיו, 60 פריטים שרצו לחקור, כל התקופה אחד לחודש... קצת יותר אולי, בכל מקרה ברור שעונה על דברים שמגיבים לו באים מציגיןם לו עמוד 280 לא מראים לו חקירות קודם... יש את התקשורת, יש תקשורת שמלווה את התיק אומרים אתר משועבד, עככבודכם יראה אתל יורם נעמן איזה מצגים מציגים, להגיד מזה פירורים, באמת. השאלות נשאלו 30 40 פעמים, מה מישהו חושב...
חן: לי התנגדות הכי קצרה, קרמבלס, פירורים, עוסקים בפירורים עכשיו שנים...
שופטת: הלכניס אותי, שיענה לשאלה
נתניהו: כן, הוא אומר, אני אומר זורק כמה פריורים על שרה, שרה בלונדינית מתמיד, וואלה זרק את הפירור הזה, אז הוא אומר, לא, לא כמוש העדתם פעם בחודש, הוא אומר כל יום
תירוש: אני שמתי את הדגש שאתה אמרת כמה פירורים על שרה
נתניהו:פירורים... שרה... מי מתיייחסמ לזה בכלל, שרה בלונדינית יותר מתמיד... אני רציתי שינוי אתר... זה מערכת היחסים??? (הרמת קול) תיכף נדבר על מה שנתתי, אולי תזרזי את המשפט נראה באמת מה נתתי לו, מה נתן לי? לא נתן כלום... לא רגולציה סיפור מגוחך, דבר עקרוני את רוצה לתפוס
חדד: סליחה, כבודכם יראה עמוד הבא שורה ... אפשר לראות מה מקור האמירות, אומר לחקור לא רוצה לומר בקול
נתניהו: לא מגיע משיחה שלי עם שאול! דקה לפני אמרתי, לא מגיע משיחה עם שאול! את יודעת שאת מסווה את זה! אמרתי לא אמרתי
חדד: כתוב שם
תירוש: אני מבקשץת
חדד: אם אפשר להראות
נתניהו:ב יקשתי לשאול על סמך מה מעליהמ עובדות מנסה לתפוס גוטצ'ה
חדד: נראה מה כתוב בעמוד הבא
תירוש: עם כל הכבוד, לא מקובל עליי שעו"ד חדד חושב שבאיזה אופן מנהל את החקירה
חדד: הנה עוד פעם לכתבים, גברתי
תירוש: מבקשת להשלים את התשובה
חדד: כמה פעמים שמעונ לעלות למעלה ולמטה
שופטת: הדברים לא אמורים להיו
חדד: נביא, לא פירורים, למעלה ולמטה, גברתי לא פצתה
תירוש: אחרי שהעד סיים לדבר, קם חברי ומתחיל לדבר עלמה שראה בעמוד אחר, לא רלוונטי
נתניהו: אני יכול לראות את העמוד הבא?
שופטת: עברנו לדבר הבא, העמוד הזה לפנינו
חדד: אבל כתוב שם
שחם: אנחנו רואים מבינים זה לא לעכשיו
חדד: זה ממש הטעיה,
שחם: רואים את הלפני ואת האחרי
חן: אני חשוב שמידת ההגינות כלפי העד, לא מקרה יחדי כמו הצגה של פילבר, נניח בצד כמו כל ההתנגדויות האחרות, מידת ההגינות כשהעד מבקש, בדינמיקה שיש ביניהם מעולם לא קרה כשעד ביקש לראות משהו ולא קרה, הוא ביקש, אמר את התשובה, עכשיו רוצה לראות, הוא רוצה לצרוב נקודה
שופטת: גברתי תראה לו רק את השורות האלה
תירוש: אראה אגיד למה לא רציתי להראות עכשיו, יש הבדל בין עד לנאשם, ואז אראה למעלה למטה, כאן אחרי שבא עורך הדין שלו צריך לראות, אין ערך לתשובה,
חדד: כמה פעמים עשיתם
תירוש: לא עשינו אפילו פעם אחת
חדד: נראה
שופטת: גברתי צודקת, תראו לו ונתקדם
מוצג על המסך -
"ראיתי במאקו את הדברים, שרה בלונדינית מתמיד..."
(יש עוד דברים - לא ברור על מה המהומה...)
תירוש: סליחה שמענו את מה שאמר עו"ד חדד, אני מוותרת על השאלה, שמעתי את עו"ד חדד, לא אמר עכישו
חן: הוא ננתן כתשובה
חדד: מבין מצוקה שלך תסלחי לי יש גבול
שופטת: לא הבנתי על איזה שאלה את מדברת כבר ענה
תירוש: רצה לראות את העמוד, ואז חברי מפרש את העמוד
חדד: מפרש את העמוד, יש גבול
תירוש: עו"ד חדד יכול להתנצל לא צריך לדבר ליד הנאשם
שופטת: על השאלה ענה, מתעקשים שיראה, יודעים לקרוא
תירוש: רציתי להדגיש שלא יהיה ערך לתשובת נאשם אם תבוא
שופטת: לא אמורה להיות תשובה נוספת
תירוש מקריאה קטע נוסף מהחקירה של נתניהו
- ידיעות חיוביות על שרה...
"בהחלט סביר"
תירוש: אומרת לך מהדברים לא קשור מה שעלה בחקירה, בזמן אמת, נאמר לך על ידי בנך, שעולות, שנאמר לך שעולות כתבות חיוביות על שרה, אמנם יאיר נתניהו אומר, מס שפתציים, אבל העובדה שעולות ידיעות חיוביות אתה מאשר שבהחלט סביר שאמר לך
נתניהו: אפשר בהמשך שוב
תירוש: היה עשרות פעמים
נתניהו: מה עשרות פעמים
תירוש: ידיעות חיוביות... ]ה לא סייגת
נתניהו: גוטצ'ה!... יאיר לא דבר איתי עשרות פעמים על שרה בלונדינית מתמיד נתתי עשרות פעמים, אתה מהנסה כל הזמן להיאבק, מציעה לך - אתה לא אומר, ידיעות חיוביות על שרה? אני לא ידעתי, מר נתניהו תן לי להשים את השאלה, לפי איך שדברת, הייתי מצפה אמר לי אתר וואלה חמאס אבל מה ידיעות חיוביות לא שמעתי מידמיי לא עקבתי, לפני כמה דקות ראית שרה בלונדינית מתמיד, ראיתי קראתי במקומות שונים, הפירורים המגוחכים על זה בונה תזה שבגללה מעמידה ראש ממשלה למשפט וגררת מדינה לתשע שנים יצאךם מתדעכם כן יאיר דיבר איתי לא כתבה... זה וואל החמאס וואלה אכבר, זה אמר, וזה שהיה שם פירור או שניים כן ידענו
תירוש: רק אומרת לך שיודע היטב שזה לא שרה בלונדינית מתמיד,ב יקורים במכבי אש עם רעיית נשיא זה ביקור זה
נתניהו: את יודעת
תירוש: אני מציעה לך
שופטת: זה סגנון של שאלה
נתניהו: לא להכניס מילים לפה, אני לא יודע את זה, כל ההופעות כל הביקורים רובם המכריע ריאתי פה, ךלא הכרתי לא מכיר בזמן אמיתי, הרבה פעמים חוזר מאוחר בלילה השעה הרגילה שחוזר, באופ]ן טבעי חוזר שתיים עשארה וחצי 11:30 אשתי ללא מספרת לפעמים יודע אחרי, מעת לעץת שרה בלונדינית מתמיד הפרירוים לא עניינו אותי... לא מעניין אותי ולא דברתי איתו ושאול אלבויץ' לא אמר לי וכל השטויות אמרתי - תשנה את האתר, אותו דבר שאמרתי ואתה מנסים לתפור תפירה כל כך מגושמת ואבסורדית קוטצ'ה מחלקי טקסט אתר עוין מאוד אתר שבחינתי אתר סופר עוין, גם למשפחתי משום שבדברים שמאוד חשובים לי הם הובילו את הקו נגד שרה, ושני דברים מרכיזים גם מני נפתלי גם פרשת מעונות גם גיוס, הם הובילו את באבה ואומרת... שרה בלונדינית,,, איזה משקל עצום שהכריך לעשות שאשנה רגולציה של המשרד, הדבר אבסורד כל התזה
תירוש: בסדר לא ענסוק בזה שוב, דברנו הרבה על עניין שלך בכתבות פרסומים שלך בפייסובוק
נתניהו:" מה עניין שלי
תירוש: אדוני אישר שהעלה פרסומים בפייסבוק של פעילות רעייתך
נתניהו: אתר שלי עמלה דברים בשגרה, יש דברים שמעניינים אותי מאוד ויד שדברים שאתה מעלה גשגרה לא אני מקיים אל תגישדי מה מעניין לא עניין פה אמרתי בזמן אמיתי... זה משקף את האמת, זה מה שעניין אותי
תירוש: היו פרפסומים נוגעים לשניכם ביקורים משותפים שלכם, גם כאן הודעות מועבורת לבעל שליטה בזק ומנכ"ל וואלה ובהנחייתם, פרסומים עולים לא פעם במקומות בולטים, אתה אמרת הודעות דוברות עברו לכולם ולכן בנאלי, חפץ מסביר, שמאחר שדנ"א היה לשיטתכם עוין, היה צריך את הדחיפה של מר אלוביץ', הוא חשב ככה וגם אתה, נכון?
נתניהו: לא שחבתי על וואלה, אמרתי גו פרום דה טופ (אנגלית)
"אני אומר מה שחבתי ומה חשב נתניהו"
(על הצורך לדחוף כי אתר עוין)
נתניהו קורא...
תירוש: נר חפץ הבדיל את האתרים האחרים ידידותיים, לעומת וואלה שדנ"א עוין, לכן צריך דחיפה, זה מה שמציפה
נתניהו: לא אמרתי לו תפנה לאלוביץ', גם הדוברים העידו אמרתי גו פרום דה טופ דאון אמרתי עשרים פעם את לא יודעת לאן הלך אצל האחרים
תירוש: כשהוא אומר, מה יש לך להגיד?
נתניהו אומר את לאניודעת איך פנה לאחרים
תחירוש: אור שאתה הפנית לאלובית'
חדד: יש אמירות
תירוש: לא, יש אמירות שהפנה לאלבויץ'
נתניהו: אתה לא יכולה לקחת מדיניות כללית... לא אומר...
תירוש: יכולה להביא את הציטוט
נתניהו: אמרתי גישה כללית, לא היתה אמירה ספציפית על וואלה אמירה כללית על תקשורת
תירוש: גם לגבי אירועים כאלה אומרת לך שמר חפץ אומר, ביקור חטיפת כפיר, הודעה הועברה לעמוד, אומרת לחבריי -... אומר: עמוד... שורה...
"הוא מיוחד בנוף תקשורתית המקור בעצם בקשה או דרישה ששל נתניהו שנענתה צתמיד אני לא זוכר מקרה אחד שלא נענה..."
נתניהו: הוא דובר... יש הנחייה כללית, זה מה שהיה להגיד שאמרתי לו... התשובה לא, לא רק שלא זוכר, אני זוכר באופן מובהק שלא עסקתי בדברור של הביקורים
תירוש: שאלה אחורה לעניין הזה, לגבי אירוע 142, מפגש עם מריה קארי, חפץ אומר שאירוע מהסוג הזה, אייטמים מהסוג הזה, למרו פיקנטריה, חשובים למשפחת נתניהו נכון?
נתניהו: ממש לא, לא יודע לגבי משפחת נתניהו, אבל לגביי, לא, לא היה חשוב בעיניי בכלל, לא אומר סתם כבודכם, לא מנסה להתנשא, היו דברים שהיו חשובים, איראן שאלת המדינה הפלסטינית... לא אומר כאיזה מן, להראות כמה עסוק בדברים חשובים פשוט עסוק בדברים האלה, להפגש עם סלבריטי כזה או אחר, זה לא...
תירוש: נבקש הפסקה
שחם: מה מצבה של הגברת?
תירוש: מדהים הוא לא
שופטת: מזגן כן או לא
תירוש: הם רוצים מזגן אני פחות
יצאנו להפסקה
אחרי כמה דקות קראו לשופטים
עו"ד תירוש הודיעה לשופטים: בכל זאת מעדכנת שמרגישה מאוד לא טוב, לא במיטבי
הגנה: אין התנגדות
שופטים: אז נסיים להיום.
הדיון הסתיים שעתיים מוקדם מהצפוי: התובעת הודיעה שאינה מרגישה טוב (הודיעה מהבוקר, אמרה שנתקדם ככל שיתאפשר).
מבזק בהמשך עם כל העדכונים מהיום.
ריכוז שרשור - בסוף יום הדיונים
@ThreadReaderApp
Unroll
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-67 לעדות הנאשם נתניהו במשפטו, היום ה-32 לחקירה הנגדית, היום ה-14 לחקירה הנגדית בתיק 4000 - ימים לא מלאים.
היום תתחדש עדות נתניהו לאחר שבוע שבו לא העיד, בשל נסיעתו היה בארה"ב. הנאשם ממשיך במסע ההימלטות מעדותו, ביקש לקצר את יום הדיונים ולסיים ב- 14:00 בשל דיון 40 חתימות אחה"צ בכנסת, השופטים קבעו שהדיון יהיה עד 15:00 ומתחילים חצי שעה קודם, ב- 09:00.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים מהדיון 👇🏼
המבזק שהעברתי אתמול לסיכום השבועות האחרונים בעדות ובהתחמקויות
בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-63 לעדות נתניהו, היום ה-28 לחקירה הנגדית, היום ה-10 לחקירה בתיק 4000 - לא ימים מלאים כמובן לנוכח הברזות הנאשם. על רקע אירועי אתמול חשוב לחדד: נשיא פרלמנט פרגוואי שנגרר ע"י אוחנה ונתניהו לביהמ"ש, הוכנס ע"י נתניהו לשטח הסטרילי, בניגוד לנהלים המוצהרים. אמש דיווחה תמר אלמוג בכאן 11 שלהנהלת בתי המשפט אין כלים אופרטיביים להתמודד עם ההפרה. הרשו לי לתקן. יש שופטים. והכלים מצויים בידיהם. כשנתניהו גורר את אורחיו לשטח הסטרילי בביהמ"ש, רק כדי להוציא אח"כ סרטונים שמשתלחים במערכת המשפט, השופטים יכולים וחייבים למתוח את הגבול, ולהורות לנאשם מה מותר ומה אסור בשטח בית המשפט. זה עוד אירוע שרק ממחיש את הטירוף, שבו נאשם מנהל את משפטו.
וגם היום, כמו בכל יום בעדות נתניהו, הדיון מתחיל באיחור. בנוהל. והשופטים אף פעם לא אומרים על זה מילה.🤦♀️
כאן מתחיל שרשור דיווחים מהדיון👇🏼
החלה החקירה. עו"ד תירוש חוקרת על פריט 223 בכתב האישום.
תירוש: זה המקטע שהוצג ועל זה אמרת סכין חרב. רוצה שנמשיך, ניסיתי לקצר ולאגד, משורה... עד ...
הוא מבקש ממנה לעלות היא עולה ולאחר מכן מעדכנת אותו, תשלחי לי אחרי שמעבה, בשלב זה... שנעמי עברה לסוף האייטם... היא נעתרת, אומרת לך שבמהלך הדרך בשורה - שאול אלוביץ' אומר לישועה שיעדכן מתי לשלוח הלאה, ואני גם אומרת לך כדי לקצר, שבשורה... הכתבה המוגמרת לאחר תיקונים ותוספות עוברת גם לניר חפץ...
חדד: על שורה דילגת?
תירוש: אתם החלטתם מה להראות, סיימנו את היום בהתנגדות, ביהמ"ש אתמול דחה את ההתנגדות, היינו בזה אתמול, חבריי ביקשו שאראה מקטע מסוים, עניתי וביהמ"ש דחה, חבריי קיבלו את יומם, אני מנסה לאגד ולקבץ, לא לא מדוייקת מראה דברים מהרול, לא אומרתלשיטתי ולא ממציאה, אם חבריי רצו להראות דברים אחרים יכלו לעשות
חדד: תמשיכי עם השאלה, אתנגד
תירוש: אומרת לך שלמר שאול אלוביץ'...
נתניהו: שואלת אותי? לא מר חפץ
תירוש: סליחה, מר נתניהו, שואלת אומרת לך שלמר שאול אלוביץת' חשוב היה לעדכן את ניר, מר ניר חפץ קיבל את הכתבה בשלוש אחה"צ, תיכף נראה אותה, אני שואלת אותך ואומרת לך - אני מניחה שגם עודכנת, נכון?
חדד: אל תענה לשאלה
נתניהו יוצא (ואליו מצטרף לשטח הסטרילי דובר הליכוד, זה קורה כמעט תמיד)
חדד: כל סיפור שינוי הכותרות לא נגענו בחקירה הנגדית, הסברנו שקיצור העדות יום דיונים אחרון, ראינו שדרישה... הנאשם מעורב בדרישה לא כתוב כותרות, רק דרישת הפרסום ועל זה הראנו בראשית שהיה פרסום קודם, התביעה עכשיו מנסה לשנות את הטקסט, כבר לא מדברים על פרסום אלא מנסים תוך כדי הליכה לשינוי כותרת
שופטת: כותרות לא קשור לפרסום?
חדד: לא... יש פריטים שכתוב בקשה לשינוי כותרת, דרישה לפרסום שהאייטם יפורסם לא שינוי הכותרת, דברים שונים, כמו שיש הבדל
שופטת: יודעת מה ההבדל לא הבנתי מה ההתנגדות
חדד: יש פריטים שעוסקים בישוני כותרת, יש פריטים דרישה לפרסום דברים שונים, למשל פריט 22, דרישה לשינוי כותרת ודרדור כתבה, לכן... דבר אחר... יש פריטים... 104 דרישה לשינוי כותרת, זאת אומרת שמה שגברתי אומרת, כותרת דבר אחד ה=אירוע התנהגותי ... שמפורט בכתב האישום, כשאנחנו חוקרים, מדבריםן עם כתב האישום, מבהירים הבהר כתב האישום גודר את יריעת המחלוקת... ואם היינו שמים לב כל קו השאלות היה נפסל כי לא רלוונטי לסיפור המעשה... כשבאים בטענות, שינוי הכותרות לא רלוונטי, זה ביחס ל 221... אומר עוד משהו
תירוש: סיכומים על 221? מאיפה המקום של לסכם עכשיו את 221... אבל נענה
חדד (שהיום הביא את בנו הקטן לדיון): הסברתי לבני שהיום לא מתפרצים ווהסברתי שלמרות שמתווכחים אנחנו חברים, הוא ניסה להבין איך זה יכול להיות הסברתי לו שככה זה, בואי לפחות היום... (צחוק בספסלי ההגנה והתביעה)
תירוש: אמרתי שהוא הביא את הנשק הסודי שלו (צחוק)
.....
שופטת...
חדד: השורה הזו לא הוצגה, מבקשים שיציגו לו רצף מסודרת שלא ידלגו מהר, דבר שני, מסביר למה השורה חשובה, אלף שואלים, כתוב - שלחתי לה, נתון חשוב, לטעמנו חשוב, נראה מוטה לטובת מני נפתלי, גם חשוב, האם אתר וואלה מגדלור, אפילו כשמקבל ראשוניות לשיטת יושב המערכת םנימה מדובר בכתבה שמוטה למני נפתלי, מבקשים שיציגו את כל הרצף... בהתאם להחלטה של כבודכם, הרעיון המסדר, שורה לפני או אחרי, אם מקום אחר...
בר-עם: ככל שאני זוכר, מר נתניהו שכשמציגים לו מבקש לראות למעלה למטה
חדד: אין הארד קופי... אתה עובר מהר... אפילו אני מסתכל על המסך,
ואני יודע שיש את השורה, אני שואל, זה נורא מהר, אם רוצים לעבור שורה שורה, די בזה, לבוא בסף שורות קצרות באקסל טקסט קטן רווח גדול קשה לעקוב
תירוש: המקטע הזה נעשה לפני עיבוי הכתבה, העניין שהכתבה במקור - לא מספיק... לשיטת חפץ - לא מספיק לטובת מה שרצו - זה היה בראשית, שבשלב מסוים כתבה שלילית לטעמם לא מספיק מסקרת בצורה נכונה לטענת גברת נתניהו או מר נתניהו, הדברים האלה שני מקטעים, זה נכון ואין לי בעיה להראות... אגיד כבודכם, לי אין בעיה לעבור שורה שורה ברול, חברי לא עושה את זה, חברי בחר מה להראות, כופרת לחלוטין בדרך ההצגה של חברי על פריט 221, מבינה את הצורך להסביר, גם באירוע הזה, שבו האירוע פורט אחרת בנספח, היה כתוב עריכה מחדש, בחרו לעצור בנקודה שבו יש טרוניות ממר חפץ, ואין את ההמשך של מה עושים עם הכתבה, אין לי בעיה להראות שורה ספציפית, אבל כן אומרת, אנחנו עושים קיצורים כדי לשקף את האירוע... אני מוותרת על דברים ברול, שחשוב לי להראות, לא עושה כדי לנסות לקצר ולהדק, אם חברי אומר את השורה הבאה והשורה הבאה, זו הנקודה עניין שלנו אנחנו מנהלים את הנגדית חברי היה לו יומו בהחרבה, אנחנו מנהלים חקירה נגדית לא חושבים שצריכים להראות את האירעים שחברים רוצה להראות
שופטת: לגבי הנקודה...
תירוש: כתב האישום עומד... המסגרת ברורה חולקים איך שחברי מתייחס לאירועים...
נתניהו חוזר
תירוש: נראה משורה... אתה תקרא, זה התכתבויות ברול
חדד: אם את יכולה להסביר
תירוש: זה נמצא מול עיניך מר נתניהו, בצד שמאל איפה שכתוב מ- זה השולח, בצד - ל -אם לא כתוב שום דבר זה ישועה, אם כתוב מספר טלפון, זה ישועה שכותב ל... זה המקרא, תעלו רגע למעלה שיתחיל לקרוא
נתניהו: זה ההתחלה? זה הפעם הראשונה שהנושא עולה? או שזה עולה קודם לכן
תירוש: אפשר באופן חריג לראות מההתחלה
נתניהו: לא חריג זכותי לראות את זה
נתירוש: לא אדוני זו חקירה נגדית ומתנהלת
נתניהו: זכותי וחובתי
תירוש: אני מנסה לקצר נניסתי לקצר
בר-עם: אם משהו לא ברור לנתניהו
תירוש: הכל בסדר, אני לא ממהרת
נתניהו: זה מתחיל בזה שחפץ אומר
תירוש: היינו כאן אתמול, בגלל שעלתה כאן טענה, החלטנו לא לא הלתווכח, נותנת לך לקרוא מהמקום שניר חפץ על המקום שרוצה לשאול, אתה תקרא לעצמך ואז אשאל אותך שאלה
נתניהו מקריא בקול
שופטת: אין צורך לקרוא בקול
נתניהו: עוזר לי לעכל את הדברים... אפשר בלחישה כמו בבית כנסת... אז הוא העביר... מי אומר... ואז מעביר לגברת קליין...
תירוש: עם הההודעות
בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-62 לעדות נתניהו, היום ה-27 לנגדית, היום ה-9 לנגדית בתיק 4000.
היום העדות תהיה עד 11:30 לאחר שהשופטים אישרו לקצרה, בשל פגישת נתניהו עם שליח טראמפ הצפויה בהמשך היום. בקשתו לבטל לגמרי את יום העדות בשל פגישה נוספת - "לו"ז מדיני וביטחוני צפוף" - נדחתה.
כאן מתחיל שרשור דיווחים מהדיון 👇🏼
הדיון התחיל כמו תמיד באיחור.
09:13.
תובעת יהודית תירוש: יש תגובה שהוגשה ע"י חבריי, פנינו למשטרה לקבל נתונים נוספים
שופטת: יש הרבה בקשות
תובעת: רציתי להגיד כדי שכבודכם לא יקבלו עוד החלטה
שופטת: מה שכן נתנו עוד ארכה בעניין 74....
מילשטיין: משליך על ראשון
חן: משליך גם על 28, בקשה שביקשתי, חברתי הסכימה, לא הצלחתי להבין את ההיגיון המסדר, הופתעתי... חריג... משוא הפנים מובהק ופוגעני, אני לא היה כאן ב 28 אבל מכיוון שנתתם אורכה לחפש חומר בקשה שהגשנו באוקטובר, הדבר ישליך גם על העדות של חבקין ב 28, לכן מבקש שתשקלו שוב
שופטת: הצענו שתמצאו עד שלא קשור
חן: ... נסיבות חריגות אפשר היה לפתוח את הלב, יש לי תפקיד, אני לא אהיה כאן, אני חקרתי את חבקין
חדד...
חן: מבקש בנסיבות האלה בעיקר כי עו"ד תירוש הסכימה, מבקש שתשקלו שוב
שופטת: תעשו מאמץ להביא עד
חדד: אנחנו לא נעיד שום עד שבזמן שלא נמצא, נעשה מאמץ לחפש עדים רלוונטי, לגבי ראשון הקרוב נעשה מאמץ להביא עד חלופי, יש מישהו... הבוקר ראינו החלטה של כבודכם
שופטת: לגבי האורכה
חדד: לא טענה, על ציר הזמנים את המועדים, אתמול בערב...
שופטת: תעשו מאמץ
חדד: יש מישהו ספציפי...
חן:...
חן: אני מבין שיש קמפיין נגדכם שנים וחודשים ואת ההשפעה, מבין
נתניהו נעמד: מבקש לומר כמה מילים, אנחנו ביקשנו את הבוקר הזה חופשי לא בכדי, אני מגיע עם ראש פרלמנט של פרגוואי, לא אוכל לראות אותו, מתרחש כרגע משהו באמריקה גדול מאוד אמריקה הלטינית, חשוב ומביך שאי אפשר להיפגש, רבע שעה
שופטת: מבינה שדברים שהוגשו במעטפה סגורה
חדד: לא סודי, הלו"ז סודי אבל ברגע שאין לו"ז לא סודי...
נתניהו: הדיון השני שקיים גם זה לא סודי, זה יצא לתקשורת אם לא יצא, פגישה מאוד מאוד חשובה, עם טום ברק שגריר ארה"ב טרוקיה... בהחלט ברומו של עולם פגישה 12:30, אצטרך לצאת ב 11:30, פגישות רה"מ צריך להכין מראש, מטה לאומי יש ישיבה מקדימה, צריך להתחיל 11:30, כדי להגיע לשם חייב לצאת 10:30, פשוט מחייב, לכן אצטרך לצאת יותר מוקדם ממה שנקבע, יש דבר אבסורדי, לא מכיר שום מקרה אדם שנדרש להופיע 3 פעמים בשבוע, לא קיים, אם מדברים על דין אחד לכולם ואף אחד לא מעל החוק, יש כאן בעל תקפיד, עם אותה פרקליטות, דוד ביטן, פעמיים בשבוע
שופטת: הנושא כבר עלה ויש החלטה, אדוני כבר אמר, מודעים לכל המצוקות והעניינים
חדד: יו"ר פרמלנט מגיע
שופטת: זו החלטה, הנושא סגור
נתניהו: פירוש הדבר שאניע ושה מאמץ עליון להגיע לענות על צרכי המשפט, צריך לעשות מאמץ לענות על צרכי המדינה... מחייב התחשבות של ביהמ"ש, כולך הפרקליטות, מגישה חוות דעת והיא שוגה הרבה פעמים כמו שהיא שגתה הבוקר.
שופטת: טוב.
בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום שנה מאז שהחלה עדות נתניהו, זהו היום ה-61 לעדות, היום ה-26 לנגדית, היום ה-8 לחקירה בתיק 4000 - ימים לא מלאים כמובן.
את יום השנה הזה נציין באיזכור ההקשר הרחב: נתניהו מורח את המשפט על פני שנים, ובזמן הזה פועל לבטלו תוך ניצול לרעה ובלתי חוקי של כוחו השלטוני. כל זאת בשעה שנתניהו מתרסק על דוכן העדים, נחשף בשקריו וסתירותיו. כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים מהדיון 👇🏼
השעה תשע ועשרה בבוקר ועודנו ממתינים לנתניהו והשופטים
להבנתי שיירת נתניהו הגיעה באיחור.
עדיין ממתינים באולם.
09:13
בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, זהו היום ה-59 לעדות, היום ה-24 לנגדית, היום ה-6 לחקירה בתיק 4000 (ימים לא מלאים).
אתמול נתניהו הבריז מהעדות באישור השופטים, לצורך פגישה שהוגדרה "מדינית" כשלא ברור מדוע היתה חייבת להיות במועד הזה, ולצורך ביקור פוליטי בבקו"ם. לא ברור מדוע השופטים מאשרים את הקרקס הזה.
היום תימשך העדות של מי שקורס בעדותו ושקריו על דוכן העדים, ומי שהגיש בקשה חצופה ועבריינית לביטול המשפט תחת השם השקרי: "בקשת חנינה". כשלא ברור מדוע הנשיא הרצוג לא דחה אותה על הסף ומשתף עם זה פעולה. כאן מתחיל שרשור דיווחים מהדיון 👇🏼
השופטים נכנסו
ואיתם נתניהו
מתחילים
עו"ד יהודית תירוש תובעת: בדיון הקודם עסקנו בעיקר, שני הדיונים הקודמים, עסקנו באיך אתה תפסת את וואלה, עד כמה אם נתת חשיבות, הצגנו דברים שבעיניו מלמדים שוואלה היה חשוב בעינינו, ובדיון האחרון הלכנו למקום לבחון מה עשיתם בוואלה כאינדיקציה. איך אתה התנהלת. דברנו על פגישות, וסיימנו בשיחות שעוד לא התחלנו, ממשיכים מהמקום הזה. ההגנה הגישה במספר ניירות עזר מטעמם, שיחות שלך עם מר אלוביץ', ומספר ניירות עזר... אציג לך קומפוזיציה מהניירות, אם יהיה צורך אגיש נייר עזר, מתוך מחקרי תקשורת שהוגשו כאן, עולה שבתקופה רלוונטית לכתב אישום יש 114 התקשרויות, לא החשבנו מענה קולי, ובהורדה של שיחות שהן מחצי דקה ומעלה עד 27 דקות - ספרנו 73 שיחות. אגיד לך שחצי דקה זה לא מעט. עשינו את הסינון הזה, גם הסינון הזה, לטעמנו סדר גודל הגיוני, גם אתה אמרת בעדות... לוקח 30 שניות, לוקח חצי דקה מעריך, דבר שאמרת, לכן מסבירה איך עשית, היו לך גם בהמשך העדות אמירות נוספות, אנחנו סיננו כך. מר נתניהו, הציגו לך שתי שיחות עוקבות אחת 34 שניות שנייה 16 דקות, אחת לנייד שנייה לבית, אתה אישרת שב 34 שניות ראשונות, אתה ככל הנראה אמרת לו, שתעברו לקווי כי ככה אתה מעדיף לדבר. לפי דבריך ב 34 שניות גם עלית לשיחה גם אמרת לו נעבור...
חדד מבקש הפנייה
תירוש: אפשר להפנות
תירוש: שיחה מיום ... מציגים לך, אומרים לך על מה שוחחתם, אם שוחחתם, אתה אומר אין אפשר...
חדד קם: אנחנו כבר 10 דקות שומעים סיפור, מה השאלה
שופטת: מר חדד. עו"ד תירוש מה אתה רוצה לשאול
תירוש: עולה שב- 34 שניות אתה עולה לשיחה אומר לעבור לקווי ואז עוברים לקווי, נכון?
נתניהו: לא, יכול להיות מזכירה, סברה...
תירוש: והיום סברה?
נתניהו:... בכלל לא ברור שאני מדבר... יכול להיות שמזכירה מדברת...
בתשובה: "בטח אני אומר לו תעבור לקווי אולי, אני לא יודע, זה יכול להיות"
תירוש: אז אתה לא מאשר, אתה לא יודע
חדד מעיר
חן קן: עוד פעם, זו השיטה
תירוש: זה נמצא מול הלוח לכולם על המסך, ולמה התנגדות עכשיו עוד לא שאלתי שאלה חדשה
חן: שנייה רוצה להגיד משהו, כבר חמישה ימים...
תירוש: למה מתנגד לא שאלתי שאלה
שופטת: השאלה שאלה בחקירה נגדית, החומר נמצא מולו
חן: אי אפשר להניח הנחה
תירוש: מבקשת שהנאשם יצא קודם כל, מבקשת לומר שאנחנו מנהלים משפט
בר-עם: תשאלי
תירוש: אי אפשר ככה
בר-עם: סליחה אי אפשר לומר אי אפשר ככה
תירוש: סליחה אדוני רוצה להגיד משפט... חברי התחיל את היום לא בצורה נעימה שמייחס לא לצורך בית משפט... אנחנו נמצאים כאן לצורך בית משפט, מנהלים תיק. אני אומרת לך מר נתניהו עולות פעמים נוספות שיש שיחה קצרה, לפעמים פחות מ 30 שניות, שיחות לנייד שמיד אח"כ אתה מדבר בקווי, זה נראה כמו שאתה מתאר, כמו שהנחת כאן כסברה, שאתה מתקשר ואומר לו תעבור לקווי, לכן אומרת 30 שניות זה זמן שאפשר לעלות לקו ולומר משפט
שופטת: מה השאלה
תירוש: שייאשר
שופטת: שייאשר או לא?
חדד מתנגד
נתניהו יוצא
בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-58 לעדות נתניהו, היום ה- 23 לחקירה הנגדית, היום ה-5 לחקירה הנגדית בתיק 4000.
הדיון היום על רקע "בקשת החנינה" במרכאות שהגיש אתמול נתניהו, שהיא למעשה בקשה חצופה שקרית ועבריינית לביטול המשפט ללא לקיחת אחריות. נזכיר שנתניהו מתגלה בשקרים וסתירות על דוכן העדים, ועדותו מתרסקת בשבועות האחרונים.
כאן מתחיל שרשור דיווחים שוטפים מהדיון 👇🏼
בתמונה: נתניהו יושב בדוכן העדים באחד הימים כשנכנס לפני השופטים
ההפגנה הבוקר מחוץ לביהמ"ש
צילום: אודי סלמנוביץ Udi Salmanovich