Thread by @orlybarlev

בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-69 לעדות נתניהו במשפטו, היום ה-34 לחקירה הנגדית, היום ה-16 לחקירה הנגדית בתיק 4000.
היום המשפט צפוי להימשך בשעות 09:00 - 15:00 בשל אילוצי השופטים.
תשע וארבע דקות, ועוד לא התחלנו. לא זוכרת מתי הדיון התחיל בזמן בשנה האחרונה.
שרשור דיווחים 👇🏼

הדיון התחיל ב 9:06
שופטת: גם מחר הדיון יהיה 09:00-15:00 אני כבר מודיעה.

תובעת תירוש: כמה שאלות כלליות, מר מאיר חביב, הגדרת חבר קרוב, ידיד אישי, סיפרת שארגן לך ראיון בעיתון פארי מרץ'
נתניהו: חושב שכן
תירוש: היה לך באותו זמן דובר לענייני חו"ל... למה צריך את מאיר חביב שיארגן לך ראיון
נתניהו: יש דוברים... לעומת זה יש כל מיני בקשות, אתמול חמישה, אנשים שבאים ביוזמה כי פנו אליהם מהעיתון, אתמול, לא רוצה להגיד כל יום, כמה פעמים בשבוע, לחביב היה קשר עם פארי מאץ', זה לא שאני צריך את הראיון פארי פאץ' צריך...
תירוש: זה לא הוא שארגן
נתניהו: אומר שוב... באים ביוזמת גורמי חו"ל, חושב שבשנה האחרונה הצפה שלא זוכר אותה, היה כל הזמן...

תירוש: נמצתן אשל היה בעברו סמנכ"ל בעיתון ישראל היום?
נתניהו: היה סמנכ"ל בישראל היום?
תירוש: לפני שעבד אצל אדוני?
נתניהו: חושב שזה נכון, אבל בתקופה... לפני 15 שנה?
תירוש: מהראיות בתיק עולה, בתקופה מסוימת, נתן אשל, היה האיש שלך מול ישראל היום, כשאתה ורעייתך לא אהבתם כתבה כזו או כלשהו, נתן אשל היה...
חדד: אם תוכלי להפנות לראיות, לא מכירים ראיות כאלה
תירוש: לא מהראיות
חדד: סליחה, יש החלטה שלא מביאים ראיות....
תירוש: עשיתי דבר שמותר, אשנה את השאלה
תירוש: האם אדוני זוכר את הדבר שנתן אשל היה האיש של אדוני, וכשאדוני ורעייתו לא אהבו, נתן היה אשל היה נשלח... אדוני זוכר?
נתניהו: לא זוכר, לפני כמה שנים?
תירוש: הרבה שנים, נראה מה אומר ארי הרו - חקירה נגדית...

"אמרת בחקירה... שנתן אשל היה המוונה על התיק הזה של הקשר עם ישראל היום ב 2009 2010, נכון?"
"נכון"
"שהוא טיפל בעצם בבקשות התייחסות לתוכן לפרסום אמרת שנתן אשל היה האיש של ביבי מול שלדון מול ישראל היום?"
"נכון"
"אמרת "התיק הזה היה אצלו"...?
"כן"

"ענייני ישראל היום... הייתי נוכח... קשר ישיר לשלדון? יודע שהיה מדבר, עם עמוס רגב... אמרת - אם היה כותרת שלא אהבו, מי זה אהבו? ביבי ושרה, נתן היה מדבר עם מי שמדבר לפעמים עמוס רגב לפעמים כתב... מאשר..."

תירוש: לפי מר ארי הרו - נתן אשל היה האיש שלך לשיראל היום
נתניהו: לא, זה מה שאומר הרו, הייתי מדבר ישירות עם שלדון, רגב, לא הייתי צריך צינור, מה שנתן אשל דיבר איתם אליהם או איתם, לא שיחה איתי ועם רעייתי, לא נכון שהיה צינור בלעדי שלי... לא רק זה מו-רך ביסודו, הייתי מדבר, עושה בתדירות
תירוש: מר נתניהו, לא חושבת שמר ארי הרו אומר, בלעדי, אני גם לא אומרת בלעדי, גם הרו לא אומר בלעדי, מטבע הדברים מציעה לך שארי הרו מדבר על צינור, כי לאדוני יש עוד דברים לעסוק בבהם, לכן אשדוני מנצל גם את הקשר , עושה שימוש, בנתן אשל ליצור קשר מתור הקשרים
נתניהו: אל בהכרח זקוק לזה לא זוכר גם... נתן אשל... יוזם דברים בעצמו, יש לו נטייה כזו...
תירוש: מר ... הרו מתאר דברים נכוחה
נתניהו: לא מדייק... ממש לא היה חיוני, יש רקורד... הייתי מדבר איתם כל הזמן, אם נתן אשל היה מעורב, אם כפנייה של רעייתי או יוזמה שלו אולי לפחות... מה התזה, מה אתה מנסה להציג
תירוש: אני מציגה לך
נתניהו: לא בהכרח משתמע מהדברים
תירוש: הדברים של ארי הרו מדברים בעד עצמם
+נתניהו: לא מדברים בעד עצמם
חדד: בעיניך

תירוש: מר ארי הרו שימש כמנהל לשכה ראש סגל
נתניהו: האתרים האלה... שכל כך חשובים עבורכם יש אחד שמנהל את הלשכה יש להם שמות
תיטוש: היה בסטאף שלך
נתניהו: כן

תירוש: מהעדויות עולה שפנית להרו ואמרת לו לפנות למר מוזס בקשר לסיקור והתקשר ופנה בבקשה לשנות כתבה מאמר, מעביר לנוני מסר שהוא מקבל ממך, נכון?

נתניהו: תראי לי

תירוש - הרו:
"הייתי פונה למר מוזס... מי פנה? מר נתניהו... הייתי מתקשר ומעביר את הבקשה"
נתניהו: היו כמה פעמים... דובר... או פונה לניר חפץ או לערוכים, היה מקרה או כמה מקרים לא נכון שהיה צינור בלבדי
תירוש: לא אמרנו צינור בלבדי
נתניהו: אני שומע בשאלה שלך כוונה לייצר צינור בלעדי
תירוש: לא היתה כוונה כזו
נתניהו: דייקתי את הדבר שלא שאלת
תירוש: למה צריך את ארי הרו, אדוני הסביר שיש לו דוברים, ויש לו יכולת להרים טלפון למר מוזס...
נתניהו: עושה מעת לעת, עובדה... לא תמיד זמני בידי, לעפמים אתה יכול לעשות לאפעמים לא
תירוש: למה באמצעות ארי הרו שלא דובר?
נתניהו: לא יכול לזכור את הנסיבות מי היה לידי
תירוש: בסדר, נתקדם
תירוש: לארי הרו היה קשר למוזס כלשהו?
נתניהו: לא יודע

תירוש: מיהו מר ברקוביץ'?
נתניהו: הרופא שלי
תירוש: מהעדות של חפץ עולה שהיו מיודדים עוד מהתקופה 2009 2010 כשהיה יועץ תקשורת שלך
נתניהו: אפשרי
תירוש: מספר שבשיחה שהוצע לו להיות דובר מטעם המשפחה מי שהציע לו היה ד"ר ברקוביץ' אמר שהשיחה התקיימצה ברמקול כשאתה ורעייתך ישבתם לצדו, זוכר?
נתניהו: ממש לא
תירוש: נראה את זה

"טלפון מפתיע ללא התראה, רופא המשפחה של משפ]חת נתניהו ברקוביץ', הציע לי לשמש כיועץ תקשורת למשפחת נתניהו עשה את השיחה מבלפור והייתי על רמקול ולצדו ישבו בנימיםן ושרה נתניהו..."
זוכר?
נתניהו: לא, רגע לא הבנתי...

תירוש: את השיחה הטלפון עשה ד"ר ברקוביץ', זוכר?
נתניהו: ממש לא. זה היה לפני 12 שנה? את זוכרת שיחות לפני 12 שנה?
תירוש: למה להרים טלפון שיחות דרך ברקבויץ'
חדד מתנגד
בר-עם: אם הוא לא זוכר...
נתניהו יוצא

חדד: לא זוכר את השיחה, ניסתה להזכיר לו, הקריאה, אומר עדיין לא זוכר, עכשיו לשאול למה אתה פונה, לא זוכר, זה להזמין עדות סברה, איך אפשר לשאול, לא נכנס לעניינים נוספים שיש או אין בחומר הזמנה של עדות סברה... ניסתה לרענן...
תירוש: לא שמר נתניהו, לא שלל, לא אמר אין סיכוי
שופטת: אם גברתי רוצה לנסות להזכיר
תירוש: יכולה לנסות את השאלה אחרת, פרקטיקה כזו, לא פרקטיקה ששולל
בר-עם: רוצה לשאול על פרקטיקה...
תירוש: במקום להרים טלפון מבקש ממישהו אחר
שופטת: פרקטיקה כללית זו שאלה אחרת

קוראים לנתניהו

נתניהו חזר
תירוש: אני עוזבת את השאלה, מתקדמים. נדבר על מר שעיה סגל, היה חבר קרוב שלך ושל רעייתך
נתניהו: ידיד
תירוש: בחקירה שלך אמרת חבר קרוב קרוב
נתניהו: תראי לי
תירוש: זה מה שאמרת 27.1.2017, לא חשבתי שעל זה... בסדר

נתניהו בחקירה: חבר קרוב... קרוב קרוב קרוב...

תירוש: לא מה שאמרת...
נתניהו: אמרת שהיה ידיד, כשחלה בסרטן הלכתי לבקר... מתי היתה חקירה? מתי נפטר? נפטר זמן קצר לפני כן יכול להיות שהשפיע
חדד: מתי נפטר? יוני 2017... חצי שנה לפני
נתניהו: נגע ללבי ... אצלי זה מקרב...
תירוש: נעזרתם בו לצורך יעוץ תקשורת
נתניהו: בשלב מסוים כן
תירוש: אז היה חבר
נתניהו: הוא היה בשכר אם חבר או לא
תירוש: זוכר שבהתחהל השתמשם בו לא בשכר ואז עלה נושא השכר?
נתניהו: לא זוכר
תירוש: רוצמה להקריא לך מהקחירה שלך

"חבר קרוב קרוב קרוב... נתן עזרה.... היה חבר, נחלץ לעזור לה... גם מרצונו... אמר גם, ענה לבן כספית, אתה לא מבין את החברות , אתם לא מבינים את הקשר, רוצה לעזור, המשיכות להגיד לא בסדר לא בסדר..."

תירוש: א, בהתחלה לעזור לא בתשלום אז אמרו לא בסדר הצעת לשלם, מזכיר לך משהו?
נתניהו: לא זוכר את הפרטים, זוכר שבשלב מסוים העסקנו בתשלום
תחירוש: מראה לך מקטע של חברות, מה שאמרת כרגע שרק נגע לך ללב כי חלה בסרטן
נתניהו: אמרתי קרוב קרוב קורב, נשמע לי, תמיד השאלה... אני חושב שהייתי תחת רושם המלחה שלו ושיחה שמאוד נוגעת ללבי,
תמרוש: אתה מתאר כאן קרבה כזו שיעבוד ללא תשלום זה מה שאתה מתאר
נתניהו: לא זוכר, יכול להגיד מה שהיה בצורה ברורה, קשר אמוציונלי... בא לאדם, אתה רואה שלד של עצמו, שלד, אדם שאתה מכיר, מתחילים... להיפתח חדרי הלב, זה מסביר את האינטסיטי של העוצה של ההרגשה, לגבי מתי התחלנו לשלם לא זוכר בדיוק המון שנים

תירוש: לשיטתך זה סופר טריוויאלי לפנות למו"לים ובעלי שליטה באמצעות ידידים ואנשי קשר ולא רק באמצעות דוברים...
נתניהו: לא טריוויאלי ולא שגרתי... פונים אליי, בסדרי גודל... הרבה יותר ממה שאני פונה למישהו אחר... יוזמים... הם רוצים לפנות או שפונים או נכנסים... לאירוע... לא פונה כדרך שגרה לאנשים
תריוש: מבחינתך טריוויאלי...
נתניהו: לא מה שאמרתי שואת מעוותתת, אין לי בעיה לפנות... אני לא נוהג לפנות, מה שטריוויאלי שפונים אליי... יש בקשות מהתקשורת מקומית בעולם כל הזמן אנשים פונים לאנשים אחרים כדי לפנות אליי, לא אני פונה כדי לייצר קשרים...
תירוש: נראה בחקירה

-זה דוברות אתה יכול לעשות דרך...
אהה אוקיי בוא נקרא לזה דוברות
כן כן דוברות
הוא נשא בתקפדי רשמי רובינשטיין?
מה זה שייך....
-אתה חשוב ששרים ופוליטקאים לא מדברים עם מו"לים דרך ידידים...

-אני לא זוכר שביקשתי ממנו יותר מפעם פעמיים...

-נניח שרים אתם לא חושבים שמשתמשים באנשי קשר? איפה אתם חייים... אנשיי קשר קיימים כל הזמן בענייני דוברות וקידום ידיעות...

תירוש: לכן חוזרת לשאלה, לפי מה שאתה אומר בחקירות שלך, זה סופר טריוויאלי, לפנות באמצעות אנשיי קשר ידידים
נתניהו: אבל גברתי יש אמירה מפורשת, איך נוהגים אחרים, נחמד מאוד, איך יכולתי... תפתחו את זה?
(גוללים)
נתניהו: "אני לא זוכר שביקשתי ממנו יותר מפעם פעמיים!"... תחזרי בחזרה... אני אומר לא זוכר, העדתי גם כאן, אמרתי כל התקופה, לא רק שאמרתי, אמרתי אני בכלל, יכול להיות שרק אמרתי איך החבר שלך מתנהג ואני אומר לא מן הנמנע, אשתי לא יודע מה מדברת....

נתניהו מבקש עוד לקרוא...

תירוש: מר נתניהו, אתה קורא ומתרענן ואני ביקשתי לשאול שאלה פשוטה, אני לא שואלת על הפניות של אדוני נגיע לזה

נכנסה מעטפה מוגשת לעו"ד נועה מילשטיין "סודי ביותר"
נתניהו: תני לי רגע
חדד: זה עבור עו"ד נועה
נועה מגישה את הנייר לתובעת
ואז לנתניהו

נתניהו: זה דבר שהיה מתואם... אתמול... זה התשובה....

שופטים מעיינים בנייר

שופטת: עו"ד תירוש, הבקשה לקצר את הדיון עוד יותר, מה עמדכתם בכלל והספצפית?
תירוש: אשמח לראות את זה שוב
תירוש: לא יודעים אם בלת"ם
נתניהו נעמד
תירוש: הדבר המקדים, לא יודעת אם היה הכרחי
שופטת: אמר שאתמול היו קשיים בהתארגנויות, ידענו שיש קושי, השאלה לגבי השעה
נתניהו: אני מציעה כזה דבר... אם רוצים, עם נציג פרקליטות
בר-עם: לגבי ההכנה המוקדמת...
שופטת: אפשר להקדים לשתיים?
נתניהו: לא, דבר לא פשוט, אם כבודכם רוצה אשמח להסביר....
שופטים מתייעצים
שופטת: אז נשמע פירוט בלשכה, נעשה רגע הפסקה ונחזור...

הבקשה לסיים באחת וחצי היום במקום בשלוש
כעת דנים בלשכת השופטים

נתניהו ביציאה ללשכת השופטים נשאל ע"י אביעד גליקמן על חקירת ברוורמן

@aviadglickman
שאל וצילם

שופטת: קיבלנו פירוט לגבי הבקשה, נסיים את הדיון היום באחת וחצי

תירוש: היינו בכך שהתחלתי לומר, שאנחנו לא בפניות למר רובינשטיין שעל זה התעכבת, נגיע לפניות, אני הייתי בכך וזה מה ששאלתי, זה שאתה חשבת ואמרת בחקירות שזה סופר טריוויאלי וששגרתי לפנות לגורמי תקשורת מו"לים באמצעות ידידים ואנשי קשר ולא רק דוברים, אמרת לא, אבל בחקירה כן אמרת
נתניהו: לא אמרתי, אמרתי שפוליטיקאים עושים, ביוחוד רובישנטיין שאמרתי לא זוכר מקרים ספציים אולי פעם פעמיים, הרעיון של צינור שלי, קשקוש

תירוש: זו תשובתך נתקדם
נתניהו: יש הוכחה בתוך הטקסט, מייחס לי פנייה רואים את זה שחור על גבי... הטקסטים של ההתכבתות רואים, אומר את זה

ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll

@aviadglickman נמחק לי ציוץ שלם שהוקלד - אשלם בהמשך

תירוש: עוברים לדבר על בחירות 13... אמרת שוואלה, קמפיין בנט... נתת הסבר, שנעשה כדי לפגוע בליכוד ולקחת... קולות... זוכר?
נתניהו: כן
תירוש: כיניתי את וואלה לא רק וואלה חמאס וואלה אכבר וואלה לבני וואלה יחימוביץ'... גם וואלה בנט... הציגו לך כתבות, התייחסת כמדגימות את טענתך, רוב הכתבות היו כתבות שהוגשו בעבר... היתה כתבה, ראיון בנט, אתה באופן מודע בחרת, בחרתם אתה ההגנה, רק את הכתבות האלה, כשאתה יודע היטב שזו לא התמונה המלאה בוואלה, סיקררה כרוניקה של בחירות מפלגות הודעות לעיתונות קרבות בין המשפלגות, נכון?
נתניהו: לא יודע נכון, תשאלי
תירוש: אתה יודע שלא הצגת תמונה לביהמ"ש?
נתניהו: אתם לא הצגתם תמונה מלאה
חן מתנגד
תירוש: ענה
תירוש: אני אבקש להגיש אסופת כתבות מהתקופה של הבחירות לגבי וואלה והבית היהודי, וכדי להסביר אבקש שמר נתניהו חבריי יתנגדו, אעשה קצר, אני לפחות

@aviadglickman תירוש מנמקת: חבריי הפנו לכתבות... (מקריאה מספרים)

תירוש: נתניהו טען אתר אולטרה שמאל, אמר דיבר לשנות צופן, וואלה אכבר וואלה חמאס נתן מאמרים שאמר מאמרי שמאל, לא דובר בשום מקום על חיבוק יריבים פוליטיים, אנחנו לא מדברים על יריבים פוליטיים מהשמאל, בוודאי לא דובר בשום מקום גם במענה לכתב האישום... סעיפים שמדברים... על אתר שמאלני, עם עיתונאים שמאלנים (90-92 סעיפים)... לא היתה שום טענה שוואלה חיבק את בנט, בעדות הראשית כן דיבר, שמר בנט אז היה נציג הימין, דיבר על כך שהיה אז ימין קיצוני, בגלל סרבנות בגלל שהיה בעד סרבנות לפינוי ישובים, בשום מקום לא היה זכר שוואלה חיבק את בנט כדי להרודי קולות מהליכוד, בכלל לא דובר... לא נאמרה אמירה שוואלה חיבק את מר בנט או את הבית היהודי כדי להוריד קולות מהליכוד, טענה חדשה לגמרי, הפתחות חדשה, מעבר לכך לשיטתנו סותרת את הטענה הקודמת שכל מה שרצה לשנות צוםפן וימין, אבל גם, הטענה כשלעצמה חדשה, לשיטתנו מותר לנו, כשהיא מגיעה עם תמכיה מאוד מאוד חלקית ולא נכונה של כתבות צ'רי פיקינג, רק כתבות שלכאורה נראות כתומכות בבית היהודי, שלשיטתנו, לא אומרים שהאתר היה נגד בנט, לא מה שאומרים, אומרים אתר שמתאר כרוניקה של בחירות היו כתבות לכאן או לכאן, ההצגה של מר נתניהו הצגה חלקית חשוב שביהמ"ש יראה איך מוצגת ... מוצגת בצורה חלקית ומעוותת
חדד: חלקית ומעוותת?
תירוש: כן, חלקית שמעוותת את התמונה, בוודאי
חדד: שאדע מה צופן הדיבור במשפט
תירוש: מעוותתת את התמונה... קמפיין... נתניהו יכול להגיד, וביהמ"ש לא ידע שלא נכון, יש מקומות שלא יכולים, יש מקומות שרשאים...
אגיד עוד דבר, לחילופין, הגענו להסכמה עם חברינו, מוצג, בעניין זאב רובינשטיין -
תירוש: לא אמרתי, הטענה מפתיעה, הטענה של נתניהו מפתיעה לחלוטין
שופטת: איזה סעיף
תירוש: סעיף 5 נספח א הסכמות
(מקריאה...)
תירוש: היינו אז בשלהי פרשת תביעה, לא חקיר ה חוזרת, לא היו עדים... לא 4000, הכוונה היתה שמאחר שהעד לא יגיע, ההגנה תוכל בכל שלב, להגיש פרסומים, מבחינתה גם בסיכומים שקשורים לתכתובות של מר רובינשטיין, והתביעה, אם היה עולה להעיד, היינו מבקשים הלשלים תמונה עם חסרה בחוזרת, בכללי חוזרת, לא כל פרסום שבא לי, כללי חוזרת יכולה להפנות למקרים שהיו במשפט שאפשרו, להשלמת תמונה, אז בוודאי שלא קשור לעד או שלב או פרשת תביעה או הגנה, זו הסכמה בין הצדדים, הגיונית, הם יכולים להגיש ללא קשר לעד הזה פרסומים, בכל שלב, ואני יכולה לבקש... עכשיו אומרת, המוצג היחיד שהגישו לאחר מכן, אמרתי חלק הגישו קודם לכן, ההסכמה לא חלה לגבי דברים שהוגשו קודם, הוגש ראיון עם בנט... מ 14.1.2013, לגביו אמר מר נתניהו - עמוד... 16.12.24, זה מוכיח אחד לאחד וואלה משרת את הקמפיין של בנט... - לכן מבקשת טענת הזמה, עומדים לחלוטין במבחנים, לחילופין, מבקשת להגיש את הפרסומים החל מאתריך זה 14.1 עד 22.1 כתבות מהראיון הזה, להראות תמונה מלאה על הראיון, ולכל הפחות - שלא יובן מזה, אנחנו לא חשובים שהטיעון הראשון... חושבים שעומדים בהזמה ו 14.1 עד 22, וןלכל הפחות כתבה מאותו יום, 14.1 - כתבה שמראה - אחרי זה, מתייחס לראיון של מר בנט, תפסיק להתבכיין, ומאשים...
חדד: אמרו לך לא לצטט לפרוטוקל
תירוש: מדברת עם בימ"ש לא עם הנאשם, אני מבקשת להגיש מבקץ כתבות, מכוח הזמה, שתיים לחילפיון כוח הסכמה, 3 לחילופי חילופים את הכתבה באותו יו אחרי הראיון
שופטת: ההסכמה אומרת בהתאם לכללים הנהוגים חקירה חוזרת
תירוש: אז אפנה, כללי חקירה חוזרת, מפנה למספר מקומות - בעד ינון מגל, אודי הירש, אפשרו להגיש כתבות רפסומים שלא היו בחומר החקיארה להשלמת תמונה כי הוצגה באופן חלקי ע"י הגנה, מפנה לעמודים...

תירוש ממשיכה לטעון...
תירוש: הזמה קלאסית טענה מפתיעה שלא היינו יכולים לצפות
שופטת: טענה שהיתה צריכה להיות חלק מפרשת התביעה, כשאתם אומרים סיקור אוהד בהשוואה למה
בר-עם: שמעתי שגברתי אמרה...
תירוש: אסביר
שופטת: היה עוד צריך להיחקר במשטרה
תירוש: ראשית גם אם היינו בחקירת המשטרה לפי מה שנתניהו אמר, מה שהוא כיוון אותנו, מה שהוא טען, לכן אומרת טענה מפתיעה, כי אדוני צודק כשאומר שלא רלוונטי מה אחרים, לגבי מה שגברתי, לו היינו חוקרים לפי מה שנתניהו כיוון זה לא היה עולה, הטענה הייתה - גברתי תפריד בין הפניות שאיתרנו, באמצעות דוברים, שאלה לעניין הזה,
שופטת: הסקירו האאוהד
תירוש: המתת
שופטת: מה קרה כלפי
תירוש: אדייק, שני דברים, ראשית עניין של פניות של מר נתניהו, ויש שאלות אם היינו צריכים לבדוק, בדקנו היענות באתר, יש שאלה אם היינו צריכים לבדוק אם עלו באתרים אחרים חושבים שלא רלוונטי, מיד אסביר, עכשיו לא השאלה, זה בעניין הפניות
שופטת: הכל כרוך
תירוש:
שופטת: שואלים אותו לא הייתם צריכים בלדוק פרסום לגבי אחרים
תירוש: לטעמי, מדברים איך נראה אתר, לגבי מה מייחסים בכתב אישום לא טענו שהאתר היה פרו נתניהו
שופטת: רק אומרת הגנה טענת שלא עשיתם הגנה עד הסוף, לכן תעלה שאלה אם זה המקום לתקן, אולי לא
תירוש: גם אם, ךלטעמנו לא היינו צריכים בלדוק איך נראה האתר, גם לא היינו צריכים בלדוק אתרים אחרים, מה שצריך לבדוק איך ביקש, מה עלה במערכת, זה המת, נשים בצד, בוודאי שלא צריך להראות אתר כללי לא טענו אתר מפנק, לכן לא היינו צריכים, לא טענה שלנו גם לו היינו לוקחים חקירוץת של מר נתניהו אס איז, וטענות ובודקים אתר וואלה, לפי טענות מר נתניהו - האם חיבק את השמאל, מה שנתניהו טען, מה אתם מדברים על אתר שהיה בעדי או נענה לבקושת, אתר אולטרה שמאל עוין איראן וואלה אכברף נתן כתבות קיצוניות צד אחד במפה מעולם לא עלתה טענה שהוא חיבק צד ימין מתוך מחשבה שהצד הימין הזה מפיל את הליגכוד לא טענה שעלהת גם אם היינו בודקים את האתר... ביהמ"ש לא צריך הלכריע, הטענה כשלעצמה מפתיעה זה מה שביהמ"ש בסעיף 165 - גם בעניין הפגר הפוליטי, עלה בחקירות, בקחירה הראשית היה טוויסט, נוסף שלא עלה בחקירות ובהימ"ש אפשר לצטט מהספר, זה שהנושא עלה, השאלה מה עלה, ושוב אומרת - לצד זה עניין הסכמה.
תירוש: לעניין רלוונטיות, מה שחשוב זה מה שקרה בוואלה, החריגות של בעל השליטה בוואלה, איך המערכת מדברת באופן שגרתי ומה מתנגדת זו תזת התביעה, אז מה רלוונטיות, אנחנו חשושבים שמהימנות נאשם זה אלף בית, יש אפשרוצת להצצה, איך נאשם מציג בצורה לא נכונה
בר-עם: אם לא בגדר המחלוקת, לסתור או להפריך... נכנסים
תירוש: זו טענת הגנה של האנשם שנתחברת לאיך וואלה שרוצה להפריך ויכולה, כגי טענה חדשה שלא לדבר על הסכמה, המהינות כן בשורש העניין

חדד: קשה להבין מה רוצה התביעה חוץ מלהודות במחדליה... מוצג... חדש... אחד הראשונים שהוגשו...
מילשטיין: אצל ישועה 2021
חדד: הטענה שהוגשה כתבה חדשה ולכן יכולים כל זה דבר לא נכון, מעבר לזה הגשנו תחקיר שווינט פונים לוואלה ואומרים, אחרי שינון מגל עובר, למפלגה של בנט, על זה שוואלה עבד לטובת בנט... חלק מהמוצגים, לכן טענה שמפתיעה, עם כל הכבוד... יש מוצג כזה, ישועה נחקר, הוצגו שוואלה עבד לטובת בנט... ניר חפץ נחקר ארוכות, איזו הפתעה? רוצה לומר משהו, אתמול העיד יורם נעמן, חקרנו, באנו ואמרנו לו לא הצגתם אף כתבה, אמר, החלטה מודעת פרקליטות שהחליטו, יש מחיר להחלטות, יש מחיר, לבוא ולהגיד, אפילו אין, הפתעה, מחדל חקירה אדיר לא הראו כתבות וואלה לאף אחד, אח"כ מאוחר לא הציגו, להגיד, דבר בלתי אפשרי, כל המוצגים הוגשו... היה תחקיר, שהוצג, היתה חקירה נגדית של ישועה, של חפץ, מה מפתיע. רוצה לדבר על ההסכמה
שחם: תתמקד בעניין העיקרי... החלופי כשמו כן הוא
חדד: נראה קו חקירה שלם של חפץ, לאורך הרבה עמודים... עמוד... מעבר לזה, כל טענה של היענות חריגה, לוקחת בחשבון את הכתבות ביחס ל
שופטת: לא אמרתי, אמרתי שאתם טוענים, אמרתי שזו טענת הגנה
חדד: עלו עדי תביעה וכל הטענה איך סוקרו אחרים, לא בדקתם איך בנט
בר-עם: אמרו שלא רלוונטי
חדד: אז פתאום כן רלוונטי... אמרו שמפתיע... לא היה עד אחד... שלא נשאל בנושא, הציגו לו, מזכיר סעיפים לכתב האישום... עוסקים בין היתר סיקור שלילי יריבים, לכן כדי לסתור הצגנו סיקור חיובי, מעבר לזה תחקיר, שוואלה נתפס באותה תקופה כוואלה בנט, מתקששים להבין, גם אצל ישועה, איך אפשר לבוא להגיד... עמוד... אצל ישועה, לאורך ולרוחב, השאלה אם להתייחס לחלופים
שחם: לדעתי לא אבל לא שאלתי את חבריי
שופטת: לגבי החקירה החוזרת
בר-עם: טענה שמוגשים לעניין מהימנות, מאוד מצמצם את המחלוקת אם לצורך התכלית הזו אפשר להגיש
חדד: בוודאי שלא, עלה לאורך ולרוחב, מה הטענה, במה הופתעו, שוואלה עבד נגד נתניהו, אומר רה"מ יש כל מיני שיטות, האתר שמאל נגדי לפעמים לוקחים יריב ומחבקים, מה פפה מפתיע מה לא היה אפשר לברר בחקירה... שמענו עדים, לא עשו כלום ביחס לאתר נמנעו במפגיע, אם זה כל כך רלוונטי למה לא עשו בחקירה... הנה עמוד... כמות הפרסומים על בנט... עמוד... ואילך מתחיל עם קומפוזיציה שבניגוד למה שאמרת עבד לטובת יריבים פוליטיים בחירות 2013

תירוש: לא טענו שלא עלה בפרשת התביעה, אם אדוני רוצה להפנות במענה לכתב אישום שגודרים
חדד: שגודרים מה, איזו גרסה של איזה נאשם, הפרקליטות בגדר נאשם
תירוש: אמריה שמוטב היה שלא נאמרה
חדד: ניקח את חפץ שמצא... הטענה שהאתר היה לטובת רייבים פוליטיים הופיעה לאורך ולרוחב... הטענה לטובת בנט, גם זו נטענה... הצגנו ראייה שבזמן אמת הדברין נתפסו כך... נראה מתוך הרול עוד ראיית תביעה...

@aviadglickman פרשנות: לא יאמן כמה זמן השופטים מבזבזים על זה. יכלו לשמוע בקיצור, להכריע ולהתקדם
כבר 35 דקות אנחנו באירוע ההתנגדות הזה...

חדד ממשיך להראות מוצגים

חדד: תוך כדי מראים תראה תראה זה מופיע ממלא מקום, יש שורה ברול, לא ברול, מהזולה, חלק מטענה יסודית שטופחה והוכחה לאורך כל פרשת התביעה... אומר רן בוקר, לא חושב שזה וואלה נתניהו כמו שטוען כתב התביעה (פרשנות: זה לא מה שטוען כתב התביעה) אלא וואלה בנט...
חדד...
בר-עם: אולי בסוף נקבל את האתר
חדד: אם היה כל האתר...
תירוש: ההפך הוא הנכון

חדד: אפילו התביעה... מרעננת את הזיכרון לאבירם אלעד, אינסוף מקומות ביחס לבנט, התביעה... הטענה שזה לטובת בנט, זה מעט שבמעט, אם יש צורך נעשה הפסקה נביא 100 מקומות לבוא ולהגיד שזה מפתיע אולי חברתי לא שמה לב, ככל שעומדת על הבקשה אם כבודכם חושב שאין די, מבקש להציג
שחם: התמונה לגבי הדבר הזה ברורה
תירוש: יכולה להשיב
חדד: עו"ד רוצה להגיב

חן: חברתי אמרה צ'רי פיקינג, היפוך מציאות, הטענה שלה מפתיעה חשבנו שאנחנו במשפט אחר.. מפתיעה בטענה שלה שאנחנו מפתיעים, ניהלנו פרשת הגנה, הטענה שלנו שהם עשו צ'רי פיקינג מתוך תמונת האתר, כדי להציג, אנחנו באנו לסתור להראות דברים אחרים, כשבאים להראות דברים אחרים היא טוענת שמפתיע... כבודכם היה פה... כל עדי וואלה נקחרו בעניין הזה, על בסיס מה... סעיף... לכתב האישום... פריטים 1-7 לנספח...
שופטת: כתב אישום איזה סעיפים
חן: 23 ו- 27... 23 עמוד 9... השני...
חן: הסעיף הזה, חברתי מאפיינת את הפניות שנעשו, לטובת מה, במפורש נכתב לטובת סיקור אוהד, אף נגעו לסיקור יריבו הפוליטיים, סעיף קטן ד, כנ"ל, פריטים... ומציגים תמונה של צ'רי פיקינג...חקרנו על הפריטים, בנוסף הרחקנו מבט, כתב האישום, כך טוען שזה משמעות, הפגיעה ביריבים הפוליטים ואלה הסעיפים הרחקנו מבט, אמרנו התביעה עושה צ'רי פחקינג, וחקרנו ישועה ובנט... כמו שחברתי תקום ותגיד הטענה לסיקור, טענה מפתיע,ה לא יאומן, פשוט היפוך המציאות, אחרי שנתתיף, מה מתפתיע? שבחקירת המשטרה חקרו סיקור אוהד ולא עשו אף בדיקה, רק אתמול חברי ואני הצגנו לחוקרי משטרה את תחינותיו הפצרותיו, אתם אומרים אתר משועבד, אתם אומרים סיקור אוהד, לכו תבדקו אתר הפוך,הטענה שלה מפתיע,ה לא רק מר נתניהו, אני מפנה...

חן ממשיך להתנגד
השעה 11:02
ההתנגדות החלה לפני 51 דקות בדיוק
טירוף
ניהול משפט הזוי
אפשר היה לקצר כל הדיון לפחות בחצי
עו"ד חן שמתנגד כעת טוען טיעונים שנתן כבר חדד, ומפליג בעוד ועוד דוגמאות, ומיני סיכומים... והשופטים לא עוצרים את זה

למשל כעת -
חן: לשם הלכו ראיית מנהרת בלי לעשות בדיקה, בשימוע כשקיבלו קלסרים תמונת אתר אחר, הפכו, טענת הסיקור האוהד הפכה לטענת היענות חריגה, הפכה להפתעה... החקירה התנהלה כינון אחר, היענות חריגה, הנה באה זולה, מראים פניות אחרות בנט... הם עשו צ'רי פיקינג... אני נדהם, גם בית משפט נדהם זו היתה טענה במשך שנים אז מה נדהמים כל כך אנחנו נדהמים...

תירוש: חלק מהדברים אין מחלוקת הפנינו למוצגים, יש מחלוקת איך הוצג...
שחם: יש דבר אחד להתייחס, הם אומרים שכבר בכתב האישום טענות לגבי אופן הסיקור יריבים פוליטיים הפך להיות שאלה שבמחלוקת אין שום דבר מפתיע לכך להתייחחס
שופטת: יריבים פוליטים... גברתי אמרה שמאל ימין
תירוש: יש כתב אישום שמתאר פניות, יש חקירה וגם במענה, וגם חקירה, חבריי לא הביאו ולו מובאה אחת מהקחירה לא שמדבר על יריבים בוודאי לא מדבר על חיבוק איזה יריב, לא סתם הובאה, לא במענה לכתב האישום אחרי שהגשנו, לא היתה אמירה אחרת, כשאני אמרתי טענה מפתיעה, התכוונתי טענה מפתיאה של הנאשם, מדבר לראשונה על חיבוק יריבים פוליטיים מהימין
שופטת: אבל בחקירות במשטרה כן הפנה... אמר תבדקו אחרים
שופטת: אם גברתי אומרת אבחנה
תירוש: אני לא עושה אבחנות נאשם שטענת הגנה בסיסית חזר עליה במענה, שהאתר היה אולטרא שמאל נאמר בכל מקום, אתר עוין אתר שמאלי, נשאר שמאלי
שופטת...
תירוש: רגע, כשמציגים לו אירוע תקיםת בנט, גם אז לא אומר תראו לא יודע מה היה שם, אבל היתה תקופה בבחירות
חדד
תירוש: לא להפריע
חדד: מה קשור
תירוש: מאוד קשור, טענה מפתיעה ביותר אני מדברת טענות שלו, מבחינתו טענה מפתיעה, הוא הסביר למה טענה יסודית הסביר למה פונה לאלובית' , פונה כדי לשנות משמאל לימין, לא אמר שחיבק יריבים, אמר פונה לשנות משאל לימין, גם כשמראים לו אירוע בנט, אומר לא מכיר, לא אומר לא רק חיבק שמאל, אלא היה גם וואלה בנט, עכשיו מפנה לסעיף 165
שופטת: לפני כן, גברתי עושה הבחנה בין הנאשם לבין סניגוריו... במענה לכתב האישום לא טעון, אבל רואיםש הנושאים עלו במהלך הדרך בשאלות סניגורים, נכון שהנאשם לא אומר אבל ההגנה שלו, מעלה את הדברים
תירוש: אנחנו לא חוקרים אחרי מענה לכתב אישום
שופטת: מה גברתי אומרת שזו הזדמנות ראשונה להעלות תירוש: לא, יש נאשם במעיד מעצמו, אני רוצה להזים לא רק טענות הגנה, טענת נאשם, אומר לראשונה כאן, זה בעניין המבחן לטענת הזמה, רשאית להזים
שחם: ...
תירוש
שחם: השאלה שתוהה אם לא מקופל בטענה שהאתר היה עוין
תירוש: לטעמי לא, כשקוראים את ההודעות שלו, אראה מקטעים
שחם: לא נעבור על 10000 עמודים, מוכן לקבל שאין אמירה ספיציפית על בנט, השאלה אם אמר אתר עוין...
תירוש: עוין... עוין את הימין, זו טענת הגנה יסודית לא סתם אומר עוין אותו, אמר עוין את הימין
חדד: זה אותו דבר
תירוש: אומר עוין את הימין אומר אולטרא שמאל
שחם: זה חלק ממה שנאמר, אם רואה לא ממצה את כל מה שנאמר, נצא לשתי דקות
חדד: נאמר דבר
שחם: סיימנו סיימנו
חדד: מראה מקום לגבי טענת הגנה... לא רק דברים של נאשם נביא עשרה פסקי דין

שופטים יצאו

ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll

השופטים הודיעו שההפסקה תהיה כבר הפסקת צהריים

השלמת ציוץ ממקודם:

תירוש: אני אומרת לך מר נתניהו כדי להניח את זה בפניך שאננו ראינו שאתה גם לשיטתנו פועל ככה, מאיר חביב הוא היהי חבר ידיד, הוא ארגן לך
נתניהו: לא גברתי
תירוש: רק רגע תן לי להניח בפניך, מאיר חביב היה חבר הוא לא היה דובר, והוא ארגן, אשרת את זה בחקירה נגדית, בפארי מאץ, נתן אשל פונה לישראל היום גם הוא לא דובר, ארי הרו גם הוא לא דובר פונה מטעמך מספר פעמים למר מוזס, ולכן אני אומרת לך שהדברים שאתה אומר בחקירה שלך המאוד ברורים כששואלים על רובישנטיין… ולכן מה שאני אומרת לך שאתה ככה פועל. חוץ מהקשר שלך עם בעלי השליטה בכלי התקשורת אתה גם מפעיל את האנשים שאתה חושב שיש להם קשר או שלידך או שיש להם קשר לכלי התקשורת

נתניהו: ממש לא, קודם כל לגבי חביב הוא לא ארגן ולא פעל מטעמי הוא פעל מטעם פרי מאץ', יכולתם להביא אותו לתחקר אותו הייתם מקבלים שעשה ביוזמתו ולא ביוזמתי, שנית כשאני מדבר על הנוהל זה לא שאני מפעיל אותם, זה שהידידים רוצים להיכנס למהלך הזה, הם רוצים ליזום את התנועה. אני לא צריך להשתמש בהם. הכוונה לגבי השגרה או טריוויאלי, טריוויאלי שאנשים מנסים להיכנס לתוך הדבר הזה כל הזמן, אנשים שרוצים להתבלט ומאכערים או אפילו תחושת החשיבות העצמית שלהם אבל לא מיוזמתי אלא מיוזמתם. דבר נוסף לגבי נתן אשל וארי הרו הם היו עובדי לשכה! זה כל ההבדל, אז אני לא יודע אם פעם אחת או פעמיים בלשכה האם הם היו ביוזמתי או מטעמי, אשל אני לא זוכר את הפרטים, הרו אני זוכר זה מאוד תחום בזמן אבל אלה עובדי לשכה, זה לא אנשים שנמצאים בחוץ, פרי רדיקלס כאלה שמסתובבים בחלל ומנסים להיכנס, כמו חביב ועשה רובינשטיין ואחרים, זה דבר אחר לגמרי.
אוקיי, אנחנו חלוקים לגבי הדברים שאמרת בחקירה אבל נתקדם

נתניהו: את מפרשת את זה כך, אני מפרש את זה נכון
תירוש: אני עוברת
נתניהו: אני אומר אחר כך מיד לא פניתי אליו, זה מה שהתכוונתי להגיד

כמעט תום ההפסקה
נתניהו נכנס
קלט שהשופטים לא כאן
ויצא

הדיון התחדש
השופטים דחו את הבקשה של הפרקליטות להציג ראיות הזמה.

עוד מעט אשים כאן את תוכן ההחלטה שהקריאה השופטת.

תירוש: אני מציעה לך מר נתניהו שאתר וואלה בבחירות 2013, רווי בכתבות שמסקרות את בנט שלילי מזוויות שליליות, את זה שהציג עצמו כסרבן, את רשימת הבית היהודי עם אנשים קיצוניים, פשלו בקמפיין... אני מציעה לך שראית בהגנה ולא סיפרת, יכול להיות?
חדד: התנגדות רלוונטיות
תירוש: אמרתי רלוונטי לעניין מהימנות
שופטת: שיענה
נתניהו: זכור לי ארוחת ערב דצמבר 2013, בחריות ינואר 2013... 4 שבועות, בזמן שאתם, בחומרים שאתם הבאתם, מדגיש אתם הבאתם כראיות למה שאתם טוענים, אתם הבאתם, 8 או 10 לא זוכר את המספר... בקשות, לא פרסומים, כמעט כולם היו פניות עיתונאיות רגילות היו שם שתי התייחסויות רגילות, שתי לגבי בנט לא הכרתי, היו פניות ואתם הבאתם, ומה שקרה מהחומר שאתם בחרתם בשני הדברים היו סירובים לפרסם, לא פרסמו בחומר שאתם הבאתם, בנט, היו שתי פניות מהקמפיין שלי, במאני טיים הזה, היה בעצם סירוב שלהם, נקודה שנייה, היה אתמול חוקר יורם נעמן, אומר שלא עשו שום חקירה לא לגבי סיקור חיובי ולא לגבי היענות חריגה לא לגבי הדוקומנטו שהבאתי לא לגבי 315 שלכם עכשיו את מביאה צ'רי פיקינג מתוך אלפי כתבות עליי, אתם מחפשים צ'רי פיקינג אתם לא חקרתם, עשיתם דבר אחד אחד לא בדקתם היענות חריגה לא בדקתם סיקור חיובי לא את המסמכים שהבאתי יודעים מה עשיתם הבאתם כתב אישום מפוברק שמצתפרק בידיים
תירוש: תשובה לשאלה שלי?
נתניהו: אמרתי
תירוש: אמרת מה
נתניהו...
תירטוש: אני לא שמעתי תשובה, לא על מה שעשינו, האם בהכנה, מציעה לך שראית עוד כתבות שליליות כמו שהצגתי לך
חדד: לא הצגת
תירוש: כמו שהצעתי... האם ראית, ולא הבאת
נתניהו: לא, חד משמעית זה שקר, מה שכן ראיתי, זה מה שאתם הבאתם, אני את הבדיקה הכללית על אתרים, אני עשיתי את זה לא בפירוט כל נקודה אלא באמת בדיקה סטטיסטית העברתי לחוקר, אתם לא חקרתם! כשהבאתי חומרים, לבחירות זה באמת חקרתי... שתי פניות נדמה לי, לא...

תירוש: מציעה לך עוד, הצגת את מר ג'וש בריינר, במסגרת הטיעון, התייחסת, כמי שכתב את הכתבות, התייחסץת אליו ואמרת שהיה שונא גדול שלך איש שמאל ותומך בנט, יכול להיות שיהיה עד הגנה ונוכל לחקור אותו, אני מציעה לך תמונה אחרת, שאתה מכיר, שבאתר וואלה מר ג'וש בריינר היה הכתב האחראי על הבית היהודי וסיקר מכל כיוון כמו שטל שלו סיקר העבודה כמו פנחס לבון סיקר את הליכוד ביתנו, פנחס גולף, מישהו אחר שכבר לא נמצא איתנו, פנחס וולךף... תושבתך? שהיתה חלוקה בין כתבים, ופנחס וולף סיקר אתכם
נתניהו: לא מכיר את הכתבים ידעתי שפה ושם שמות שפה ושם צצו, להגיד שאם תקפתי אותו פעם על פוליטיקאי זה או אחר היה לזה איזה מנשן... בוואלה לא יכול להכגיד שלו... אם לא בא בסיבוב קת, מה שיודע 8-10 אייטמים שאתם בחרתם להביא כעדות...

תירוש: אמרת שינון מגל היה תומך של בנט , מגל היה כעד, הוא אמר שתמיד תמך בך, עורכי דינך לא טענו בפניו אחרת...

נתניהו: היה איש ימין... גם בנט... היה מזוהה עם בנט, זמן קצר אחר כך עוזב את וואלה ומצטרף לרשימה של בנט, הוא לא מתכחש לזה אני לא מבקש ממנו להתכחש, הקשר שלו היה עם בנט
תירוש: זמן קצר... הוא עבר לקראת בחירות 2015... זה זמן קצר? לזה התכוונת
נתניהו: הרי לא בא לליכוד... בדרך כלל המגעים קצת יותר אורכים היה יכול להבוא אליי אם תומך שלי, לא בא אליי הלך לבנט היו בינהם יחסים, מתוך הערכה שבנט היה ימין אפילו התחזה יותר ימין, זה ברור גמרי שהיה בקשר עם בנט, בא אליי... לא יצר איתי שום מגע, שום דבר, יום אחד התרנגול קורא ומגל ברשימה
תירוש: מגל אמר שתמך בך בתקופה רלוונטית גם אמר תפיסותיו ימניות אבל תמך בך, יש לך סיבה לחשוב שלא אמר אמת
נתניהו: לא יודע אם תמך בי...
תירוש: אמר
נתניהו: לא יודע מה אמר אומר מה יודע יודע שימיםן ושהאתר מאוד עוין די סימפטי לבנט
חדד
נתניהו: העובדה של התפיסה שלי אותו, לא סברה, הבנתי איש ימין, ... תפסיה... לא משתמש לשנות את האתר

תירוש: שמענו תקשורת מונוליטית, המטרה היתה שינוי אתר יותר ימני, שינוי צופן, אמור להיות נפלא מבחינתך שינון מגל איש ימין עורך באתר, לא אמור לשנות שהוא איש של בנט
נתניהו: שינוי אתר, שינוי אנשים לא איש... זה לא עזר, לא מאסה קריטית הלך ונעשה יותר גרוע, בחירות 2015, בכלל נעשה, כל הפרשיות מני נפתלי והדרך שבה סיקרו... מעונות, משחקי הרשת... נעשה יותר ויותר גרוע, ינון מגל היה איש ימין היה אוהד של בנט לא אויב שלי, לא שינה את האתר...

תירוש: רובישנטיין היה חבר קרוב?
נתניהו: כן
תירוש: עבד מעברו עם מר אלוביץת'?
-כן
...
-בשלב מסוים עוזב את ישראל, עובר לבונדס?
- לא העבודה הראשונה שלו

-נתת לו המלצה כסגן יו"ר הבונדס?
-חושב שכן

תירוש: הבונדס... ארגון שעוסק במכירת אג"ח
נתניהו: אגרות חוב של המדינה...
תירוש: ארגון משמעותי לשיראל אחרי 7 באוקטובר גויסו הרבה כספים
נתניהו: לא בדקתי כמה... אנחנו בדרך להיות כלכלה של טריליון דולר, עכשיו אנחנו 600 מיליון דולר, בשנים הראשונות היה חשוב... בהדרגה אחרי מהפכת השוק החופשי שהובלתי... החשיבות... ירדהה, אני רואה את החשיבות מערכת הקשרים הבין יהודית, זהות יהודית קשר עם העם היהודי

תירוש: החברות עם מר רובינשטיין התאפיינה ביקורתיםי בביתו כשהיית מגיע לארה"ב
נתניהו: פעמים ספורות, כמה שנים מדובר? מאז שעזב? לא זוכר יותר ... מעת לעת... פעמיים שלוש שהייתי בביתו

תירוש: נראה חקירה שלך....
"היינו נפגשים די הרבה...."

נתניהו: שאלת אותי על ביקורים בבית, בעיקר בניו יורק היה בא אליי, אני זוכר מקרה אחד... מדרגות... פעם שנייה... לא זוכר, היתה פעם שהבנים שלו... שאלת אותי על ביקורים בבית, היה בא אליי
תירוש: הרבה?
נתניהו: די הרבה

תירוש: לפעמים היה מגיע לארץ
תניהו: לעיתין יותר רחוקות
תירוש: אפילו בנך יאיר היה מגיע לרובינשטיין?
נתניהו: לא מכיר את זה, אם... אולי פעם... זה לא היה הבית שהיינו מבקרים, אמרתי היה מקרה אחד או שניים...

תירוש: בביקורים מדיניים, באו"ם בניו יורק? היה מתלווה אליי?
נתניהו: לא לא היתה מתלווה אליי, לא היה יושב איתי, הזמן קצוב ודחוס, יש אירוע אחד, שזה אירוע של הנאום שנואם פעם בשנה בנאום ושם מזמינים אתה מקבל מכסה של כמה עשרות אנשים, והוא היה בדרך כלל כלול במכסה, ואז היה בא, נגמר הנאו"ם יושביפ באיזה סלום באו"ם, ... באים כל עשרות האנשים אתה לוחץ ידיים, קוקטייל אתה מדבר איתם אבל שייבות שיושבים, זה הרבה פחות אם בכלל...

תירוש: עסק בעניינין כפסיים שלך ושךך רעייתך?
נתניהו: כשאני ראש ממשלה או שר חוץ?
תירוש
נתניהו: מה זה עניינין כספיים. האם ניהל חשבונות? לא, האם נתן לי כסף? לא, האם ...

תירוש - מציגה עדות רמי שמיר...

"אמרו לי אז שאקבל העתיקים חשבוניות וקבלות מזאב רובינשטיין"

תירוש: אם הוא מתבקש, ככה העיד, שהתבקש לקבל העתקים חשבוניות או קבלות, זה שהכרח מעיד על קרבה בינך לבין רובינשטיין
נתניהו: איזה
תירוש: הוא אמר שהתבקש לקבל העתקים... אגב תחקיר ערוץ 10 על נסיעות שלכם לחו"ל, ככל שישלרובינשטיין העתקים חשבוניות זה מעיד על קרבה

חדד מתנגד
נתניהו יוצא ואיתו כל הפמליה למסדרון הסטרילי (דובר ליכוד, טופז לוק, גל דבוש...)

חדד:... תיק שנסגר ב 2014, על עדות שמיעה על עדות שמיעה, מה ששמע... שמיר מגיל או דוד או שניהם שהם שמעו בתורם... עכשיו שואלים את רה"N ב 2026, לא שאלו את שפר, לא רלוונטי לתיק, אמרה חברתי כדי להראות קרבה, הוא חבר, תיחכף נראה אשתו, אמר חבר קרוב, איך קשור לקרבה, מה רלוונטי
חן: מזכיר שכל ההודעות שהוגשו, בכפןוף לשמירת טענות הצדדים בעניין עדויות שמועה וסברה... אומר חברי שמועה על שמועה בהקשר לא רלוונטי
בר-עם: מה היתה השאלה
תירוש: סליחה, אמרתי שלפי, זה מעיד על קרבה, אצלי אנשים לא מחזיקים את החשבוניות שלי
שופטת: שעינה
בר-עם: לא נתייחס לגופה
שופטת: בסדר אם יודע שיענה...
...
הלכו לקרוא לנתניהו

נתניהו חזר
תירוש: העדות נדחתה
נתניהו: אפשר לראות...

נתניהו: אין לי משוג במה מדובר כאן אין לי משוג, רואה פעם ראשונה...

תירוש: האם היה למר רובינשטיין, האם היה לו איזה תפקיד רשמי או לא רשמי בביקורים
נתניהו: מה זה רשמי, מי שהיה איתו בקשר קרוב, אשתי, צריך לדעת את זה
תירוש: היה תפקיד אצלך?
נתניהו: לא זוכר מה עשה תשאלי ספציפי
תירוש: רוצה להפנות לעדותו של מר חפץ, מפנה לעמוד...

תירוש מקריאה מעדות חפץ

"מכיר את רובינשטיין... הכרתי ב 2009 2010... נסיעות לארה"ב... נסיעות רה"מ לוושינגטון ולניו יורק אחת ניו אורלינס ארגונים יהודיים עצרת האו"ם, הוא היה שומר סף, ניצב או בלובי או בכניסה מכניס אנשים לפגישה עם נתניהו רובם עשירי ארה"ב גם היה מצטרך לשרה נתניהו... הסתובבויות שלה, מקורב, הקשר עם שרה יותר אנאנטיסיב אבל באופן חד משמעי מקורב לנתניהו באופן ויש גישה בלתי אמצעית..."

מה שמתאר כאן נכון? זוכר?

חן מתנגד
נתניהו יוצא

חן: אומר עו"ד בן צור עדויות שמועה, אומר עו"ד טבנקין, יגיע רובינשטיין ויעיד, לימים התביעה ויתרה על עדותו
תירוש: הגדרה לא נכונה
חן: משלים משפט, הגענו להסכמה... מר רובינשטיין לא מסר עדות לגוף העניין אין התייחסות לחלק הזה... קמה התנגדות אומרת תביעה יגיע העד...
בר-עם: השאלה אם אי אפשר לשאול יכול לומר את גרסתו שלו, אפשר לשאול אותו, יבוא מפיו אם יבוא

חן: דומה להתנגדות קודמת אפשר להציג להתייחסות לא לאמיתות התוכן... פה.. בפעם הזו מתלווה הצגה חלקית של הדברים מפנה לעמוד נוסף... למה שאמרתי מוסיף - הצגת הדברים באופן הזה מטעה, חפץ אומר, הוא מר שקרוי היה איש של שרה אלמלא שרה ספק אם היה מצליח להתקרב למר בנימין נתניהו, - שומר הסף של עצמו, קומפוזיציה נטולת הקשר, העד רלוונטי לא היבוא, מוותרים על עדותו...

בר-עם: נוגע לאמיתות התוכן ככל שהיה בא להעיד
חן: הדבר השלישי ומתיישב, ואדוני מקדים ואומר חוזר בי מההתנגדות כי לא לאמיתות התוכן קומפוזיציה יעלה המשקל שיעלה, דבר שלישי, הזמדן לי לקרוא ממוצאי שבת את עדותו של מר ישועה ברצף, הפרקטיקה שהיתה נהוגה, אנחנו מציגים, מהאגף נשמע תפנה גם לעמוד זה וזה, כבודכם אומר...
שחם: אדוני טען פעמיים ושלוש, אנחנו לא שלם
חן: חייב לומר

שחם: אנחנו לא שם

חן: אז חזרתי בי מההתנגדות

קוראים לנתניהו

עד שנתניהו חוזר
חן ממששיך לדבר...
"הצגה מטעה..."

נתניהו נכנס

תירוש: אציג לו שוב את הדברים, מר חפץ מדבר על נסיעות שלו לארה"ב 2009 2010 משם מכיר את רובינשטיין ונפגש איתו, ומתאר בהמשך, מבקשת התייחסות שלך

נתניהו: עובדות, היה בקשר קרוב עם אשתי
בר-עם: הוא רובינשטיין
נתניהו: כן בזמן שהייתי בפגישות היה מלווה אותה, הקשר שלו עם שרה... היה אינטנסיבי יותר משלי כי לי לא היה קשר אינטנסיבי... ךגבי שומר הסף, והוא קובע... יש דברים מדיניים, אני אשים שם... אז אני נתתי לו, סימן שאלה? יש תופעה התגודדות אנשים כל אחד רוצה להראות חשיבותו אולי אפילו לקדם, לא היה שומר סף, אז מה אם חפץ אמר, חפץ היה עד מדינה עיניתם אותו שברתם לו את היד ... להגיד מה שאתם רוצים...

תירוש: החלק הזה של המשפט, היה מצטרף לשרה בקניות, זה חלק נכון, זה שהיה עד מדינה, החלק הראשון של המשפט לא נכון?
נתניהו: אומר ביחס למה שיודע, זו המציאות שהיתה. לא היה... היה אחד המתוגדדים. מאוד מתאים לאופי שתיארנו שהתגלה, זה האיש, איש טוב, באמת איש טוב... לאקס אוף....

תירוש: מהראיות עולה שפנה למר מילצ'ן וגברת קליין וביקש לרכוש עבורך חולצות ... נותן מידת צווארון מלמד קשריםק רובים אולי אפ]ילו פיזית

נתניהו צוחק...

נתניה: אל זוכר דבר כזה לא יודע על דבר כזה אבל אני יודע שהנוא היה בקשר עם רעייתי לא נתתית לו מידות צווארון שלי לא יודע מידת צווארון שלי לא מקרבה פיזית או העידר קרבה...

תירוש...: אמרת בחקירה שידבתתת רובינשטיין וואלה אלובי'ץ...
נתניהו: כל הדיבור שלי, אמרתי שאולי פעמיים... כנראה ביום, או אחרי יום שהתפרסם משהו, לא אמרתי תקן, אמרתי תראה את החבר שלך איזה אתר מחורבן, זה המקסימום

תירוש: למה הוא שואל אותך מה קורה עם אלוביץ'
חדד: מתחילים ללכת לסברות
תירוש: טוב אוותר

תירוש: בנוסף לתלונות כלליות שלך שהשמעת ךלזאב, אמרת שאולי פנית לזאב בבקשה לשינוי אייטמים פעם פעמיים בשיחה אקראיות, אלה פניות שנעשו באמצעות ידידים אנשי סטאף מכרים
נתניהו: לא, על זה עברנו אמרתי הם פונים אליי לא אני אליהם דבר שני לא מבדיל בין שני המקרים, למקרים האחרים אותם מקרים
אותם שני מקרים במשך שנים לא זוכר שביקשתי לשנות אבל בהחלט היתה התייחסות...

נתניהו: היו לכל היותר שני מקרים במהלך השנים, היתה התייחסות, למה זה לא עלה... למה זה עלה כנראה שהיה משהו מאוד מעצבן לא היה שניים ועוד שניים
תירוש: למה אתה לא מתקשר לאלובית' בעצמך
נתניהו: אני לא מרים טלפון, אין לו גישה ישירה לבית, צריך לעבור דרך המשרד ואז אני לא עונה
תירוש: אתה מבקש להשיג אנשים
נתניהו: הרבה פעמים הוא מצלצל אלי, יכול להיות באותו רגע רואה כתבה, זה מה שהיה במכלול כל השנים אני לא פניתי אליו
מה אני צריך את הקשר שלו, יש לי את ההבנה השוחדית, מה אני צריך אותו? (הערה מספסלי הדוברים: ציניות)
תירוש: רוצה להראות מהמקטע... מפנה אותך לחלק הקודם

"זאב רובינשטיין בהיה ציר בו בי=נימין נתניהו ושם שרה העבירו מסרים לשאול אלוביץ' כפי שאמרתי לא הייתי עכל השיחות האלה, נודע לחי עליהם מזאב רובינשטיין לעיתים מפעם לפעם ידעתי שקיים הציר לא הייתי חשוף למידע שעובר אליו אלא אם כן רובינשטיין היה מתקשר אלי ומהקש ממנו לעזור לאלוביץ'"

חדד מתנגד
בר-עם: אפשר להציג קומפוזיציה
חדד...
נתניהו: יכולה להגיד מה שואלת?
שופטת: תייחס לזה
תירוש: מר חפץ טוען ששמע שמר רובינשטיין היה ציר העברת מסרים
נתניהו: כן לא
חדד: המילה כן בהתחלה
נתניהו: ... הוא לא היה ציר לא העברתי דרכו מסרים, אשתי היתה בקשר קרוב איתו לא יודע על מה דיברה חפץ אומר בצורה ברורה לא הייתי שותף, ידעתי קיים לא הייתי שותף
שופטת: התשובה שלא
נתניהו: לא היה חלק מציר

תירוש רוצה להראות מחקירת ארי הרו

"היו דברים שלא אהבו בוואלה, רה"מ ורעיית רה"מ... "
"אם לא אהבו פרסום כזה או אחר, בהקשר הזה השם של אלוביץ' היה עולה..."
"הלך הרוח היה שצריך לדבר איתו"
-למי אמרו
"ליועצי תקשורת למינהם... דברו עם אדם כזה או אחר, זוכר היו הרבה שיחות כאלה יודע שפנו מדי פעם לזאב רובינשטיין"
מי םפנה?
"שרה בד"כ..., שישנה פרסום, החלפת תמונה..."

תירוש: במזכר - אמר להעלות ידיעות, כאן מדבר על שינוי פרסום, אמר גם היו פונים להעלות ידיעות

תירוש: מבחינת ארי הרו, מדבר על פניות שלכם שלך ושל רעייתך למר אלוביץ'

"אני גם יודע שפנו מדי פעם

תירוש: עו"ד חדד אומר שדיבר על דוברים
חדד קם וצועק: כתוב כתוב!
תירוש: עו"ד חדד יכול להתנצל
חדד: מתנצל! מתנצל!
תירוש: יושב כל כך קרוב לנאשם
ספסלי דוברים: ראש הממשלה
תירוש: אף אחד... עו"ד חדד צריך היה לתנצל
שופטת: אם לא טועה בעמוד קודם היה מדובר על דוברים
תירוש: שני דברים שונים, עו"ד חדד לא צריך לומר מילה, דבר שני, אם נראה
שופטת: גם אחרי, תורידו למטה
תירוש: מדברת על לפני, הוא אומר ככה
"אם לא אהבו השם של אלוביץ' עלה... יודע שפנו מדי פעם לזאב רובינשטיין
חדד
תירוש: עוד פעם אתה מפריע. אני רוצה להניח תזה

תירוש: מהטקסט אני מבינה, לפני ארי הרו אתה ורעייתך
בר-עם...
תירוש: אדוני יתן לי להציג לנאשם
חדד: למרות הערות בית המשפט מטעה
תירוש: מבקשת התנצלות שאומר מטעה, הטקסט בפני האנשם, מבקשת התנצלות של עו
ד חדד על זה שאומר מטאה כשהטקסט נצמצא בפני הנאשם, מבקשת שעו"ד חדד יתנצל, על ההטעיה, על זה שאומר מטעה
חדד: מותר לחשוב שמטעה
שוטפת: לא הדרך להגיד
חדדד: מותר לי לחשוב שמטעה מותר לי לטעון
תירוש: אומר בפני הנאשם
חדשד: אמר לך כבוד הנשופט בר-עם
שופטת: הטקסט מולו שישאל ויענה, רואה אותו, גברתי תשאל, מספיק מטעה לא מטעה

תירוש: אני במקשת להניח בפניך, את הדברים שאני מבינה,
שני דברים אני מבינה,
על פי ארי הרו אדוני ורעייתו פנו לרובינשטיין על מנת להעביר מסראי סיקור לאלובית' להוריד או לשנות ידיעות שליליות ולפי מזכר להעלות ידיעות חיוביות מי שדברה בד"כ היתה הגברת שרה נתניהו, באמצעות, אבל הפניות ייחס לשניכם, הבנה ראשונה מהטקסט, יכול להתייחס אבל תתיחס כי חברי רוצה הלתנגד
חדד נעמד
נתניהו יוצא

חדד:...
שופטת: מה התנגדות
חדד: הטעיה... מקריא... דוברים... ברול
שופטת: אמרה הגברת תירוש, קוראת מה שכתוב, זה מה שמבינה
חדד: הוצג מצג שהאמירה של ארי הרו בקשר לדוברים, שהמצג לא נכון, אמרה שאין בחומר שיש לרובינשטיין קשר עם דוברים... יודעים קשר עם אלירן דן, ועוד שורות שממדות קשר עם דוברים, האמירה שלא היה בקשר עם דוברים מטעה, אולי לא בכוונה, ... הוצג מצג... כי בחומר לא נכון, הפניות של שרה, דבר שני, יש הודעות שעוברות אליו...המצג לראש ממשלה שאין קשר לדוברים

תירוש: לא שאלתי בשאלה , אמרתי במענה להתנגדות לא בשאלה, השאלה היתה ברורה
שופטת: גברתי תשאל שוב

חדד: סליחה בחומר אין קשר לדוברים, עו
ד תירוש יכולה להגיד חוזרת

תירוש: לא חוזרת משום דבר

בר-עם: תשאל מהדברים שאמר ארי הרו

קוראים לנתניהו

פרשנות: התנגדות על כלום ושום דבר שאפשרה לקטוע את רצף השאלה ונתנה לנתניהו זמן להכין תשובה

תירוש: אנחנו מבינים את הדברים שאומר ארי הרו, נתניהו ושרה נתניהו פנו למר שאול אלוביץ', להוריד ידיעות שליליות לשנות, והלעלות ידיעות חיוביות... לשיטתנו אומר שפנו מדי פעם, דרך מר רובינשטיין כדי להעביר מסרים שישדבר עם מר אלוביץ', אומר שמי שדיבר בד"כ הייתה רעייתך, זו הטענה שלנו תתייחס
נתניהו: טענה כוזבת כי לא היה ציר ביני לבין רבוישנטיין כדי הלעביר לאלובית', היה לו קשר לרעייתי, אבל כפי שאומר אל חשוף לציר לא יודע מה היה, אני לא נפ]יתי לרובינשטיין לא יזמתי, לא אמרתי לאשתי, אם פנתה פנתה מטעם עצמה, אני לא שותף לשיחות ביניהם לא יודע מה אמרה, דבר נוסף לגבי פנו... לא מתייחס אם דוברים, כן אומר ולא אני אומר, פה שמבשפט ראינו דוגמה שבו חפץ אומר, השתמשתי בשם רבים אף פעם פי שמדובר ב... ראינו שרובינשטיין עושה את זה, גם חפץ עושה, הם הם, זה זה לא הם, הם במקרים האלה זה היא
תירוש: כאן מר ארי הרו מדבר על מה שהיתה איתך
שופטת: זו תשובתו
נתניהו: לא פניתי, לכל היותר דברתי איתו פעמיים, כל השנים, וככל ש... היה צמוד למשהו שהתייחסתי מכאן לבוא ולייצר את הכזב, שרובינשטיין שאני צריך אוות כדובר, ראינו דוגמאות
חדד: כשאתה מדבר בציניות
נתניהו: לא צריך את רובינשטיין כדובר,ר אינו כמה גמלוני, נדחף בכוחות עצמו, קבוצת וטואצפ שיש לו, הוא לא דובר לא היה דובר לא צינור לא צריך אותו כצינור יכול להרים טל]ון שלאול הוא לא הכתובת לדבר הזה, לעומת זה כן כתובת, כתובת לעצמו לא אומר בהתרסה, זה האיש לא קיבל ממני הנחיות לא היה ציר כזה, סליחה על הביטוי... זה בבלת.

תירוש: הדבר האחרון שאגיד, שאם ארי הרו אומר שהגברת נתניהו דיברה, ל]עמים היו מקרים שאתה דיברת
נתניהו: לא בנושא כתבות, אומר שהיה לא מודע
תירוש: לא מה שהוא אומר
נתניהו: כן מודע לא מודע זה לא מה שהיה
תירוש: בסדר
נתניהו: לא השתמשתי ברובינשטיין כצינור, אני הרבה דברים אבל לא טיפש, זה מעשה טיפשי לא מקצועי, רובינשטיין אדם טוב, אשתי היתה בקשר... כבוד השופטת, יש ביטוי אומר בחיבה באנכלית, מכיר את הביטוי, אומר באנגלית... לייקס טו... איך אתרגם? נדחף, איש טוב, נוטה לעשות אני לא ביקשתי...

תירוש: אמרת כאן בחקירתך, אמרת שחושב שרעייתך מוצאת בו משענת וכותל לענייני הסיקור
נתניהו: כן, יכולה להראות, אבל האלמנט קיים
תירוש: מציה לך שפונה ומבקשת סיועו, גם אתה עשית
נתנהיו: אני לא עשיתי, יש כל הסיבות וההוכחות לגבי פניות ספציפיות שלה לא יודע כי לא שותף
תירוש: מוזר בעיניי שמר ארי הרו יודע על פניות רעייתך למר רובינשטיין הוא לא חי איתה, ואתה /שאתה בכל זאת בעלה לא יודע על מה שראש הסגל שלך יודע
נתניהו: בדיוק הפוך אשתי מדברת עם ראש הסגל דוברים יכולה לקבל אינפורמציה, אני לא, לא עוסק בזה, אני עמרך דברים שקשורים בריעייתי, שינו תמונה אני לא ביקשתי לשנות תמונה, לא כל כך עניין אותי הקשר שהיה לרעייתי, יכולה לדבר עם ארי הרו אני לא קיימתי את הציר
תירוש: והיא לא מתלוננת בפניך עשו לי ככה, התקשרתי לרובינשטיין שאלו, לא קורה
נתניהו: התשובה לו, תיארתי רוטינה יומית, כזוג, אתם חיים בעולם אחר... אין לי זמן...

תירוש: בעדות הראשית אמרת... שאין סיכוי שרובינשטיין פונה מטעמך..... אמרנו שאתה עושה שימוש באנשים לא דוברים, הרו ואשל, להפנות דברים לגופי תקשורת הדבר הראשון שעברנו עליו, הדבר השני שדברנו עליו, זה גורמים שהיה קשר, לשיטתנו עשית שימוש בנתן אשל אמרת לא זוכר, לא היה או לא בלעדי. כשהציגו לך אירוע בנספח 44, גם פניה של מר רובינשטיין גם פנייה שלך למר אלבויץ', אתה אמרת גם זה מעיד על כך שרבוינשטיין לא פונה מטעמך כי בלתי סביר שתפנה
חדד: חקרת על זה
תירוש: רגע בסיכום סימנים שנתן נתניהו, סימן אחד הדובר, היה סימן אחר, דברת על אירוע 44 הפנה חברי לשורה ברול, שם ממנה רואים שרובינשטיין גם פנה למר אלבוית' לא רק אתה, על זה אמרת, עוד סימן לא סביר שגם אתה תפנה וגם הוא, על זה הראנו לך אירועים אחרים, אירוע שקשור לפנייה לחברי מרכז ליכוד, בעניין קרדיט לאיילת שקד, הראנו שאתה פונה ושחפץ גם פונה, שניכ פונים לכן לא סימן. גם בית יהודי, אתה פנה וחייק עם וואלה. חפץ עם אלובית'. לכן לא היה סימן

נתניהו: מכיר שאני ודובר יפנה לא מישהו מחוץ לשכה... אבל מבחוץ? איפה זה קרה, איפה יש דומה אחת שזה קרה, אין לכם דבר כזה, לא קרה, זה שדובר יפנה בשעה שאנעי יפנה, חיזוק לתפירת ההרמטיות, אבל רובינשטיין,,, למה לא מסתמש בדובר, הוא אוהב להידחף, התזה שלכם שהיה צינור.... קשקוש פשוט קשקוש.....

תירוש: בעדות אתה אומר, בשביל מה צריך צינור יכול להתקשר, אבל אדוני יש מקרים שדובר מתקשר
נתניהו: יש שלושה מצבים אתה, דובר, ויש גם וגם... קורה גם אם מולים אחרים, מה שלא שגור זה לקחת מישהו שלא דובר אוהב להידחף לא מבין דוברות הקרבה פעמים מעוות מסרים...

תירוש: מציעה לסיים

שופטת: מחר בשעה 09:00 עד 15:00

חן: קיבלנו עכשיו הודעה שיום רביעי בבוקר יש דיון בערעור שהגשנו, בימ"ש שלום ראשל"צ, השופט מזרחי, קבע שהערער שלנו יצטרף לערערים נוספים, מקבץ, הייה מסובך להפריד, בנסיבות האלה, לכן מבקש, את ישיבת רביעי להתחיל בצהרים שנסזיים שם
שופטת: איזה שעה קבוע?
חן: שמונה ורבע... שלושה דיונים מחוברים
שופטת: 11 בעייתי
חן:: מכיר בימ"ש שלום, מה יקרה
שופטת: מי לא נמצא
חדד: לנו יש דיון ישן נושן
מילשטיין: הכל התחיל בזה שלנו יש דיון בשמונה ר=ורבע אותה פרשה... צורפו עוד ערערים...
שופטת: אז תתפצלו
חדד: עובדים מסביב לתיק הזה, לנו יש דיון שנקבע בשמונה ורבע... ואז אם צריך כפי שקרה בעבר, מתפצלים... בגלל אירועי האתמול על הדיון שלנו שאמור להיות קצר, התלבשו אירועים, לא ישן, חדש חדש, לכן חושבים שייקח
שופטת: אי אפשר לפצל את הדיונים, התיק כאן קבוע, לא יכול להתחיל בצהריים? למשל בשתיים?
חדד: ביקשנו
שופטת: אז תבקשו, שידחה לאחה"צ, התיק הזה קבוע
חדד: יש לנו בוררות
שופטת: אין לי מה לומר
חדד: סליחה גברתי
חן...
חדד: בשלוש יש לי בוררות שמצטרף, אנחנו כדי לא לבקש דקת דחייה יש לי שמונה ורבע...
שופטת: אמרת דיון ישן נושן
חדד: מיום חמישי
שופטת: תבקשו להזיז את הדיונים
חן: אחת
שופטת: שיזיזו ליום חמישי
חן: יש לקוחות... שהיו קודם... עובד בסופי שבוע, עושים הכל כדי לא להתנגש כשצריך מתפצלחם, פה נוצרה סיטואציה דחופה, זה בקשר לשחררו בתנאי ערובה
שופטת: דיון לא של אדם עצור, של אדם משוחרר
חן: כל הערר שם שקרה המון
בר-עם: עשר לא תגיעו
...
חדד: 11 ואם צריך נתפצל

שופטת: ניתן החלטה

תירוש: אם הדיון יתקיים ויתחיל באיחור סביר לא נתנגד

הסתיים יום הדיונים להיום
מבזק בהמשך

(פרשנות - לא הבנתי: עו"ד חן מתלונן שעובד בסופי שבוע בגלל עומס וכדי לא לפגוע במשפט, ואז לוקח לקוח חדש (ברוורמן)? בגלל דיון בעניינו של ברוורמן תהיה דחייה בתחילת יום העדות ברביעי...)

ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll