Thread by @orlybarlev

בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, היום ה-74 לעדות הנאשם נתניהו, היום ה-39 לחקירה הנגדית, היום ה-21 לחקיקה הנגדית בתיק 4000.
היום אמור להיות יום דיונים מלא 09:30 - 16:00. בדגש על אמור.
אחד הנושאים היום הוא ניגוד העניינים שהיה לנתניהו כשר תקשורת.
כאן מתחיל שרשור דיווחים👇🏼

מתחילים ב 9:36
השופטת: שלא אשכח, היום מסיימים ב- 14:00 (אין נימוק)

תירוש תובעת: בוקר אור מר נתניהו ידעת שיש קשר בין גברת אלוביץ' לרעייתך?
נתניהו: ידעתי שיש קשר
תירוש: ידעת שרעייתך ביקשה לשפר סיקור?
נתניהו: לא ידעתי על תוכן השיחות
תירוש: בפגישות משותפות כן ביקשה לשפר סיקור
נתניהו: לא נכון
-לא נכון?
נתניהו: העדתי שישבו בצד אחד, אני בצד שני, שולחן די גדול בהקשר הזה
תירוש: נראה מה אמרת בחקירה

"אני כן זוכר, שבשיחות שכן הייתי נוכח, הייתה באה בטענות, גם בפגישות... הייתה אומרת אתם לא בסדר, תעשו ככה וככה, וביקשה כל מיני דברים, ביקשה כל הזמם לשנות הקו, לשנות..."

תירוש: איך זה מסתדר שאדוני אמר עכשיו שישבתם בנפרד, אתה ישבת עם אלבוית' ולא שמעת אוהת מבקשת, שפה אתה אומר ששמעת שביקשה
נתניהו: קודם כל התייחסות בפגישה הראשונה, לא וודע על מה דיברו, היו רחוקים, לגבי קובלנה לגבי הקו, לא היה סוד... עמדה ידועה שלי, כל מי שסבב אותי
תירוש: זה לא מה שאדוני אומר כן, ביקשה כל מיני דברים
נתניהו: שנו את הקו
תירוש: לזה אדוני מתכוון
נתניהו: שנו את הקו, שנו כתבים עורכים פרסונל איז פוליסי, ביקשה ממנה כל הזמן לשנות אתה קו

תירוש: בחקירה שלך טענת שרק במסגרת הפרסומים על החקירה למדת על ההתכתבויות בינהן ולא ידעת קודם לכן, זוכר?
נתניהו: לא הכרתי את ההתכתבויות
...
נתניהו: אם ידעתי על ההתכתבויות... לא יכול להגיד... ידעתי שמקיימות קשר, לא הייתי יושב על השיחות לא שותף לשיחות, קשר נפרד

תירוש: רוצה להראות לך...

חקירה במשטרה של נתניהו:

"הקשר נוצר שוב... בשבעה אח"כ ארוחת ערב, אח"כ פגישות... שרה הייתה בקשר... קיימה קשר עצמאי יודע מדברים שפרסמת עכשיו...."

תירוש: בהמשך אתה אומר סמסים נודע לי בהמשך תקשורת, שואלת את אדוני, אדוני יודע שיש קשר, קשר יכול להיות בשיחות, תכתובות, אדוני לא למד על זה שרעייתו מתכתבת עם אלובית' מפרסומים

נתניהו: לא ירדתי לפרטים (אנגלית), אני לא עוקב... מדברת איתם בטלפון, סמסים, הפיקינג שלך, הניסיון לממצוא תסתירה, ידעתי שמקיימות קשר לא התעמקתי

תירוש...
נתניהו: לא ניסיתי להרחיק את עצמי בכלל, לא מחפש תכתובות שלה, מקיימת עולם שלה
תירוש: לאחר הכתבה של גידי וייץ, מתחילה בדיקת ניגוד עניינים, נדבר על זה בהמשך, מתחילה איזה בדיקה, מר פילבר מספר גם בחקירה גם בעדות, שבתקופה הזו, הוא היה אצלך בבלפור, מוצאי שבת, ראה את הגברת נתניהו עוברת, עצרת אותה ושאלת אותה אם מתכתבת ומדברת עם גברת אלובית' אמרה כן אבל פחות, ביקשת להפסיק, שאלת אם יש סמסים, היא אמרה מחקה, ואמרת אל תדברי איתה יותר - זוכר?
נתניהו: לא, ולדעתי לא היה קיים, המצאה של... יש לי קצת ידיעה, טכנולוגית מכיר, אמירה חסרת ערך, לא יכול מחוק שום דבר, כמובן יש יוצאים מהכלל
תירוש: לא אמרת בחקירה על ברזלים
נתניהו: אומר בציניות, לא אומר שלא ידעתי,
תירוש: יכול להיות שאת התובנה על ברזלים, למדת בהכנה, זה מה שמדברים חפץ ואלוביץ מדברים על ברזלים,שאי אפשר למחוק תכתובות, פעם ראשונה שאומר, אפילו לא בחקירה הראשית
נתניהו: אומר יודע כי ראש ממשלת ישראל יודע עוד כמה דברים טכנולוגיים מתוך הכרות ארוכת שנים ראש ממשלת ישראל...

תירוש: עורכי הדין שלך למרות שחקרו את פילבר על העניין הזה לא חקרו... מציעה לך שמה שפילבר מספר זה נכון

בר-עם: נדמה לי שמה שנוגע לאמצעים טכנולוגיים אפשר להניח שרה"מ מכיר ויודע לא צריך להרחיב אפשר אולי להמשיך

תירוש...

תירוש: מר פילבר לא נחקר, לא חלקו על זה מולו, לכן שואלת אם אולי בכל זאת ה שפילבר מספר נכון?
נתניהו: לא נכון

תירוש: שאל אותך חברי, אם זה היה, זה פסול? אמרת לא, מוחקים כל הזמן בגלל שזה מתמלא
תירוש: אדוני בקיא בענייני טלפון, סמסים זה לא מה שתופס מקום
נתניהו: בקיא בדבר אחר, ממש בקיא, לא בתוך המשפט ולא בתוך החקירות... לא הייתי נותן עצה טיפשית כזו כי אין לה תוקף אלא אם כן לא חוקרים באמת... אם חוקריעם באמת מוצאים... במקרה שלי אין ספק שרצו לחקור

תירוש: אמרת לחברי חוץ מההסבר שמוחקים, שלפעמים כשמוחקים... אמרת לא מעמיס על הטלפ]ון, קיללת, לא אמרת משהו יפה
נתניהו: דברנו תיאורטית, לא נידבתי דברים מסוימים, מה שאמרתי מאד אמיתי, נוגע לץתחומים... לאו דווקא משפטיים
תירוש: מבקשת להציע לך שהאירוע התרחש, מבקשת להציע לך שלא ראית בקשר שלך עם אלוביץ', ובקשר לסיקור והבקשות, כדבר שגרתי בנאלי וסטנגרטי ורצית להסתיחר
נתניהו: את יכולה להגי, אבל לא נכון. אין שום בעיה של סיקור, קשר של סיקור, אתם לא ראיתם בעייה, אתם מטפלים ענייני אלובית' מוזס, מלטפים אתם מקבלים כתבות, כשאני לא נגעתי... כמו חקירה שאתם הסתרתם, לא נגעתי בדברים שלו, חוץ מהדברים שעלו מלמטה ואני פשוט חתמתי, כמו שאתם, לקבל זיקת סיקור מה זה מלטפת כתבות מלטפים בשאלת התאגיד של מוזס, של ידיעות, אתם עוסקים אין לכם שום בעיה ואתםמקבלים ואף אדח אל אמר מילה, בניתם קונסטרוקציה כדי להפיל את השלטון, מאז זה לא חזר, לא עושים את עצמכם

(פרשנות: תוקף פרקליטות בקונספירציות ושקרים)

תירוש: מחומר הראיות עולה שיאיר נתניהו בנך והגברת נתניהו פנו לחפץ בשלב מאוחר יותר במחצית 2017 אחרי שנפתחה חקירה בעניינו של מוזס, פנו לחפץ וביקשו ממנו לוודא עם הגברת אלוביץ' שההתכתבויות שלהם מחוקות אצלה

חן מתנגד
נתניהו יוצא

חן: מבקש הפנייה
חדד: לא היה להם אפילו שימוע, טענות שלא נטענו...
שחם: אם גברת תירוש יכולה להפנות

תירוש: עמוד... עדות חפץ

תירוש: יש עדות, היה חשד לשיבוש, חבריי הגישו את החלטת היועמ"ש... אין ראיית סיוע, זה שיבוש מה לעשות

(חפץ מתאר בעדותו שיאיר ושרה נתניהו "היו מבוהלים בפאניקה מוחלטת ביקשו ממני לנסוע לבית משפחת אלוביץ', יאיר נתניהו היה בחיל ורעדה, רעד פיזית... קרא לי עוד פעם לוודא שזה הם וביקשו שאני אוודא לאראה במו עיניי לא לבקש לראות במו עיניי ששאיריס ושאול אלוביץ' מוחקים את כל ההתכתבויות איתם, אני מדגיש לא היה זכר בפגישה הזו לבנימין נתניהו..")

חדד...
תירוש: הוא מתאר סיטואציה, יכול להיות שנתניהו יודע
שחם: אישרנו את השאלה

נתניהו חזר

תירוש: השאלה אם ידעת, הכרת את זה
נתניהו: מי מדבר כאן?
תירוש: חפץ
נתניהו קורא

נתניהו מבקש להמשיך לקרוא בעמוד הבא

שופטת: השאלה היתה אם אתה מכיר את זה
נתניהו: לא אני לא מכיר

תירוש: דברת בחקירה שלך על חומות סיניות שאתה עושה בין ענייני החלטות שלטוניות לכל דבר אחר, לענייני סיקור, סיקור ורגולציה לא מחבר, אלה דברים שאמרת, ולא כרכת, ואם מישהו היה עושה באוזניך, היה עף, או מילה אחרת לא בטוחה שמצטטת את אדוני נכון, דברנו על זה שמר חפץ, אתה אומר שלא היה מעורב בענייני רגולציה של חפץ, גם דברנו שחפץ היה בדיונים, שיחות, כמה עניין במחלוקת, שיחות ועידה, גם פילבר מספר, בעניין ערוץ 20, גם ישיבות, רוצה להראות דברים שחפץ אומר תתייחס

תירוש מקריאה מעדות חפץ

"חזרתי ואמרתי שבנימין נתניהו מעולם לא כרך בענייני בזק וואלה וענייני רגולציה. יש מקרים אחרים. ערוץ 20 למשל כן."
נתניהו: אין לי מושג
תירוש: יכול להסביר
חדד: מתנגד
שופטת: הוא ענה

תירוש: אמרת מספר פעמים שגברת נתניהו לא מבינה כלום בענייני בזק ורגולציה
נתניהו: אהמממ, כן

תירוש: סיפר חפץ, סיפר פילבר, על מספר מפגשים מתחת לביתו של פילבר, מתוארכים על פי חוות דעת, תקופה מאמצע 2015 עד סוף תקופת אישום, סיפר פילבר, חפץ, אחת הפגישות, שרים רעייתך, להאט סיוע לאלוביץ', כי לא מספק בוואלה... הכל היה תקוע בדיקת מבקר מדינה..... אני מציעה שרעייתך שלדבריך לא מבינה, - לא יודעת מעצמה על סיוע שמר פילבר אמור או לא אמור לתת לאלוביץ', ועל קשר בין כך לבין הסיקור בוואלה, אלא את הקשר ועצם זה שפילבר אמור לסייע, היא יודעת משיחות איתך, שיחות משותפות עם הזוג אלוביץ', הבנה ללא מילים כמו שהרבה קורה בעניינ שוחד

חדד: מתנגד
נתניהו יוצא

חדד: התביעה הודיע שהיא חוזרת בה מהטענה הזו. סעיף 87, זה היה חלק מהסיפורים שחפץ סיפר, אמר לא נכון
שופטת: איך זה... בעקבות דברים ששמעה ממנו, שיודעת על הנושא משיחות איתו, לא נטען...
חדד: אם אין טענה שראש הממשלה יודע
שופטת: הטענה לא ששלח, אלא שמכירה את הנושא
תירוש: גם לא ששלח אותה, גם לא...
שחם: התוכן של 83 נוגע להמשכת הפעולות, השאלה על הפסקת הפעולות
חדד: אדרבא
שופטת: הטענה שתכנים היא מכירה ממנו, זו הטענה, לא ששלח להגיב
חדד: אם זו עובדה רלוונטית לסיפרו המעשה שאשתו
שופטת: זו התנגדות אחרת? או אותה התנגדות
חדד: שגברתי תבחר, חושב שזה ההמשך, אולי מענה לשאלת השופט שחם
שחם: לא שאלתי שום דבר
חדד: המשך, שאלה אמירה... חושב במלוא הצניעות, עדיין חושב שאם זה אירוע שהתביעה סבורה שנתון חשוב, אלף צריך להיות בכתב האישופ, שתיים מה הטענה של חברתי, חפץ חזר בו מהטענה, והתביעה חזרה בסעיךף 83... שחפץ נשלח לפנות לפילבר בעניינים שקשורים לבזק מטעם רה"מ, במישרין או עקיפין, מזה חזרו, אם יש עוד טענה, באמצעות עוד חוליה, גברת נתניהו... משעה שחפץ חזר בו מהטענות לא נחקר, לכן אי אפשר לחקור
בר-עם: השאלה מה היתה גרסת נתניהו בעניין, לעמת אותו
חדד: שיראו מה היתה גרסה.....

חדד: אין טענה שנתניהו ידע...
שחם: הכוונה של השאלות אינה להרחיב, אלא להסיק מסקנות ראייתיות

שופטת: המדינה הודיעה יותר מפעם אחת שלא משנה
חדד: אלף שישאלו אם מכירים, כמוןב חולקים
שופטת: ברןר
חדד: שישאלו אם מכיר
שופטת: שיענה לשאלה

חן: לפני שהתנגדות נדחית
שופטת: אולי אדוני ישכנע אחרת
חן: יראה כבודכם עמודים... לא נחקר, אין טענה, ועד אומר בחקירה את זה - עמוד... שורות....

תירוש: לא נטען אחרת
חן: מחסירים דבר מהותי
תירוש: אני יכולה לחזר על השאלה
חן: אומר חפץ...

שופטת: מה קשור, שלא קיבל הוראה...
חן: אני קצת מתכווץ
שופטת: איך זה קשור לשאלת תירוש
חן: מציגה לו אירוע, אתה אומר שאשתך לא עסקה בענייני רגולציה, איך אתה בא ומסביר את האירוע הזה, שבו בשעת כעס, תפ]נה לפילבר שיגיד שכבר לא חברים, לא רגולציה לא בנדל... שכבר לא חברים, העדות של חפץ בהקשר, חשובה, במיוחד אחרי שנתניהו כבר ענה, אין לי מושג, הקטע הזה רלוונטי, אומר אין יל מושג, אלה הדברים שמעיד חפץ, כאשר מר נתניהו לא נחקר, אין טענת בכתב האישום, וחמש חפץ בא ואומר, אני לא באתי עם מר נתניהו, זה מתחבר לתשובה אין מושג, אני לא באתי ואמרתי תראה מה אשתך מבקשת... ולכן כשהוא ומר אין לי מושג, השאלה מה תוחלת וטעם, אלא אירוע שלא מכיר, כל מה שנאמר אנחנו לא חברים
שופטת: נשמע את התשובה
חדד: אבל האמירה של גברת נתניהו לא עולה מהחומר יש טקסט שונה לחלוטין
שופטת: שיענה לשאלה כפי שנשאלה

נתניהו חזר
תירוש: הצגתי לך מה חפץ ומר פילבר מספרים, על בקשה של רעייתך לחפץ ללכת למר פילבר ולהגיד לו לסגור את הברז הרגולטורי, מילים של חפץ, זה המשמעות למר פילבר, מה שרוצה להבהיר, לא טוענת שאדוני שלח את רעייתו, לא הטענה, מה שאמרתי לך, שמאחר שאדוני אמר, שגברת נתניהו לא מבינה בבזק לא רגולציה לא שוק סיטונאי, אם היא אומר, זו הטענה שלנו מולך, אם היא אומרת מבקשת לעצור סיוע ממר פילבר למר אלבויץ' כלומר - יודעת שיש איזה סיועף, - אומרת לך שיודעת ממך משיח משותף, או לבד שניכם או עם בני הזוג אלוביץ', זו הטענה
נתניהו: קודם כל לא היה ולא נברא לא מכיר שום שיח כזה, יותר מזה, להסביר כמה מופרך, שהיא שמעה ממני שאני עושה פעולות למען אלבוית'??? בדוח שלכם שהסתרתם לא גיליתם דוח משרד המשפטים גברת דינה זילבר לא אוהדות גדולה יחד עם משרד תקשורת מבקר המדינה הגיעו למסקנה שלא עשיתי דבר וחצי דבר עבורו אלא פעלתי אך ורק ליפ המלצות דרג למטה, ללא רבב, דוח אמיתי ביקשתי בעצמי, לא עשיתי שום דבר לא יכולה לשמוע, מזכירים שם את בני, להסביר כמה מופרך, כבודכם מכירים, הבן שלי, עשיתי רפורמה, שברתי איזה מונופול (לא), הבן שלי התייד עם קובי, אמר אבא שלי נתן לאבא שלך מיליארדים, הוא קרא את זה בעיתון! הוא ידע, הוא הבן שלי, ידע שנתתי לקובי מימון מיליארדים, לקחתי ממנו מיליארדים... כל הזמן מציעה לי דברים, מכבד אותך בלהציע לך דברים כשאת אומרת לשיטתנו אין לך כלום כשאין לך כלום לקשור, לשיטתנו איןם ראיה, סתם רוצה לזרוק לאוויר, אין לי שום דבר, עורבא פרח
תירוש: אומרים לשיטתנו כדי לסכם ולא להראות את הדברים אחרים
תירוש: אדוני אומר, ככל שזה היה, לא דובר בבית,
נתניהו: לא היה

תירוש: רק שאלה נוספת, לשיטתנו האירוע היה, מה שמציעה לך ככל שלא קשור בהבנות אצלכם בבית, הגברת נתניהו עושה היקש לוגי שאדוני לא מעלה על דעתו
חדד...
תירוש: ממשיכה

פרשנות: נתניהו משקר על הגז, ומזה מנסה להוכיח שהוא דובר אמת על דוכן העדים - בדיחה ונוכלות עלובה

תירוש מציגה ציטוט חפץ

לגבי האם יאיר נתניהו הפנה דרכו דרישות סיקור מוואלה....

"הוא שיתף גם את אביו וגם את אמו... מידיעה אישית... היה בשיח..."

מתאר אירוע

"יושב בחדר העבודה... אומר לאביו... אחרי כל מה שעשית בשביל אלוביץ', תראה מה הם מפרסמים... "

תירוש: השאלה אליך מר נתניהו, אומרת לך שלפי מה שמר חפץ מספר, אתה שמעת את הדברים האלה מיאיר, את הכריכה האפשרית בין הסיקור לבין הרגולציה, לכן אומרת לך, שהטענה שלך, נניח לשאלה מאיפה יודע ומאיפה שמע, הטענה שלך שאתה לא מעלה על הדעת שמר אלובית' עושה את הקשר, נסתרת מכל כך הרבה דברים נסתרת ממה שקורה בבית, האנשים הקרובים אלייך, מעלים על דעתם, לכן אומרת לך בהחלט העלת על דעתך ואם לא הצפת ולא עשית תמרור עצור, מלמד שידעת והיה נוח לך, מנוף
נתניהו: לא מלמד, זה מלמד שזה הגרסה סיפרו שעד המדינה ניר חפץ מספר, לא היה דבר כזה, נכון שהיתה ביקורת עצומה על וואלה, כל הקישור הזה בוודאי לא בפניי, התדגובה הזו בא אחריי מערכת הבחירות כשאת אמרת וואלה גורם חיובי, 110 כץתבות מני נפתלי, מה שעשו עם הרעיונות אז נכון שהיה כעס גדול על וואלה לא זוכר ולא הייתי עד שבני המשפחה שלי קשרו בפניי או בפ]ניי מישהו אחר קשר כלשהו רגולציה
תירוש: אז רק החלק שביקר את וואלה נכון
נתניהו: לא אמרתי, אתה כל הזמן מנסה לקחת, קטנוניות... אמרתי לא מכיר שיחה כזו
תירוש: מר חפץ אומר שכעסים כאלה לא שמע מיאיר
נתניהו: תיארת שיחה, לא מכיר

תירוש: בעניין חפץ

שחם: ניט פיקינג - נוקדנות

תירוש: אמרת לנו בעדות ובחקירה הנגידת שהיתה לך טרוניה כלפי מר חפץ, לקראת העדות, בהכנה, שהיתה תקופה, יש אולי מחלוקת התקופה, נניח שלהי 2014 עד מאי 2015, היה במגעים להיות יעוץ עסקי בחברת בזק, אח"כ בזק בינלאומי אם לא טועה, בתוך התקופה, אמרת שגילית את זה בהכנה, יצר אצלך טרוניה קשה, כי אמרת, אני מנסה להבין את הבעייתיות בעיניך אמרת שבזמן שפועל עבורך, עולה חשש שהוא פועל בעצם לאינטרסים אחרים או אלוביץ' או עצמו
נתניהו: אולי תראי לי
תירוש: שואלת את אדוני מה הקפיץ אותו, מנסה להבין
נתניהו: תראי לי
תירוש: שואלת שאלה פתוחה
שופטת: תשאלי מחדש
נתניהו: מנסה ללכוד אותי?
תירוש: מנסה להבין מה אדוני אמר

תירוש: עמוד... הפתיע אותך, נדהמת, אתה אומר - כשרואה בדיעבד, היו לו כנראה אינטרסים אחרים... אינטרסים זרים...

תירוש: מה שאני מבינה ממך, יש מקטעים, כל פעם זורק, אומר, מבינה שהבעייתיות שגילית, זה שמצד אחד מר חפץ אמור לייצג את האינטרס שלך ומצד שני עולה בעיניך חשש ומצד שני עולה חשש שמייצג אינטרס זר, חששת מניגוד עניינים
נתניהו: יכול לראות את ההמשך?
שופטת: אפילו זה לא כתוב
נתניהו: חשבתי במצב שיש לו, קשר עסקי עם אלוביץ' ומתקרב לנושא הרוגלציה גם אמרתי שאם היה מתקרב לנושא הרגולציה הייתי מעיף, כי הוא מצד אחד רוצה לקדם... דבר בלתי נתפס

תירוש: אמרת, שזה שידל אותך להתראיין בוואלה אתה מבין על רקע אינטרסים של אלוביץ', בעצם שידל, אולי בכלל פעל אינטרס של אלבוית'
נתניהו: חשבתי סיפתח... יכול היה להתפתח, הבין שאסור לו להתקרב, פעם אחת לא זוכר מתי היה, אמרתי אל תעיז להתקרב, לא יכול להיות בקשר עסקי עם אלבויץ' ולנסות להשפיע עלי ברגולציה

תירוש: רוצה להפנות... עמוד... אדוני לא דיבר על השפעה עליו, שהוא ישפיע עליו, אדוני דיבר שלא מוכן לקבל שדובר שלו שיש לו תפקיד מוגדר לוביסט של משהו אחר, היה אירוע שהגיע שמועה... אמרתי לו, דפקתי על השולחן אמרתי לו אתה צריך לבחור זה זה או זה, לכן אומרת לא השפעה, אדוני לא חשש מהשפעה, אדוני אומר היה בועט
נתניהו: אם הייתי יודע

תירוש: אדוני אומר שבענייני רגולציה לפחץ לא היה מקום, חפץ היה לוביסט של אדוני, דובר של אדוני, אדוני הסבריר שהוא רצה שהדוברים יהיו דוברים עבורו ולא יתערבבו דברים כאלה
נתניהו: בהחלט, לא מאפשר דברים, ואם זה קורה... אלא אם לא יודע
תירוש: יש חשש לניגוד עניינים...

תירוש: אני אומרת לאדוני, אדוני דיבר על ענייני הדברור, זה מה שאדוני אמר, נשמע הגיוני, אם חפץ עוסק בדברור של אדוני הווא גם לוביסט, גם עוסק עסקים משהו עם חברה אחרית אדוני רוצה לדעת, כי אדוני רוצה לדעת אם האינטרסים של מר חפץ, נקיים רק שוקלים שיקוליו שלו נראה לי דרישה טבעית ולגיטימית
נתניהו: אני רוצה לדעת אם נותן לי עצה נקייה או נגועה באינטרס....

תירוש: חפץ הסדר ניגוד עניינים....
...
תירוש: אין מחלוקת שלא היתה התקשרות, שבסוף מר חפץ לא עבד בבזק, לא נזכרושירותיו, ובכל זאת, מר נתניהו חשת שהוא היה צריך לגלות לך שיש מגעים כאלה, גם אם לא השתכללו לכדי עסקה, חשבת שהיה צריך לגלות לך את המדגעים כי זה יצר לך איזה חשש, כשראית שידול ראיון בדיעבד, חשבת אינטרסים אחרים

חדד: שלא יענה
התנגדות
נתניהו יצא

חדד: תיאור לא נכון, לא מגעים, לא נכון, תאיור עובדתי שגוי לגמרי, גם מה שהוצג לרה"מ במסגרת ההכנה, תיאור שגוי לגמרי, דברים לא עלו במשפט, תיאור הדברים שגוי והיא יודעת, מופתעת כאילו מוצגים דברים כאילו גישושון, אולי תעסיק אותי, לא רוצה להכנס מעבר, האינטרסים של חפץ עלה, נואמר בעדינות תיאור מטעה
תירוש: חולק על מה שאומר חברי, אומרים מה שיודעים היו מגעים, לא היתה התקשורת, אין מחלקות מרץ 2015, היה ראיון עליו דבר רנתניהו שידל, שם לא היתה התקשרות, רק מגעים, השאלה, אתה רצית לדעת על המגעים גם אם עוד לא הגיעו לכדי הבשלה, ללא קשר אם בסוף הגיעו לכדי הבשלה

חדד: יש בלבול מושגי בין ניגוד עניינים לבין עניינן פלילי... רוצים להאשים את רה"מ בניגוד עניינים, אם אירועים יוצרים ניגוד עניינים... דברים שלא היו במשפט, לא רוצה לפרט, האמירות גשושים מטעות, יש שורה של חומרים בהקשר לא נחקרו אולי היו צריכיפ להחקר, בוודאי לא יכולה להגיד, גם לא הוצג בהכנות שלו
שופטת:...
חדד: הוא נשאל בהכנות אמרו לך פרט והזדעזעת... השאלה ... לא עוסקים בידיעות שלו בזמןאמת

שחם: מתבקש לקבוע ממצא?
תירוש: ממש לא
שחם: אז אפשר לשאול למה היה מודע

תירוש: ניגוד עניינים אמר בעדות שלו, עכשיו שאלה אחרת
שופטת: העיקר שהוא רצה לדעת על המגעים כי חפץ פועל עבורו בסיקור, בלי קשר מאיפה יודע ומתי עלה
חדד: עם קשר, אין טענה שידע בזמן אמת... הטענה של חברתי, שבזמן ההכנה הוא למד פרט מסוים על ניר חפץ לא ידע ולכן אמר מה שאמר... לא ידיעות מזמן אמת, על זה חברתי רוצה לשאול שאלה נורמטיבית, שמציגה לו נתונים שלא הוצגו בהכנה

שחם: אפשר לשאול על יסוד מה היתה התייחסות שלו

תירוש: השאלה אחרת, יכולה לדייק, כל השאלה, שמר נתניהו בתקופת הקמפיין, שמר חפץ או הדובר, אם הוא יודע, אם במקרה יש בשלב הזה מגעים עם אלוביץ', אם הוא היה רוצה לדעת, דרך אגב אמר, אם במקרה אז היו מגעים

שופטת: לשאול כך
חדד: ספקולטיבי... אירוע מאז'ורי.... באים אם היית יודע... אומרת לך מצג שלטעמנו לא נכון שהיו מגעים... האם היית רוצה לדעת אז, היום? - איזה שאלה זזאת? עניין ספקולטיבי

שופטת: נחזור להתחלה, גברתי מפנה למשהו מסוים שאמר?

חן: לפני שמחליטים גם אבקש לומר משהו...

תירוש: נתקדם

חן: למרות שחזרה בה מהשאלה חשוב לעשות הסתייגות... לא מה שחפץ אומר
שופטת: אנחנו לא בסיכומים
חן: היא מסכמת, מבקש להכניס הסתייגות
שופטת: למה? לשאלה שכבר ירדה?
חן: עלול להיווצר מצב , שלא יהיה אירוע, מבקש להסתייג מאופן הצגת הדברים, מר חפץ בחקירה אומר רוצה להתנקות
שופטת: אדוני רצה להסתייג? הוקלד
חן...
בר-עם: הכל נרשם
חן: נחקר על אירועים שלא יודע היא מסכמת לכן נדרשים עוד 28 ישיבות
שופטת: השאלה ירדה לכן ממשיכים

תירוש: ויתרתי על השאלה, מתקדמים, עוברים לנושא ניגוד העניינים של אדוני.

תירוש: יש שני שלבים, רק כדי להגדיר באיזה שלב נמצאים, יש שלב ראשון, שלב שבו נשלח אליך שאלון, פנייה ראשונית מאי 2015, בסדר? עוד לפני הכתבה של גידי וייץ, השלב הראשוני, כשאדוני מתמנה לשר תקשורת, יש שלב שני אחרי שמתפרסמת כתבה ועולות שאלות ומתבקשת בדיקה נוספת.

שחם: סעיף 96?
תירוש: גם, גם 97, החל מ 96 (כתב האישום)

תירוש: אמרת כאן בהקשר הזה, הוצג לך... הוצגו לך שני מסמכים

מסמך ראשון
11.6.15
הנדון: חדד לניגוד עניינים
חתומה עליו: שלומית ברנע פרגו, יועצת משפטית משרד רה"מ

תירוש: כתוב כאן סימוכן מכתבך מיום 28.5.15

תירוש: מסמך שמפנה אליך מבקר המדינה, ומבקש עם כינונה של המדינה, חשש לקיום ניגוד עניינים, שלושה סיעפים, סעיף 1 שפיטרת את מנכ"ל המשרד מר אבי ברגר, קשרים אישיים עם מר שלדון אדלסון, אתה יכול לקרוא.... הסעיף שלישי עוסק בעו"ד מולכו...

שחם: הפנייה של ח"כ מרגלית?
תירוש: זה צורף

תירוש: מר נתניהו אמרת כאן... או נגיד, בעקבות הפנייה הזו, שהועברה גם לעו"ד שמרון גם לעו"ד ברנע פרגו, אמרת שנערך הסדר נגידו עניינים עם עו"ד שמרון ומולכו, בשלבים מאוחרים, אדוני אמר, הם אלה שהפעילו את שיקול הדעת, ובחרו שלא לכלול, לא שאלו אותך ולא אמרו לך על שאול אלובית' וכן לכלול שמרון ומולכו. אולי תסביר לנו מר נתניהו, איך גברת בנרע פרגו ועו"ד שמרון יכולים לשאול על מר אלובית' ויחסיך איתו ולגבי חובת דיווח, כשאתה לא מניח בפניהם שום עובדה רלוונטית, אתה אומר שלא שאלו, מה אתם מניח בעניינו?

נתניהו: ניגוד עניינים, שני עניינים אחד חברות קרובה, כמו בן משפחה, היה בעניין מולכו, דרל נישואים, שמרון בן דוד... מכיר מילדותי, שם הקשר מייצר ניגוד עניינים, עם אלובית' מה פתאום שיהיה ניגוד עניינים? חבר שלי? משפחה שלי? אני יודע את הקשר, לא חבר קרוב, לא תואם את הקטגוריה הראשונה, מדוע שתהיה בכלל בעיה?.... לא היתה שום סיבה...

(פרשנות: דברי נתניהו מתנגשים עם תצהיר של נתניהו עצמו, נרחיב בהמשך)

תירוש: אוקטובר מתפרסמת הכתבה, פניות חברי כנסת, בעקבותיהם פונים מהיעוץ המשפטי, גברת שלומית פרגו ברנע...

תירוש מקריאה מכתב ברנע פרגו

"התקבלו םניות, נטען כי האמרו בכתבה מלמד ניגוד עניינים, יש להגביל... אלוביץ', נבקש התייחסות, במיוחד בכל הנוגע לקשריו האישיים... מצ"ב העתק הכתבה וכן פניות שהתקבלו"

תירוש: בעקבות זה נפגשתם והיא שואלת על טיב הקשרים, נראה מה אתה משיב לה לפי מה שהיא כותבת

"במענה לטענות נשא את הדברים: לרה"מ יש עם מר אלוביץ' קשרי ידידות מזה 20 שנה, ומקיימים קשרים חברתיים, ההחלטות שקיבל שר התקשורת היו בהתאם להנחיות והמלצות כמו ממונה הגבלים עסקיים עוד לפני כהונתו... מציעה כי יעשה הסדר שכל עניין שיש בו כדי להשפיחע על בזק או על וואלה.... או אינטרסים אחרים... של אלוביץ'""

תירוש: לא כתוב שאתה פונה או הדוברים שלך פונים למר אלבויץ', לא כתוב שעיקר הפגישות היה שיח על סיקור בוואלה, זה מה שהיה, מה שכתוב כאן, למרות ששולחיםלך את הכתבה, בכתבה עולה עולות כתבות יורדות זה נראה פעילות עצמונית של האתר, זה מה שאדוני מתבקש, זה מה שאדוני מתבקש, תיאור חברות 20 שנה, שומעים אחרת, איפה השיחות בקשות, איפה השיח תשנה אנשים את האתר, תגוון
שופטת: שאלה ארוכה, תמקד

תירוש: אתמצת- אתה יודע בהגדרה, יש ביניכם פערי מידע, היא שומעת ממך, את כל מה ששמענו כאן, אין פה, מה שיש, קשרים חברתיים, למה?

בר-עם: גברת פרגו ברנע תעיד?
תירוש: ההודעה שלה הוגשה בהסכמה
בר-עם: יש את הפגישה?
תירוש: הוגשה בהסכמה יחד עם הצרופות שזה חלק מהן. זו הודעה שהיתה עליה הסכמה ללא אמיתות התוכן, לא נחקרה ראשית ולא נגדית

חדד מתנגד

נתניהו: בחצי שעה הקרובה חייב לקיים שיחת טלפון

שופטים: נשמע את ההתנגדות ואז שיחה

חדד: אתמול כשהציגו את התגובות בהארץ, הנה השאלות שקיבלת, לא רציתי להתנגד כי כבודכם ביקש, ביחס לתגובות לא יודעים מה השאלות, גם כאן, שני טקטים, אחד, כפי שחברתי יודעת יש שאלות המשך... לא יודעים מה השאלה שהופנתה לבנימין נתניהו, באותה תקופה אף אחד לא דמיין שיש בעיה של סיקור שסיקור יכול ליצור ניגוד עניינים, גם ביחס לשיראל היום, שיחות עם עורכים עו"ד ויינשטיין לא דמיין, זיקת סיקור, לכן השאלות של עו"ד םפרגו ברנע... שאלות שקשורות לקשרי חברות כי אז שלטה התפסיה כי זה מה שיכול, או קשרים עסקיים או חברות עמוקה

שופטת: זה לא משהו שהוא צריך לענות עליו
חדד: מציגים לו מצג חלקי לא אומרים מה השאלות
שופטת: יש מסמך
שחם: בשורה 12 בהודעה אומרת ככה - העלית בפני רה"מ עיקרי הטענות מכתבי חברי כנסת ובכתבה, זה ךלכאורה מה שנשאל, הכתבה... אותה כתבה 29.10.15 אם רואים, זה מה שהובא, ככה פשוטם של דברים, זה מה שהובא בפניו

חדד: שורה 34... עמוד הבא... מופיע שחור על גבי לבן... אני לא זוכרת תוכן כתבה... המהות... נוכח קשרים חברתיים ביניהם... זה לא דבר מפתיע יודעים איך נראים שאלונים, איש לא דמיין אז שענייני סיקור יכולים ליצור, לכן מוגש בהסכמה, גם היום לא חושביםש יש זיקת סיקור... פה ברור ממה שהיא אומרת, מהות היתה ביחס לקשרים חברתיים, לכן לבוא לרה"מ, כשנגשת אשת המקצוע, מדברת על קשרים חברתיים, כי לא עניין אף אחד, נראה לכל אורכו - בכתב אישום אין טענת חברות

שופטת קוראת: שורה 95... סיקור אוהד
חדד: מה קשר סיקור אוהד?... היום אין טענה כזו, יש טענה לאתר רגיל, השאלה בכלל אחרת... כל החלק שגברתי קוראת (בהודעת פרגו ברנע) קומפוזיציות שגויות, לא רלוונטי...

חדד: ...למה לא סיפרת מה שלא נשאלת שאיש לא חשב שרלוונטי.... מהות הבדיקה... אין תיעוד השיח... לבוא בטענה למה לא סיפרת... יודעים מהות הבדיקה קשר אישי, יודעים מהמיילים... יודעים שרה"מ מעצמו מנדב קשר כמו עם אחרים
בר-עם: הטענות שעלו בכתבה הובאו, השאלה אם לא מתבקש שיש מקום להתייחס
חדד: שאלה אחרת... גם לא יודעים אם סיפר, יכול להיות שלא נשאל, לא רלוונטי ולא מופיע בתשובה כי לא מעניין
בר-עם: נתניהו יודע את התשובה... לראות איזה תשובות ייתן...
חדד: הבדיקה היתה בנוסח הכתוב, חברות, זה מה שנשלח...
בר-עם: זה מה שהשיב?
שחם: בהודעה של גברת פרגו פניות שני חברי כנסת, גלאון ו... זה בפנינו?
תירוש:
שחם: היא אומרת שמה שהניחה כתבה ושתי פניות, לי לא זכור הפניות
תירוש: נבדוק, לא זוכרת שיש בחומר, זה בוודאי לא מוצג נבדוק בחומר
שחם: מה שנשאר לי כרגע זה הכתבות
תירוש: אשיב לחברי אם צריך

שופטת: דוחים את ההתנגדות, נצא להפסקה, נקבע טנטטיבית 20 דקות
חדד: נעדכן
הפסקת צהריים

ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll

השופטים נכנסו
נתניהו עדיין לא
מחכים לו
(הזוי החלק שבו השופטים נכנסים עם/לפני הנאשם)

תירוש: היינו במקטע שבו דני חורין פונה לעו"ד שלומית ברנע פרגו ומבקש ממנה את המידע התייחסות, היא נפגשת עם אדוני 8.12.15 היא מעלה על המכתב, השאלה שלי אליך הייתה: אני אומרת לך, קיבלת ממנה את המסר שהפנייה באה על רקע הכתבה, הכתבה צורפה לפנייה והיא עוסקת בסיקור בוואלה ולצד זה החלטות רגולטורית, אתה מתבקש לתת מידע ליועצת המשפטית של המשרד כדי שהיא תשיב, יש לך פערי מידע מול גברת שלומית ברנע, היא יודעת רק מה שאתה מוסר לה, מדוע לא מסרת לה, מעבר לאמירה שרשומה כאן, שלראש הממשלה יש קשרי ידידות 20 שנה... -

בר-עם: אני רוצה להקדים, אדוני היה מודע לכתבות, אדוני שוחח על הכתבות
נתניהו: סיפרתי לא הסתרתי דבר, לצורך העניין לא עניין אותה, אף אחד עסק בסיקור כדבר, אף אחד לא התייחס, לא שמרון, לא עניין, קונסטרוקציה מטורפת, הוכנה אח"כ התברר... עניין אותם החלטות, הם רוצים לדעת קשרים אשיים, האם חבר שלו או קשר כלכלי, זה מה ששאל, לא הסתרתי, אמרתי מקיים קשר כמו מו"לים נוספים ענייני היום, צופן, לא מעניין לא עניין, אף אחד לא טען לא היה מה להסתיר

תירוש: מבקשת בעקבות השאלה של אדוני, שאדוני יפרט בדיוק מה אדוני הסביר, אמרת לא הסתרתי דבר, אמרת על הקשר עם מו"לים תסביר מה אמרת לשיטתך
נתניהו: כמו שמקיים קשר עם אחרים, ברור כשמש
תירוש: מה שאדוני אמר
נתניהו: אותו קשר שמקיים עם מו"לים
תירוש: היא יודעת?
נתניהו: היא יודעת... הקשר עם מו"לים עייני היום איך מסוקרים, זה אמרתי איך היא כתבה, יכולה לראות, הרי כל הכתבה על זה, עניין אותה כקליפת השום לא עניין אותה מבחינתה היה דבר מובן מאליו, כל הכתבה עסקה בסיקור, אני אמרתי לה מה עושה, לא עניין אותה, גם אני כשראיתי את זה, זלזלתי בזה, השאלה היתה אם אני בניגוד עניינים כי חבר

תירוש: אדוני מגיעה לשיחה ישיבה עם גברת ברנע פרגו, לא רלוונטי מה מעניין אותה, אדוני אמור להניח ... בפני היועצת המשפטית שלו את מלוא העובדות שנוגעות לעניין, והעניין הוא גם מה קרה בוואלה, אדוני מבלבל כאן בין פגישות, אני מציגה כרגע את הפגישה הראשונה, נראה את ההודעה, אני אומרת לאדוני שבפגישה הזו לא נאמר, לפי ההדועה, ולפי המקטע, לא נאמר שום דבר בקשר לסיקור, שום דבר בקשר לוואלה
ברעם...
תירוש: מה נאמר על ידו
חדד: מתנגד
נתניהו יצא
חדד: השאלה כבר נשאלה... רואים על המסך... איפה התייחסות ראש הממשלה שולל את האמור על הכתבה, איפה וואלה
בר-עם: למה צריך פרשנות טקסט
שופטת: מה עילת ההתנגדות?
חדד: שאלה שנענתה
שופטת: לא אותה שאלה, שואלת על הפגישה הראשונה
חדד: אם שאלת המשך חוזר בי, כמובן מתנגדים קוראת באוםן שגוי

הלכו לקרוא לנתניהו

תירוש: אדוני מבלבל בין פגישות נגיע לפגישה השנייה
נתניהו: זה לפני הכתבה
תירוש: אדוני יקשיב, אנחנו אחרי הכתבה, פנייה של דני חורין... מבקשים התייחסות בכל הנוגע לקשריו האישיים או האחרים, בעקבות זה מתקיימת פגישה ויש תשובה, אגיד לאדוני, בהמשך, יש דין ודברים בתוך משרד המשפטים ומנוסחת טיוטת ובעקבות זה עולה צורך לשאלות הבהרה ואז מגיע מסמך המשך עם שאלות ספציפיות, ובעקבות השאלות עוד פגישה, שתי פגישה
נתניהו: ואז
תירוש: נגיע דבר דבר. אני אומרת לאדוני, בעקבות מה שכתוב כאן, הגברת ברנע מספרת בדיוק מה שאמרת, לכן אומרת, בפגיחשה הראשונה לא פרשת את מערכת היחסים של אלוביץ' שאתה מספר כאן, וכיוונת את הגברת ברנע פרגו לעולם קשרים חברתיים
חדד: איזה שאלה
תירוש: אי אפשר לתת לנאשם לעלות?
נתניהו: לא כיוונתי לכלום, היתה כתבה שהיתה עמוסה, היא לא התייחסה, מה השאלה, אתה עוסק עם בזק, כמו עניינים, בכל הנוגע לקשריו... האישיים או האחרים עם שאול אלוביץ'... קשריו האישיים האם קשרים קרובים... אח"כ ברור לחלוטין, הוא אומר אחרים, כלכלי, קשר כלכלי, תרם לך, אף אחד לא מתייחס לסיקור, אני מתאר קשר כמו"ל, הם לא העלו על דעתם שנשב...
תירוש: אמר חברי בהתנגדות שלא שאלו על פניות. בכתבה לא כתוב על פניות, לכן אומרת לך שעו"ד שלומית ברנע היא יועצת משפטית באה לשמוע את אדוני אדוני לא פרש את התמונה
נתניהו: את חושבת שלא אומר, קשר כמו מו"לים
תירוש: אתה לא אומר
חדד: שאלה נשאלה
נתניהו: זה שהיא לא מתייחסת לא אומר שלא אמרתי

תירוש מציגה את דבריי היועצת

"קשרים חברתיים...."

תירוש: גם לפני ההודעה שהוגשה בהסכמה לאמיתות התוכן ולא חקרו, ולא אמרו, גם מר נתניהו אמר לך באותה פגחישה שהוא מקיים יחסים בענייני מו"ל, לא. יותר מזה, נפנה ל... -
האם רה"מ סיפר לך על קשריו בתחום הסיקור? - לא, -מה ראש הממשלה סיפר לך על בקשותיו מאלוביץ'? או מה עושה עבורו? שום דבר. זו תשובה שהיא מדברת אחרי כל הפגישה, לא סיפרת בשום שלב בוודאי לא בפגישה הראשונה, שאתה מבקש בקשות סיקור מאלוביץ', שאתה מבקש להחליף אנשים לשנות תוכן, למכור אתר, שום דבר מזה לא סיפרת

חדד: אני מבקש להתנגד

נתניהו יוצא

חדד מתנגד, טוען שהמצג של התובעת לא מדויק, כי בכתבה נאמר כן על פניות מסביבת רה"מ...
שופטת מחדדת מה התובעת שאלה, שנתניהו טוען שאמר ליועצת, והתובעת מראה שהיועצת אומר שלא אמר
בר-עם...
חדד: אמרה שבכתבה לא קיים, זו היתה הטענה שלה
תירוש: על אחת כמה וכמה

חדד....

"פורש את משנתו..."

חדד: להציג ולא להראות

תירוש: להסכים על הודעת עד לאמיתות התוכן, בסדר לגבי הפגישה השנייה אמרתי על הפגישה הראשונה

חדד

תירוש: יש מיילים בינינו

חדד: מה שכתוב כאן לא נכון?
תירוש: אני דיברתי על הפגישה הראשונה

תירוש: אני שאלתי אם בפגישה הראשונה, נוכח הדברים שאמר, אמר סיפרתי הכל, אמרתי שלא סיפר על סיקור, בקשות או פניות, הפגישה הזו, מאוחרת, זה סיכום של פגישה, תרשומת שהכינה עו"ד ברנע פרגו מתקופה מאוחרת יותר בשיח עם מר נתניהו, שתיכךף נגיע

שופטת: זה משקף
תירוש: פגישה מאוחרת יותר

תירוש: לאחר שהגברך ברנע פרגו שלחה תשובה ראשונה, נערכה טיוטת הסדר ניגוד עניינים על הדבר הזה, ואז הגיעו למסקנה ...ואז דני חורין מעביר עוד שאלות, זו הפגישה הראשונה, אח"כ היא מעלה על הכתב, מחשב, יש תרשומת עם תיקונים בכתב ידו,
שחם: 13.3
תירוש: נכון
תירוש: אח"כ זה מוקלד ונפגשת איתו, הוא עובר ומתקן בכתב ידו זה גם מוםפיע כמוצג, בעיניינו יש משמעות על כל שלב

בר-עם: סעיף 88 זה סיכום? שורה 88
תירוש: לא, שאלה כללית, אני מתייחסת לתשובות שלו בפגישה ראשונה, לא הבינה שהוא מבקש...

שופטת: עו"ד תירוש ... גברתי אומרת בפגישה לא אמר, בפגישה השנייה מופיע
תירוש: גברתי מקדימה את המאוחר, גברתי תשמע מיד בחקירה נגדית, לא כתוב שם, ותיכף אסביר שביקש, והראייה שגם לא הבינה, לא כתוב שהוא ביקש להעלות ידיעות ולהוריד, לא כתוב בתרשומת, גברתי תראה את הסוף, מה שמעלה ומקלידה, והוא מתקן, בסופו של תהליך, גברתי תראה, אנחנו אומרים, ככה הגברת שלומית ברנע הבינה, הוגש בהסכמה לאמיתות התוכן, אין שם שביקש להעלות ולהוריד כתבות, פנה אליו כאחראי למדיה מרכזית, כמו שמתדרך את ערוץ 2 או עורכים ראשי טלוויזיה - םורש את משנתו, בשום מקום לא הבינה שהוא מבקש להוריד כתבה על מני נפתלי, איפה זה...
חדד: חקרת אותה?
תירוש: אני רואה מה שיש בעדות שהוסכם לאמיתות התוכן אם מישהו רצה לחלוק שהוא אמר לה, אם מישהו רצה לחלוק היה צריך לחלוק, אי אפשר ללכת עם להרגיש בלי, אמרתי למר נתניהו, כל השאלה היתה, מקדימים את המאוחר, שבפגישה הראשונה לא דיבר על הבקשות ראינו מה שאמרה, הסקתי אמירה כללית שלא סיפר

חדד: רוב מהומה על לא מאומה דברים לפנינו לא מבין מה חברתי רוצה

חדד: שורה 88: האם סיפר בתחום הסיקור -? לא. כאן רואה, פרש משנתו, התשובה כן, והיא עונה לא.
בר-עם: אז למה היא לא פה

תירוש: נמנעו מלחקור אותה

חדד: כי היא לא משנה, יש מסמכים מזמן אמת, איפה דני חורין, כתב דברים אחרים, שמענו צחי חבקין אנשי יעוץ משפטי לא חוקרים

חדד: אם רוצים שיציגו לו הכל, יציגו את המסמך בכתב יד, על זה אם רוצים לשאול אחרי שקרא, אבל לבוא ולהציג, לצבוע, צובעים שורות, אומרים הוגש לאמיתות התוכן

...

חדד: לא מראים לו שיש ראייה חפצית מזמן אמת, בכל זאת אתייחס למה שחברותיי אומרות, זה הוגש כאילו אמרה

שחם: לא נקבע עכשיו הטיעון שלכם ברור גם הטיעון שלהם ברור

בר-עם: יש מניעה להציג את כל התרשומת

תירוש: יש מניעה, חשיבות לכל שלב, יש עוד מקטע, משרטט את הפער, מציגים את התרשומת, לשיטתנו, אמרתי נציג, יש משמעות לכל שלב, הדברים הנוספים שהגיעו בהמשך ממר דני חורין הגיעו בגלל שמר נתניהו פתח צוהר לעניין מסוים ולא גילה דבר אחר, אם מר נתניהו היה אומר לגברת ברנע פרגו, היו בקשות כאלה ואחרות, גם ביקשתי שיחליפו אנשים, גם... הכל היה מונח, כמו שמספר הכל טבעי וסטנדרטי, יכול להיות שהיתה הולכת עם זה הלאה, לכן חשובה קודם הפגישה הראשונה ומשם באות שאלות...

תירוש מציעה שתציג מקטע מסוים
חדד ממשיך להקריא מהודעת היועצת...
חדד: הנחות לא נכונות, יש שאלה 88-92 יודעים שהתשובה לא תואמת מציאות מבקשים שתציגו את התרשומת... אם גילוי האמת שכל התמונה תהיה מולו
שופטת: דוחים את ההתנגדות

לאחר התנגדות של כ-21 דקות
הלכו לקרוא לנתניהו חזרה לאולם

תירוש: מר נתניהו מציגה לך שוב מה שגברת שו=לומית ברנע , אומרת לך מהדברים שהיא מספרת ומהדברים שכתבה שאתה אמרת, לא עולה שום דבר דבר מלבד קשרי ידיות אלובית' 20 שנה קשרים חברתיים, לא עולה לא מעורבות ניסיונת לשכנע רכישה, לא בקשות בעצמך או דוברים לשנות להעלות להורדי כתבות, לא עולה לשנות אנשים הלחליף אנשים, לא עולה שום הבעת בדעה על מועמד זה אוחר, תשובתך
נתניהו: כשאני בא לדיון הכתבה מונחת על השולחן, מה יש בה, היא לא שואלת שום שאלה, לא משום שאני מסתיר את הפיל לא מוסתר גלוי לכל, היא יודעת קראה את הכתבה, גם אני קראתי
בר-עם: שיח שאלות תשובות?
נתניהו: ודאי, מבחינתה אין פיל, אוויר, כמו שאני צחקתי על הכתבה, לא רלוונטי כמו שלא סירפתי מה אכלתי ארוחת צהריים הסתרת, לא הסתרתי, הקשר כמו עם מו"לים אחרים, יש פה דבר מדהים אף אחד לא חשב שזה מעניין מה חשוב היה, האם יש קשרי חברות קרובים האם הטיתי החלטות רגולטיריות, אתם גיליתם שלא היה, לקחתם קונסטרוקציה בדיעבד סיקור חיובי נפל נלקחתם היענות חריגה נפל ואת חוזרת לסיוקר, לא הסתרתי אמרתי שמקיים אין מה להסתיר הפיל היה שם, הפיל היה אוויר המצאה שלכם

תירוש: לא אתווכח עם אדוני, רק שאלה, רציתי לשאול אתמול, אתה אומר הפיל לא מעניין אבל נמצא
נתניהו: הפיל שאת אומרת
תירוש: אמר אדוני שהכתבה היתה מונחת על השולחן אמר לא עניינה אף אחד, אומר היתה מונחת הכל היה ידוע, מזכירה, בכתבבה התגובות מכחישות, מר אלוביץ' לא כותב אני נענה לבקשות של ממר אלובית', כתוב חושפ עיתונות ומשפחת נתניהי גברת נתניהו מכחישה, איך אפשר להגיד, זה ידוע לכולם, והץתגובות שלכם מכחישות
נתניהו: לא מכחישות את הכתבה, מתעסקות, אני עניתי, כל השאר היה אוויר, הדבר המאיית שעניין אותי, עניין אותם אם היענות חריגה, לא העינות חריגה, שסליחה שינוי ברגולציה, בהמשך... עניתי על הדבר האמיתי שהיה שם, אם עשיתי משהו בעניין בזק ואת זה הכחשתי, לגבי אשתי תגובות של חפץ, לא שהכחשתי, לא הכחשתי לא עסקתי ראיתי כאוויר, את אמרת שהכחשתי
תירוש: נתקדם
נתניהו: לא, כל הזמן את מטעה... כבודכם... אנחנו עוסקים כאן בשטויות, הגיע זמן לקצוב את זמן החקירה של התביעה

תירוש: מוכנת טיוטת ניגוד עניינים על רקע.... מה שאתה אומר... ומגיעות בקשות... בקשות על התשובה שאדוני אמר... תדירות מפגשים, אילו מפגשים, האם אירועים חברתיים רבים... האם מלבד קשרי ידידות, כלכליים, האם תרם...

תירוש: הסברת בעדות שמה שהבנת ששואלים רק בעניינים אישיים, אני מניחה בפניך עוד פעם הנחה, שההתייחסות של מר דני חורין באה על רקע תשובתך שלך, רואים כאן מהמייל, זה מה שאתה מספר, קשרי ידידות... אתה פותח צוהר אחד, והשאלה חוזרת מדוע לא פתחת צוהר שלם?

חדד מתנגד
נתניהו יוצא

חדד: להגיד בהמשך לתשובה, לא נכון, בהמשך... מה שהניחה חברתי לא נכון, מעבר לזה עוד מסמכים, מנדלבליט, חוות דעת, הטענות בכתבה נסובו על פעילות אתר לא בפיקוח המשרד.....
חדד: דני חורין אין ספק דני חורין, צחי חבקין אומר רציתי לחקור, אמרו לו שמורת טבע שם לא חוקרים, חברתי מציגה מצג שגוי כאילו השאלות קשורות רק לתשובות רה"מ, שני דברים, רואים מסמך יועמ"ש שמהות הכתבה, רק ענייני וואלה לא עניינו כי לא מפוקח, בהמשך, כל העניין נמצא בפני היעוץ המשפטי... אם באמת כמו שחברתי מנסה לטעון... רה"מ טען שלא פנה לוואלה, היו צריכים להיות שאלות תשובות, הכחשה כזו, אחרי שראש הממשלה מקיים קשרים... אין פניות כאלה, כי אף אחד לא דמיין זיקת סיקור, המצאה חדשה, המצאה יחידאית... הדברים ברורים... עילת התנגדות הטעייה, השאלות על רקע
שופטת: עו"ד חן רצית להתנגד
בר-עם: גברת תירוש, יודעים את תשובתו אולי אפשר להתקדם
תירוש: בסדר
חן: רגע מתנגד

חן: השאלה הייתה, הסללת אותה, אחד הסתרת, שתיים הסללת, שלוש הטעית, אז מה פתאום, סעיף 3 ביוזמתו בא ומספר, שהוא פנה אליו כאחראי למדיה מרכזית, מתדרך ערוץ 2 או ישראל היום, פורש את משנתו... זו השיטה לאחוז בצד אחד של המקל,.... זה לגבי תזה של הסללה, אם הסללה מה פשר סעיף 3...

חן מציג מקטע...
חן: איך בכל הקומפוזיציות... הכתבות היו בפני הגברת פרגו ברנע לא שאלה אף שאלה בעניין שלוש בכל הקומפוזיציה שמבוססת תזת הסללה ומבוססת דברת תזת חברות - מתעלמת ממה שהיה פה בפני כבודכם, בעמוד... אומרת... מעידה נכנסת לשאול שאלות על חברות... לא שמעתם, כל מה ששמעתם מנוגד לקומפוזיציות... התזה לא נכונה מטע מבוססת נתונים לא נכונים וגם חסרת היגיון

תירוש: המקטע שחברי הפנה מתייחס לאירוע 1000, זה מה שנשאלה, אף אחד לא אמר לה זו המטרה, לא היתה קומפוזיציה, לא הוזכר, אפשר לראות על מה שואליםף, שואלים על החברות שעלה מול ראש הממשלה, לא מזכירים את הכתבה, בעקבות עתירה על מועדי הפגישות של רה"מ עם אלובית' שלב הרבה יותר מאוחר
שופטת: התשובה כאן מתייחסת למשהו אחר
חן: היא מדברת על 3 בדצמבר

תירוש: כל הנושא של הכתבה והשיח המפורש, לא הונח בפני הגברת ברנע כשדיברה, כי מזכירה שהודעה שלה ב 4000 עלה בדיון מיולי בלי שבדקתי, יולי 2024, שם עלה עניין שלא מסכימים להגשת לתוכן לעצם אמירה, הצגתי אמרתי הסכמה מפורשת לגבי הגברת, חבריי אומרי, היא הנותנת העדות היא החריג, שם כתבנו במפורש לאמיתות התוכן. שלומית ברנע פרגו לא נחקרה על האירוע בכללותו, כאן עולה עניין 1000 האם דובר, מדברת על הדבר... אי אפשר לגזור... מר נתניהו אמר הכתבה על השולחן, לא מה שנעשה, החובה למנוע ניגוד עניינים מוטלת על עובד הציבור, הוא אל טירון בפוליטיקה, הוא פתוח את מה שפותח, ולא פותח מה שלא, בשלב הראשון, והסביה להמשך השאלות שנשאל לכן אומר עוד דברים

שופטת: תודה רבה אנחנו רוצים לשמוע תשובה לשאלה ולכן נשמע
קוראים לנתניהו

נתניהו נכנס
שופטת: נשמע תשובה
נתניהו: טוענת שהסתרתי, לא הסתרתי כלום טוענת בגלל ההכחשה לא שאלו, אני לא הכחשתי, חפץ כן הכחיש, אנחנו אחרי שנים, חוקרים ואני מכחיש, אז מה לא חוקרים, הנה כאן מכחיש רגולציה אז לא שואלים, אז הנה אשתי אמר, למה לא שאלו, שאלו על רגולציה וקשר אישי ולא שאלו על הסיפור כי יודעים ששגור בין פוליטיקאים ואנשי תקשורת יודעים חלק מחיים פוליטיים לא עלה על דעתם לא רלוונטי, ובכל זאת סיפרתי, קשר כמו מו"לים אחרים, אף אחד לא עשה עניינן רק אתם כשלא היה לכם כלום אחרי שחקרתם השתמשם על רגוליות על 40 אנשים סביב, לא מצאתם כלום הייתם צריכים לייצר, יצרתם קונסטרוקציה
שופטת: גברתי תתקדם

תירוש: תרשומת בעקבות שאלות...

מוצגת תרשומת

תדירות מפגשים... אירועים חברתיים, הוא רעייתו וחברים נוספים, או שפנה כאחראי למדיה מרכזית... פורש את משנתו... בהמשך לא יגבילו אותי, הם חברים, רוצה להבחן בהחלטות לפי המלצות קיימות כחלון או גלעד, רה"מ לא מושפע בהחלטותיו כשר תקשורת, קשר כלכלי שלילי לא תרם או הלווה

תירוש: אמרת שכל המפגשים אירועים חברתיים הוא רעייתו וחברים נוספים, אני שואלת, ראינו שנפגשתם 8 פעמים לבד, ופעמיים, ממה שידוע לנו, וממה שמסרת אתה חופש המדיע, ועוד פעמיים עם בנו הזוג בלי חברים נוספים, אמרתי שבמהלך העדות שאולי עוד פעם אחת חברים נסופים

תירוש: תסביר לי
נתניהו: בסדר גמור
תירוש: אתה לא רואה סתירה
תירוש: פגישות אינטימיות... אישיות
חדד
תירוש: למה נכתב ככה

נתניהו: לא אומר, אומר לפעמים...
תירוש: אמרת שכל המפגשים שלך עסקו בסיקור בוואלה, איפה זה מופיע, כתוב כל המפגשים אירועים חברתיים, הדבר שעולה כאן שהקשר בעיקר חברתי
חן: מתנגד לשאלה, נשאל ענה
תירוש: בסדר מוותרת על השאלה
תירוש: גם שואלת אותך, היא רושמת מפיך, הם חברים, היא אומרת גם בהודעה זה מה שמסרת לה, שחברים, אמרת שלא חברים, שזה לא טיב הקשר, הצגת קשר אחר כאן במשפט, למה אתה אומר, למה כל פעם התשובה קצת משתנה
נתניהו: התשובה לא משתנה, אני אומר לא יגבילו אותי, אם חברים ודאי צריך להגביל, אני אומר חברים כלומר ידידם, לא חברים כמו ארנון מילצ'ן או שמרון או איציק מולכו תיארתי במדויק, לא קשר חברי קרוב כמו בן משפחה, המהות של הקשר תאירתי בצורה מלאה, זה כל העניין בגלל זה לא טוענים חבר קרוב

תירוש: הדבר המרכזי... אתה אומר פנה כאחראי מדיה מרכיזת כמו שמתדרך ערוץ 2 תקשורת... פורש את משנתו - אומרת לך שגם בכך אין סיפור מערכת היחסים עם אלבויץ' כפי שהתברר, אזכיר, מה זה אומר פורש משנתו, תדרוכים, מה צריך להיות אראן, העיקר, חסר לשיטתנו, אנחנו טוענים שהעיק רחסר מהספר, אין כאן אמירה פשוטה ברורה לא מעומעמת, עובדות ברורות, אני ונה מעת לעת כדי הלעלות כתבות להוריד והוא מעת לעת נענה, ואני עושה בעצמי עושה באמצעות דובריי אני נוזף בו, אני מבקש להחליף אנשיפ רוצה לשנות אתר ימני, ומנסה לשכנע למכור את האתר לאנשים שמחבר, וגם מעת לעת מביע דעתי ומותר לי לגבי עורכים פונה אליי - איפה כל הדבר הזה במשפט פורש משנתו
נתניהו: סיימת? אתה לא מתנגד נכון
חדד: יש התנכדות אבל... תשיב...

נתניהו: אני אומר... משתנתי בנויה מכמה דברים, אני אומר אתם צריכים לאזן את התקשורת לשנות צופן את העורכים אומר לכוחם בנוסף לזה שאומר.. על מה דברתי, עם .... ירון דקל, נוחי דנקנר, מוזי ורטהיים, אלי עזור, על מה דברתי, על זה מדבר, את יוצרת קשר ייחודי, אין קשר ייחודי, למעט איתם,... מוזס יש הקלטה, הוא בא ואומר לי צריך... תשלח לי עורכים על מה מדבר אין שום דבר ייחודי בדיוק כמו שמתדרך אותם על משנתי... תקשורת פגם יסודי בתקשורת... דברתי איתם גם על קניות רכישה, לא כולם... לא רואה בזה שום פסול דבר שמקובל... זאת אומרת איפה הייחודיות, איפה הייחודיות שאת מנסה לייצר כאן??? אני דברתי...

תירוש: לאחר מכן שלומית פרגו ברנע מעלה על המחשב ונותנת לך תיקונים, נראה להשלמת התמונה...

תירוש מקריאה
רה"מ לא פנה לשאול אלוןביץ' בנושאים מקצועיים...
אתה משאיר שיח בנושאי השעה כפי שעושה עם גופי תקשורת אחרים....

תירוש: אפשר לראות גם במסמך הבא, התשובה שהיא מעךלה את התיקונים על הכתב, זו תשובתך הסופית

תירוש: אני מציעה לך שאתה הופך ליותר עמום, שיח בנושאי השעה, אם תהינו מה זה פרישת המשנה, עכשיו שיח בענייני השעה, אני מציעה לך שיח על דברים שחשובים לך באותה שעה, לא שיח בענייני השעה
נתניהו: על מה מדבר על גידול ילדים?
תירוש: אני לא יודע ולא יודעת אם עורכת דין יודעת
נתניהו: היא לא שואלת, לא מעניין אותה, מדבר איתה כמו מו"לים אחרים גם סיקור צופן הטייה, הנושאים עולים, כל אחד יודע ומכיר

תירוש: בחקירה שלך שאלו, גם אמרת, לא אמרת על הבקשות, כי היה לך ברור, לא אמרת שאמרת, אמרת לך היה ברור

חדד: לא הראו לו את כל הטקסטים
תירוש: מר חדד למה עונה... אוותר על השאלה

תירוש: במייל, ראינו שאמרת, לא יגבילו אותי - בחקירה הראשית שלך הציג לך עו"ד חדד, את... עם המייל הראשוני של הגברת שלומית ברנע פרגו מה- 8.12, הציג לך, שהגברת שלומית ברנע, הציעה כאן, שייעשה הסדר... שרן אמר בסדר גמור, שאל אותך חדד למה מיהרת... אתה אמרת שלא עניין אותך בכלל

תירוש: רואים בפגישה מאוחרת אומר - לא יגבילו אותו, יודעים כולנו, מאי 2016 אם לא טועה, אתה גם פונה לעו"ד שמרון ככדי לקבל ממנו חוות שעת שעניינה - העניין שלה לבחון את האפשרות שלך להמשיך לכהן כשר תקשורת זו גם ההמלצה שלו, ההמלצה שלו - שזו מכרות ואתה יכול להמשיך לעסוק. אדייק את השאלה, יודעים שביוני או יולי 2016 נעשה בסופו של דבר הסדר ניגוד עניינים, בניגוד למה שהוצג לך שאיך שנתנו לך הצעה שמטת את זה, לא עניין אותך, אתה אמרת בתשובה הראשונית בסדר גמור אחר כך לא יגבילו אותי, אח"כ חוות דעת מכר או חבר נתן חוות דעת מכר לא צריך לפסול, לקח כמה חודשים עד שאדוני הסכים לקבל עליו את ההסדר, שואלת למה

חדד: מבקש שתצא, לא יודע למה את עושה את הערבוב יכול להיות בטעות

נתניהו יצא

חדד: בענייני טלוויזיה, על זה אמר לא יגבילו אותי... עלתה טענה שוואלה אולי יקמו ערוץ טלוויזיה בענייני בזק אמר מראש... מהרגע הראשון מובן מהחומר אמר אין יל שום בעיה לא מעניין אותי לא עוסק בזה... אומר עד שהעניין הוסדר לא עסק, אמר אתמול השהייה... לכן לנסות לקחת עניין להרכיב עליו, ביחס ... ועל זה אומר לא יגבילו אותי, לסמוך על הזיכרון לא להראות הכל זו הטעיה, העובדות חתוכות הכל ישנו מסמכים מזמן אמת

תירוש: את התשובות של חברי, לא יודעת שזה נכון, אמור להעיד העד, חוות דעת לא על ועדת פילבר, על אלוביץ', לא צריך לפסול על מכר, לא טלוויזיה, אגב, מר נתניהו עד היום לא אישר שאכן היה רצון להקים טלווזייה בוואלה... כל מה שחברי אמר נחמד, חברי קורא שרק בענייני פילבר, מר אלוביץ' , שאלה סוםר לגיטימית רואים אח"כ מאמצים לא לפסול עצמו, שאלה לגיטימית אחרי שאמר... איך מסביר שניסה להאבק ולהשאר שר התקשורת כשאמר לא מעניין אותו, כי לנו יש הסבר אחד, לא מעניין אותו אבל המנוף מעניין אותו
חדד: חוזר בי מההתנגדות, שיענה

קוראים לנתניהו

תירוש: אם תוכל לענות שלאלה
נתניהו: לא עניין אותי בכלל לא עסקתי אמרתי תראי לי פעולה אחת לא עשיתי בזק, לא יודע מה היתה הפנייה אולי מדיה, דברים שכן עניינו אותי
תירוש: יש למר אלוביץ' יש מדיה?
תירוש: שר תקשורת נגיוד עניינים בענייני אלוביץ'
נתניהו:... המשיכו אחר כך... 6 פניות אחרי שאמרת, לא הפסקתי, הנושא היה שאלת הרגולציה, כדי ךלמנוע לזות שפתיים הייתי מוכן לעשות מייד אחרי זה בא החלטה רשמית ועדיין נשמכו פניות וואלה, חלק מעסקה מושחתת, אני יוצא מעסקה וממשיכים לפנות אני לא יכול לקיים את הצד... מקריס את כל טענת השוחד שלא קיימת, השאלה של הפניות... נמשכות כל הזמן, כל הזמן, תוך כדי, כל המהלך אחרי שקובעים, אני לא יכול לספק - אנגלית - ואני ממשיךך לפנות איפה... יש פה בלוף אין עסקה, הייתי מוכן לצאת מיד מבזק, לא נתתי כלום לא נתן לי כלום המצאה שלעכם, לא היה כלום גם הם כששאלו לא התעניינו בסיקור, יש שני דברים קבלו תשובות לא פעלתי למען שום שינוי רגולטורי שאתם הסתרתם...

(פרשנות: התחמקויות וחירטוטים)

תירוש: גם למר שמרון, עו"ד שמרון לא נתת תמונה מלאה... אמרת... אחכ... שלב שני בא לקבל חוות דעת אם מר אלוביץ' מכר שלך, אתה מניח בפניו את העובדות... אלה העובדות... נפגשת עם מר אלוביץ'' מספר הזדמנויות אין חברות קרובה או יחסי... ואז חוות הדעת שלא שלא צריך לפסול את עצמך, אני אמרתי לך בחקירה, שלא אמרת שביקשת לשנות כתבות, הנחת שהוא יודע

נתניוה: עו"ד שמרון... עוסק בענייני תקשורת, יודע מה פוליטיקיאם עם מו"לים, קיבלתם דוגמה, הרצוג פונה, על מה דיבר, כל אחד יודע, על מה פוליטיקאים, לא דבר מיוחד, שמרון היה מודע

תירוש: עו"ד שמרון העיד, היה הבדל מסוים מההודעה במשטרה, מגיעה ישר לעדות, אפילו העדות שלו - מפנה לעמוד... "אילו מר נתניהו היה מספר שיש לו קשר הדוק עם מר אלוביץ' שמבקש , הייתי צריך לשקול ויכול להיות שחוות הדעת המשתנה הייתי כותב בתשתית העובדתית, הייתי צריך לחשוב אם רלוונטי או לא, האם משנה את מסקנתי, זה מסוג הדברים שצריך לשקול...,... מניח שהייתי צריך לציין..."

תירוש: במשטרה היה נחרץ יותר במסקנה שלו
השופטת: במשטרה נחרץ יותר, שלא היית נותן חוות דעת...
העיד: שם הייתי חד משמעי... יודע שאם עולה, הייתי חייב להביא בחשבון ולשקול

תירוש: לפי המקטעים, עו"ד שמרון, ניגוד עניינים... לפי מה שאמר, אם היה יודע, הנתונים רלוונטיים לו, היה בודק יותר, אפילו בעדות, מאוד ניסה לעזור לך, הולכת לפי, אפילו לפי זה, הוא אומר הנתונים לא היו,
נתניהו: איזה נתונים
תירוש: שקשורים לבקשות שלך בענייני סיקור ומה נעשה
נתניהו: מי נתן לו את הנתנונים
תירוש: הייתי צריך לשקול, למה לא הנחת בפניו את כל הנתונים

חדד: אני מבקש להתנגד
נתניהו יוצא

חדד: ניגוד העניינים לא בגלל בן דוד, בגלל מולכו... דבר שני המצגים שמציגים לעו"ד שמרון בחקירתו שעליהם עונה, זה של סיקור אוהד ודרישות, לא היענות חריגה כמו שמופיע בכתב האישום... אתר רגיל לא... דברים שחברתי באותו יום, בחקירה ראשית, לכן התשובות של דוד שמרון בקונטקסט מצגים, אמרו לו זוכר וואלה אתר משועבד, בקשות דרישות,ת, על זה אמר, נתון לא נכון אין טענה לסיקור אוהד או אתר משועבד, המצגים הם מצגים שהוצגו לו, תשתית שהוצגה לו שעל בסיסה... תשתית עובדתית שלא נטענת יותר

(פרשנות: התנגדות שהיא כולה עיוות השאלה שנשאלה...)

בר-עם: גברת תירוש, הנתונים, איזה נתונים?
תירוש: אומר בעצמו, אם היו נתונים, אילו מר נתניהו היה מספר שיש קשר הסדוק ומבקש ממנו דברים ומקבל ממנו, לא העניין רק של המצג, הקטעים של המשטרה הוגשו, אני מדברת על מה שאומר, אם היה מספר לי הייתי צריך לשקול

בר-עם: מר נתניהו חולק לפחות על היקף הבקשות...

תירוש: אני שואלת למה לא סיפר שהוא מבקש בעייני סיקור

בר-עם: אם חולק

תירוש: לא חולק שביקש ממנו להוריד ולהעלות בעצמו ובאמצעות אחרים טוען שזה דבר בנאלי, עכשיו אומר שמרון שאת זה היה רוצה לדעת, יכול להגיד מה שעולה

בר-עם: אם יש מחלוקת לגבי היקף הנתונים

חדד: גם גברתי מפנה למשטרה, שם הוצגו לו מצגים... אומר הכל ידוע, יש עמודים... קשר פוליטיקאים תקשורת... התשתית העובדתית שנתניהו טוען אליה ביחס לסוג הפניות לא מתת לא חריג, זה ודאי ששמרון ידע לא כותבים את זה בחוות דעת... הוא טוען

שופטת: שהוא יענה, נשמע את תשובתו

נתניהו חזר

נתניהו: הטעיתם לא רק אותי הטעתם את שמרון שאני שולט באתר, נותן דבר מקבל, לא נתתי דבר מלבד הדרג המקצועי, דבר שני סיקור עוין, לא ממנ העורכים שליטה התמונה שציירתם לא יודע את הדברים אתם מטעים שותלים תודעה, עשיתים לשרן, פילבר נזכרו באירועים שלא היו ולא נבראו שעושים גזלייטינג מגיב למשהו לא קיים לא קיבלתי כלום לא נתתי כלום
תחירוש: לא כתוב שתת או קיבלת
תיורש: לאורך כל היוםף, אתה מבקש להוריד כתבות, להעלות אדוני אומר שזה סטנדרטי, אני שואלת למה אדוני לא אומר
נתניהו: יש קשרי פוליטיקאים עם מו"ל או ערוף שום דבר מיוחדף, אפילו הדברים הבנאליים... אתם תיארתם תיארו מצג אחר אניש ולט באתר, אתר שיצא נגדי בעוצמה במערכתה בחירות במיוחד עם מני נפתלי עם איראן דוב גילהר הציגו לו, שולתלים לו תודעה, לא היה צריך לדעת כי לא היה

הסתיים להיום
בשבוע הבא נתניהו יעיד אך ורק בימים שלישי ורביעי.
נקבע מזמן - אילוצי שופטים.
מבזק בהמשך

ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll