בוקר אור מביהמ"ש המחוזי בת"א, זהו היום ה-80 הנאשם נתניהו במשפטו, היום ה-45 לחקירה הנגדית, היום ה-27 לחקירה הנגדית בתיק 4000 - ימים לא מלאים כמובן.
לאחר שהדיון אתמול קוצר, גם הדיון היום קוצר לבקשת נתניהו ובהחלטת השופטים בשל "כנס עם בכירי השב"כ". היום דיון של 3.5 שעות בלבד.
כל העדכונים על המשך הסתירות, השקרים וההתפתלויות של הנאשם על דוכן העדים, כאן בשרשור דיווחים שוטפים 👇🏼
לאחר שהדיון אתמול קוצר, גם הדיון היום קוצר לבקשת נתניהו ובהחלטת השופטים בשל "כנס עם בכירי השב"כ". היום דיון של 3.5 שעות בלבד.
כל העדכונים על המשך הסתירות, השקרים וההתפתלויות של הנאשם על דוכן העדים, כאן בשרשור דיווחים שוטפים 👇🏼
הדיון אמור היה להתחיל בשעה 09:00 - בשל קיצור היום עד 12:30. בינתיים 9:10 ונתניהו עוד לא באולם והשופטים גם עוד לא.
9:11 דובר הליכוד הודיע שנתניהו הגיע
ההמתנה של כל הפרקליטים
09:12 שופטים ונתניהו נכנסו
הוצאה מצלמה שהיתה של האבטחה....
דיון קצר בנושא
דיון קצר בנושא
תירוש: מר נתניהו רוצה להראות לך הודעה (מהחקירה במשטרה) של ד"ר יפעת בן חי שגב: "פילבר ציין שזה אחד הנושאים שדחופים לשר" (מיזוג בזק יס).
"-פתאום זה דחוף לו?
"כי היה את התוקף של הממונה"
"הוא לא לוחץ אלא מסביר. שזה חשוב לשר, ויש לתת לזה חשיבות גבוהה. גובר על העיתוי מבחינתי לגיטימי שמתעדף... הוא אמר שמדבר בשם השר... אמר שהשר מבקש...." (פילבר על נתניהו השר דאז)
תירוש מציגה מזכר יועץ משפטי מועצת הכבלים הלווין -
"מונחת בפניי בקשת שר התקשורת כי נושא המוזיג יאושר עד השבוע הבא... שר התקשורת נחוש עוד בטרם יפוג מועד העסקה להביא לאישור..."
יפעת בן חי שגב גם מתוך העדות בביהמ"ש:
-שופט ברכם: האם פילבר אמר או לא אמר
"כן אמר שזה בעדיפות אצל השר..."
"למיטב זכרוני אמר שזה בעדיפות גבוהה אצל השר..."
תירוש: מה שאומרת לך, הראיתי לך בהודעה שלה... שזה אחד הנושאים הדחופים לך, יש עוד מקטעים בעדות שלה, כך מר פילבר אמר לה, הראיתי שהיא גם אומרת ליועץ המשפטי שלה... וגם בעדות בביהמ"ש, למרות שלשיטתנו היתה עדה עוינת עדיין אמרה... אומרת לך מר נתניהו, מר פילבר לא רק מספר בדיעבד, כי לשיטתך או לשיטתו לחצו... בזמן אמת רואים שהוא אומר את הדברים לגברת יפעת בן חי שגב, לכן אומרת לך שזו אינדיקציה מזמן אמת שאתה הנחת אותו...
חדד מתנגד
נתניהו יוצא
חדד: עדות שמיעה... יש תרשומת חפיפה פילבר רואים מיי מקבל מידע
שופטת: דיברנו על זה כבר
חדד: כל הזנב גם לא רלוונטית, רה"מ אמר אתמול מאה פעמים, עכשיו מציגים אידיקציות
בר-עם: מעמתים אותו רוצים לאתגר
שופטת: לא הבנתי עילה להתנגדות
חדד: נשאל ונענה, כל הזנב מיותר, זה שבאו והקריאו
שופטת: לא זוכרת את השאלה הזו ככה
בר-עם: זה הרבה יותר פשוט, יש אמירה, כאינדיקציה לכאורה לתזה... יותר פשוט
חדד: יפעת בן חי שגב אומרת אבל פילבר...
שופטת: מה שאומרת עומד בפני עצמו
בר-עם: לא צריך להתנגד
שופטת: חבל חבל
חדד: הסטנדרט של להציג משהו שלא שייך לעד
שופטת: מה זה לא קשור
חדד: לא דיבר עם יפעת לא פנה לדוד, אין טענה שהדברים נאמרו ליפעת מנתניהו... וההצגה מטעה....
שופטת: נבחן כל עניין לגופו, כרגע זה עומד על הפרק
חן: כבודכם, השאלה נשאלה, מתלווה זנב כזה גדול עם תונים נימוק ההתנגדות, הטעיחה, הנתונים שהוצגו מטעים, מה חסר? יוצא מכתב התנעה... 24 במרץ...
בר-עם: היינו שם אתמול, יכול להיות תוספת קטנה
חן: מכתב התנעה, תיכף נראה מה אומרת יפעת חי בן שגב
שופטת: לא חוזרים אחורה
חן: אם חוזרים אחורה סימן שנשאל ונענה
חן: במענה ... במענה כתוב שהיא נותנת תיעדוף...
שופטת: היא נשאלה על דברים שהיא שמעה, שפילבר אמר לה
בר-עם: לא עוסקים בגרסה שלה
חן: מבקש דקה
בר-עם: מקבל יותר מדקה, עושה שימוש חוזר
חן: העיקר נתלש מהספר... מכתב התנעה... דנה ברגר... (נויפלד....) ב... למרץ, כל מה שמציגה לו נאמר אחרי מכתב ההתנעה, הדברים שפילבר אומר יכולים להיות אחרי... והלאה, ועל זה כמציגים לה בעדות פה חברתי לו הציגה בשאלה את הנתון, מעדות, ומפנה לעמוד... היא אומרת זה מגוחך, מדוע - כי זה יושב על תיעדוף לפני שפילבר דיבר, מה עשו, תלוש השתלשות
בר-עם: מר נתניהו יגיב מה שיאמר, ואדוני יטען בסיכומים שכל התהליך ...
חן:....
שחם: אדוני אדוני אמר כבר אתמול אמרנו מה שאמרנו אפשר להתקדם
שופטים: התנגדות נדחית
נתניהו חזר
תירוש: הצגתי לך מספר קטעים, לא מה קרה, קטעים שמדברים לע מה שד"ר בן חי שגב שמעה ממר פילבר בזמן אמת
חדד: לשיטתכם
פילבר: לא לשיטתנו, לשיטתה, היא שמעה שזה נושא דחוף לך, שזה אחד הנושאים שדחופים לשר, עדיפות גבוהה... והיא גם שרשרה מטה כלפי היועץ המשפט שלי שהשר נחוש לקדם לפני שיפוג תוקף העסקה, אלה ראיות מזמן אמת, שמעה מפילבר לא אחרי החקירה, זמן אמת. לכן זה אינדיקציות
חדד: זה לא מטעה?
תירוש: אומרת לך אידיניקציות שאתה אכן הנחית את מר פילבר האיש שלך במשרד...?
נתניהו: לא שמע ממני דבר, לא דיבר איתי דבר, דיבר בשם עצמו, תיכף נבין מה קרה כאן, ברור מה קרה כאן, פילבר נכנס עם תפיסה, הוא הרצה בפומבי חייבים לקדם את עניין הסיבים לא דיבר איתי מילה, העמיק עושה חפיפה מבין שיש ברוך נושא הסיבים, מבין שיש עניין הפרדה מבנית והוא רוצה לזרז, הוא מרצה על זה עוד לא נכנס לתפקיד, סליחה מה אתה מרצה, לא דיבר איתי מילה, הוא כבר במיינדסט שהוא כבר, אגב מאוד האמין בזה, היה נלהב ראה בזה שליחות, לכן בא מתוך זווית שרוצה לקדם, דבר שני (מכה בשולחן) והחוקרים ניסו להטעות את את יפעת בן חי שגב, כמו שהחוקרים... פילבר אנסו אותו להנגס לו תודעה והדילפו, וגם עליה... שנה מעכבים את הדבר הזה, לא שזה שנה ויש דחיפות, יש ועדות ברגר מנסה לעכב ודבר שלא צריך לקשור, בסוף זה נשבר, יש מכתב התנעה... אילון פונה לברקן...
תירוש: אתה גולש לדברים שלא בעניין
חן: הוא באמצע תשובה
נתניהו: פונה אילון למנכל... מעכבים אןתי, מעכבים, מנסים לסחוט אותי כי מגיע לנו את האישור ואז פונה לאדון גרונר, שניהם ישרים כפלס הולכים לברגר, דיר באלכ מה אתה עושה, אומריש בעיה אין לי מספר ץתקנים, ואז גרונר אומר בסדר נביא תקנים, ואז מעבירים החלטה... הם חתוןמים, צריך להתניע, פילבר עוד לא היה שנייה, האילוץ לקדם לא בא מהופעתו של פילבר... כמו שהחוקר אומר, הוא משקר לה... זה מה שהיה, הינדוס מוחלט
בר-עם: למה הוא צריך להגיד שזה חשוב לשר אודני?
נתניהו: למה תשאל אותו... אנשים שלא נכנסו מדברים בשמי... קורה עוד דוגמאות כאלה..
בר-עם: רובינשטיים
נתניהו: קיים כל הזמן... אתמול הצבעה בכנסת... קונטרברסאלית... יש אנשים שלא רוצים להצביע, מה הנימוק שלהם, ראש ממשלה דיבר איתי, אני שמעתי אתמול 4 חברי כנסת אומרים ר"מ דיבר איתי, לא דברתי איתם מילה, הכי שגור הכי קיים פילבר בא, טטעון כרימון רוצה לעשות מהפכת סיבים אז הוא משתמש בשם השר ביג דילק ורה כל יום אני לא דברתי איתו מילה הברה ואתם יודעים אתם זה
תירוש: כל מה שסיפרת, שאגב לא קשור למציאות
חדד: את לא מכירה את התיק! את לא מכירה
תירוש: מנכ"ל משרד רה"מ על מכתב ההתנעה, נשים בצד, כל מה שדיברת על גרונר, ברקן... דברים שלא יודע מידיעה אישית, כי דברים שקראת או סיפרו עורכי דינך או 315...
נתניהו: לא התנסיתי בזה אישית
תירוש: האם ידוע לך שהתביעה של פילבר בדלתיים סגורות כי נזקי גוף?...
תירוש: האם ידוע לך שהתלונה של פילבר על אינוס נסגרה
חדד
תירוש: אם הנאשם מכניס....
חדד: זה מה שעשיתם לו
תירוש: חברי מייצג את עד המדינה, רוצה להבין בתור מה אתה מדבר איתי עכשיו?
שופטת: שנית אם יש נושא בדלתיים סגורות לא יכול להשמע פה
חדד: רואים מה עובר על התביעה לוקחים חתיכה מנסים לתפור
תירוש: האם לא יודע שנסגר
חדד: מי סגר? אותה פרקליטות
תירוש: לא פרקליטות
שופטת: עו"ד תירוש... התביעה נסגרה נסגרה... אמר גם לא בידיעה אישית, נתקדם
"-פתאום זה דחוף לו?
"כי היה את התוקף של הממונה"
"הוא לא לוחץ אלא מסביר. שזה חשוב לשר, ויש לתת לזה חשיבות גבוהה. גובר על העיתוי מבחינתי לגיטימי שמתעדף... הוא אמר שמדבר בשם השר... אמר שהשר מבקש...." (פילבר על נתניהו השר דאז)
תירוש מציגה מזכר יועץ משפטי מועצת הכבלים הלווין -
"מונחת בפניי בקשת שר התקשורת כי נושא המוזיג יאושר עד השבוע הבא... שר התקשורת נחוש עוד בטרם יפוג מועד העסקה להביא לאישור..."
יפעת בן חי שגב גם מתוך העדות בביהמ"ש:
-שופט ברכם: האם פילבר אמר או לא אמר
"כן אמר שזה בעדיפות אצל השר..."
"למיטב זכרוני אמר שזה בעדיפות גבוהה אצל השר..."
תירוש: מה שאומרת לך, הראיתי לך בהודעה שלה... שזה אחד הנושאים הדחופים לך, יש עוד מקטעים בעדות שלה, כך מר פילבר אמר לה, הראיתי שהיא גם אומרת ליועץ המשפטי שלה... וגם בעדות בביהמ"ש, למרות שלשיטתנו היתה עדה עוינת עדיין אמרה... אומרת לך מר נתניהו, מר פילבר לא רק מספר בדיעבד, כי לשיטתך או לשיטתו לחצו... בזמן אמת רואים שהוא אומר את הדברים לגברת יפעת בן חי שגב, לכן אומרת לך שזו אינדיקציה מזמן אמת שאתה הנחת אותו...
חדד מתנגד
נתניהו יוצא
חדד: עדות שמיעה... יש תרשומת חפיפה פילבר רואים מיי מקבל מידע
שופטת: דיברנו על זה כבר
חדד: כל הזנב גם לא רלוונטית, רה"מ אמר אתמול מאה פעמים, עכשיו מציגים אידיקציות
בר-עם: מעמתים אותו רוצים לאתגר
שופטת: לא הבנתי עילה להתנגדות
חדד: נשאל ונענה, כל הזנב מיותר, זה שבאו והקריאו
שופטת: לא זוכרת את השאלה הזו ככה
בר-עם: זה הרבה יותר פשוט, יש אמירה, כאינדיקציה לכאורה לתזה... יותר פשוט
חדד: יפעת בן חי שגב אומרת אבל פילבר...
שופטת: מה שאומרת עומד בפני עצמו
בר-עם: לא צריך להתנגד
שופטת: חבל חבל
חדד: הסטנדרט של להציג משהו שלא שייך לעד
שופטת: מה זה לא קשור
חדד: לא דיבר עם יפעת לא פנה לדוד, אין טענה שהדברים נאמרו ליפעת מנתניהו... וההצגה מטעה....
שופטת: נבחן כל עניין לגופו, כרגע זה עומד על הפרק
חן: כבודכם, השאלה נשאלה, מתלווה זנב כזה גדול עם תונים נימוק ההתנגדות, הטעיחה, הנתונים שהוצגו מטעים, מה חסר? יוצא מכתב התנעה... 24 במרץ...
בר-עם: היינו שם אתמול, יכול להיות תוספת קטנה
חן: מכתב התנעה, תיכף נראה מה אומרת יפעת חי בן שגב
שופטת: לא חוזרים אחורה
חן: אם חוזרים אחורה סימן שנשאל ונענה
חן: במענה ... במענה כתוב שהיא נותנת תיעדוף...
שופטת: היא נשאלה על דברים שהיא שמעה, שפילבר אמר לה
בר-עם: לא עוסקים בגרסה שלה
חן: מבקש דקה
בר-עם: מקבל יותר מדקה, עושה שימוש חוזר
חן: העיקר נתלש מהספר... מכתב התנעה... דנה ברגר... (נויפלד....) ב... למרץ, כל מה שמציגה לו נאמר אחרי מכתב ההתנעה, הדברים שפילבר אומר יכולים להיות אחרי... והלאה, ועל זה כמציגים לה בעדות פה חברתי לו הציגה בשאלה את הנתון, מעדות, ומפנה לעמוד... היא אומרת זה מגוחך, מדוע - כי זה יושב על תיעדוף לפני שפילבר דיבר, מה עשו, תלוש השתלשות
בר-עם: מר נתניהו יגיב מה שיאמר, ואדוני יטען בסיכומים שכל התהליך ...
חן:....
שחם: אדוני אדוני אמר כבר אתמול אמרנו מה שאמרנו אפשר להתקדם
שופטים: התנגדות נדחית
נתניהו חזר
תירוש: הצגתי לך מספר קטעים, לא מה קרה, קטעים שמדברים לע מה שד"ר בן חי שגב שמעה ממר פילבר בזמן אמת
חדד: לשיטתכם
פילבר: לא לשיטתנו, לשיטתה, היא שמעה שזה נושא דחוף לך, שזה אחד הנושאים שדחופים לשר, עדיפות גבוהה... והיא גם שרשרה מטה כלפי היועץ המשפט שלי שהשר נחוש לקדם לפני שיפוג תוקף העסקה, אלה ראיות מזמן אמת, שמעה מפילבר לא אחרי החקירה, זמן אמת. לכן זה אינדיקציות
חדד: זה לא מטעה?
תירוש: אומרת לך אידיניקציות שאתה אכן הנחית את מר פילבר האיש שלך במשרד...?
נתניהו: לא שמע ממני דבר, לא דיבר איתי דבר, דיבר בשם עצמו, תיכף נבין מה קרה כאן, ברור מה קרה כאן, פילבר נכנס עם תפיסה, הוא הרצה בפומבי חייבים לקדם את עניין הסיבים לא דיבר איתי מילה, העמיק עושה חפיפה מבין שיש ברוך נושא הסיבים, מבין שיש עניין הפרדה מבנית והוא רוצה לזרז, הוא מרצה על זה עוד לא נכנס לתפקיד, סליחה מה אתה מרצה, לא דיבר איתי מילה, הוא כבר במיינדסט שהוא כבר, אגב מאוד האמין בזה, היה נלהב ראה בזה שליחות, לכן בא מתוך זווית שרוצה לקדם, דבר שני (מכה בשולחן) והחוקרים ניסו להטעות את את יפעת בן חי שגב, כמו שהחוקרים... פילבר אנסו אותו להנגס לו תודעה והדילפו, וגם עליה... שנה מעכבים את הדבר הזה, לא שזה שנה ויש דחיפות, יש ועדות ברגר מנסה לעכב ודבר שלא צריך לקשור, בסוף זה נשבר, יש מכתב התנעה... אילון פונה לברקן...
תירוש: אתה גולש לדברים שלא בעניין
חן: הוא באמצע תשובה
נתניהו: פונה אילון למנכל... מעכבים אןתי, מעכבים, מנסים לסחוט אותי כי מגיע לנו את האישור ואז פונה לאדון גרונר, שניהם ישרים כפלס הולכים לברגר, דיר באלכ מה אתה עושה, אומריש בעיה אין לי מספר ץתקנים, ואז גרונר אומר בסדר נביא תקנים, ואז מעבירים החלטה... הם חתוןמים, צריך להתניע, פילבר עוד לא היה שנייה, האילוץ לקדם לא בא מהופעתו של פילבר... כמו שהחוקר אומר, הוא משקר לה... זה מה שהיה, הינדוס מוחלט
בר-עם: למה הוא צריך להגיד שזה חשוב לשר אודני?
נתניהו: למה תשאל אותו... אנשים שלא נכנסו מדברים בשמי... קורה עוד דוגמאות כאלה..
בר-עם: רובינשטיים
נתניהו: קיים כל הזמן... אתמול הצבעה בכנסת... קונטרברסאלית... יש אנשים שלא רוצים להצביע, מה הנימוק שלהם, ראש ממשלה דיבר איתי, אני שמעתי אתמול 4 חברי כנסת אומרים ר"מ דיבר איתי, לא דברתי איתם מילה, הכי שגור הכי קיים פילבר בא, טטעון כרימון רוצה לעשות מהפכת סיבים אז הוא משתמש בשם השר ביג דילק ורה כל יום אני לא דברתי איתו מילה הברה ואתם יודעים אתם זה
תירוש: כל מה שסיפרת, שאגב לא קשור למציאות
חדד: את לא מכירה את התיק! את לא מכירה
תירוש: מנכ"ל משרד רה"מ על מכתב ההתנעה, נשים בצד, כל מה שדיברת על גרונר, ברקן... דברים שלא יודע מידיעה אישית, כי דברים שקראת או סיפרו עורכי דינך או 315...
נתניהו: לא התנסיתי בזה אישית
תירוש: האם ידוע לך שהתביעה של פילבר בדלתיים סגורות כי נזקי גוף?...
תירוש: האם ידוע לך שהתלונה של פילבר על אינוס נסגרה
חדד
תירוש: אם הנאשם מכניס....
חדד: זה מה שעשיתם לו
תירוש: חברי מייצג את עד המדינה, רוצה להבין בתור מה אתה מדבר איתי עכשיו?
שופטת: שנית אם יש נושא בדלתיים סגורות לא יכול להשמע פה
חדד: רואים מה עובר על התביעה לוקחים חתיכה מנסים לתפור
תירוש: האם לא יודע שנסגר
חדד: מי סגר? אותה פרקליטות
תירוש: לא פרקליטות
שופטת: עו"ד תירוש... התביעה נסגרה נסגרה... אמר גם לא בידיעה אישית, נתקדם
תירוש: הגברת בן חי שגב בניגוד למה שהוצג, שהנדסו שסתם הציגו, בפועל יפעת בן חי שגב, ההודעה שהצגתי נחקרה בפרוץ... 2018, בשעות הערב כשחקרו את פילבר אמרו לו את הדברים הבאים נראה מה אומר, לפני שעד מדינה, ביום הראשון
חוקר: אם מישהו אומר שאתה אמרת שרה"מ שהשר בקשה של השר, זאת בקשה של השר... (המיזוג) ... לא מישהו ממשרד התקשורת... מישהו שאתה אומר זו הנחיה של השר, אתה מדבר בשם השר סתם?
פילבר: לא
חוקר: אתה תגיד סתם שזו הנחיה של השר?
פילבר: לא
תירוש: אומרת לך שמר פילבר, עוד לפני
חדד: זלזול באינטליגנציה של כולם
שופטת: אדוני סימן שרוצה להתנגד יכול לשבת בלי הערות
תירוש: עוד לפני שהפך לעד מדינה פילבר אומר שלא השתמש בשמך לשווא, זה מה שאומר תתייחס לזה
חדד מתנגד
חדד: יש חשש שמזלזלים בנו
נתניהו יוצא
חוקר: אם מישהו אומר שאתה אמרת שרה"מ שהשר בקשה של השר, זאת בקשה של השר... (המיזוג) ... לא מישהו ממשרד התקשורת... מישהו שאתה אומר זו הנחיה של השר, אתה מדבר בשם השר סתם?
פילבר: לא
חוקר: אתה תגיד סתם שזו הנחיה של השר?
פילבר: לא
תירוש: אומרת לך שמר פילבר, עוד לפני
חדד: זלזול באינטליגנציה של כולם
שופטת: אדוני סימן שרוצה להתנגד יכול לשבת בלי הערות
תירוש: עוד לפני שהפך לעד מדינה פילבר אומר שלא השתמש בשמך לשווא, זה מה שאומר תתייחס לזה
חדד מתנגד
חדד: יש חשש שמזלזלים בנו
נתניהו יוצא
חדד: לא מבין מה רוצה התביעה
שופטת: מתייחסת למה שאמר פילבר
חדד: יש מכתב, דנה נויפלד יזמה, רה"מ חתם... מה שמקודם עו"ד
שופטת: מה עילת ההתנגדות
חדד: הטעיה, הטעיה חמורה, פילבר מעיד שפונה ליפעת בן חי שגב... יש מכתב בחתימת נתניהו
שופטת: לא עוברים על כל דבר... לא חוזרים לקטעים אחרים היינו שם
בר-עם: אדוני אומר שהנחיית השר ק'שור
חדד: כמתב שלא קשור לפילבר, עדים העידו
חדד: מרגיש במובן מסוים שידור חוזר של חקירה קלוקלת של החקירה בלווי הפרקליטות עבודה כושלת יותר גורע המכושלת, מה עושים, אומרים לו, לא בתחילת היום, עושים אחרי יום... השר איתך...
תירוש: למה הראו לו היו ראיות
חדד: שומע את עו"ד תירוש עד כמה אין הבנה...
תירוש:....
שופטת: בלי הערות... לא במקום...
חדד: היא הפריעה לדברים
שופטת: לא קשור ולא במקום
חדד: התפיסה של הפרקליטות, לא תירוש את התיק,,, חוזרים שוב ושוב אותה שאלה, מציגים דברים שלא קשורים
בר-עם: אם עמדתו שלא היה, אז יש להניח שיתן גרסתו, המדינה מבקשת מכיוונים שונים, לגיטימי לחלוטין להראות שהכגרסה לא יכולה לעמוד
חדד: בגלל מה, בגלל שואמרים לפילבר שיש גרסה לא אומרים במי מדובר, לא אומרים הקשר.... הגרסה של פילבר ביחס לאירוע
תירוש: לא נכון
שופטת: עו"ד תירוש אם נרצה תשובה נבקש תשובה
חדד: הבנתי מההחלטה של כבודכם שדברים יעשו במידה
בר-עם: לקראת הסוף נתקדם
שופטים מבקשים להכניס את נתניהו
שופטת: מתייחסת למה שאמר פילבר
חדד: יש מכתב, דנה נויפלד יזמה, רה"מ חתם... מה שמקודם עו"ד
שופטת: מה עילת ההתנגדות
חדד: הטעיה, הטעיה חמורה, פילבר מעיד שפונה ליפעת בן חי שגב... יש מכתב בחתימת נתניהו
שופטת: לא עוברים על כל דבר... לא חוזרים לקטעים אחרים היינו שם
בר-עם: אדוני אומר שהנחיית השר ק'שור
חדד: כמתב שלא קשור לפילבר, עדים העידו
חדד: מרגיש במובן מסוים שידור חוזר של חקירה קלוקלת של החקירה בלווי הפרקליטות עבודה כושלת יותר גורע המכושלת, מה עושים, אומרים לו, לא בתחילת היום, עושים אחרי יום... השר איתך...
תירוש: למה הראו לו היו ראיות
חדד: שומע את עו"ד תירוש עד כמה אין הבנה...
תירוש:....
שופטת: בלי הערות... לא במקום...
חדד: היא הפריעה לדברים
שופטת: לא קשור ולא במקום
חדד: התפיסה של הפרקליטות, לא תירוש את התיק,,, חוזרים שוב ושוב אותה שאלה, מציגים דברים שלא קשורים
בר-עם: אם עמדתו שלא היה, אז יש להניח שיתן גרסתו, המדינה מבקשת מכיוונים שונים, לגיטימי לחלוטין להראות שהכגרסה לא יכולה לעמוד
חדד: בגלל מה, בגלל שואמרים לפילבר שיש גרסה לא אומרים במי מדובר, לא אומרים הקשר.... הגרסה של פילבר ביחס לאירוע
תירוש: לא נכון
שופטת: עו"ד תירוש אם נרצה תשובה נבקש תשובה
חדד: הבנתי מההחלטה של כבודכם שדברים יעשו במידה
בר-עם: לקראת הסוף נתקדם
שופטים מבקשים להכניס את נתניהו
עוד התנגדות באורך הגלות שלא מתקבלת וקוטעת את החקירה
תירוש: הצגתי לך את הדברים של פילבר, אם לסכם את הנקודה הראייתית הזו, אמר פילבר כעד מדינה בחקירה שלו, וגם בחקירה הראשית בבימ"ש, שהוא בעקבות ההנחייה שלך פנה לשני גורמים גם דנה נויפלד גם ד"ר יפעת בן חי שגב, אמר שאתה מבקש לקדם, והנה יפעת בן חי שגב בזמן אמת אומרת שהשר מבקש, ואומרת שפילבר אמר, ובנוסף מציגה לך שמר פילבר אומר שלא משתמש בשמך לשווא, אני אומרת לך - כל המכלול כולל האמירה שלא משתמש בשם שלך, איש אמון שלך, מלמד אותי שאתה אמרת לו לסיים את בזק יס
נתניהו: לא אומר אמת, משתמש לשווא בשמי, אתמול חברי כנסת נשבעו בנקטית חפץ אל מול יו"ד הקואליציה אומרים השר נתן לי, לא שר רה"מ, היה לי.. שר בכיר אחר אומר רה"מ נתן לי גיבוי מוחלט פשוט לא נכון? האם משקר? לא אומר דבר עובדתי איך שותל לעצמו בראש? אנשים משתמשים בשם ראש הממשלה, חמש דוגמאות חיות! אתמול! פילבר בא שמח כעזוז משתמש בשם שלי, לא דברתי מילה,לא ידעתי דנה נויפלד ברגר, לא היה לי מושג... להבין במה מדובר, הכל בדיעבד, לא ידעתי, התשובה אמיתית הוא משתמש, וכלם! (מרים קול) לא כולם, חלק גדול
בר-עם: בחקירה במשטרה מר נתניהו נשאל
תירוש: הכחיש הנחייה
בר-עם: אם נשאל פילבר...
נתניהו: מוישה גרוס שלצערי נשבר מהר מאוד ושיקר במצח נחושה...
תירוש: מסתבר ששיקר בזמן אמת
נתניהו: בוודאי!
חדד: רה"מ תעצור
שופטים...
נתניהו: לא אומר אמת, משתמש לשווא בשמי, אתמול חברי כנסת נשבעו בנקטית חפץ אל מול יו"ד הקואליציה אומרים השר נתן לי, לא שר רה"מ, היה לי.. שר בכיר אחר אומר רה"מ נתן לי גיבוי מוחלט פשוט לא נכון? האם משקר? לא אומר דבר עובדתי איך שותל לעצמו בראש? אנשים משתמשים בשם ראש הממשלה, חמש דוגמאות חיות! אתמול! פילבר בא שמח כעזוז משתמש בשם שלי, לא דברתי מילה,לא ידעתי דנה נויפלד ברגר, לא היה לי מושג... להבין במה מדובר, הכל בדיעבד, לא ידעתי, התשובה אמיתית הוא משתמש, וכלם! (מרים קול) לא כולם, חלק גדול
בר-עם: בחקירה במשטרה מר נתניהו נשאל
תירוש: הכחיש הנחייה
בר-עם: אם נשאל פילבר...
נתניהו: מוישה גרוס שלצערי נשבר מהר מאוד ושיקר במצח נחושה...
תירוש: מסתבר ששיקר בזמן אמת
נתניהו: בוודאי!
חדד: רה"מ תעצור
שופטים...
תירוש: עו"ד נויפלד לעו"ד מנדלסון מהמחלקה המשפטית...
מייל מוצג
תירוש: אומרת הגברת דנה נויפלד, מומו מסר שרה"מ רוצה לחתום בשלישי. היא גם העידה כאן ואמרה -
"..."השר רוצה לחתום על המסמכים... היו התכתבויות על זה"...
תירוש: בדיוק כמו שמר פילבר אמר, גם לגברת דנה נויפלד גם לגברת בן חי שגב, שני ענפים, גם מועצת כבלים ולווין גם לשכה משפטית במשרד התקששורת, הגברת דנה נויפלד מקבלת מפילבר את הבקשה שלך לסיים עם המיזוג ולאשר, ולכן אומרת עוד אינדיקציה מזמן אמת... 21.6 שהנחית את מר פילבר לסיים עם המיזוג
חדד מתנגד
שופטת: מר נתניהו אותה תשובה כמו קודם?
נתניהו: רוצה להוסיף משהו
חדד...
חן...
נתניהו: לא דברתי איתו מילה
שופטת: אמרת קודם
נתניהו: פילבר בא עם פאשם, להט, לבצע שינוי, איתר בעיה קריטית במדינת ישראל של תשתיות כבלים, סיבים הוא בא לטפל בבעיה, קראתי בהכנות, לי היה פאשן אחר גיוון כלי התקשורת, הוא כן היה, בא עם פאשן אדיר עם להט אדיר הוא מבין שיש הזדמנות לעשות שינוי במערכת שיש כל מיני חלקים שזה אחד מהם, לא רוצה לבזבז זמן, בא ומפעיל את כל כובד משקלו, המנכ"ל הנכנס... מוישה גרויס... כפי שעשו אתמול חמישה חברי כנסת, אחד שר, אתמול אבל ראש הממשלה אמר הנחה אותי אם תרצו אביא אותם הנה, עד כמה זה שקוף, עד כמה יומיומי, לפעמים שעתי... לא פעם ראשונה גם לא בתיק... החל מגיל הילדות, אמא אמרה שבסדר, אותו דבר
תירוש: אוקיי נתקדם
נתניהו: זה מה שהיה
חן: מבקש רק איפה להפנות...
תירוש: עכישו
שופטת: השאלה היתה אחרת וסיימנו איתה
מייל מוצג
תירוש: אומרת הגברת דנה נויפלד, מומו מסר שרה"מ רוצה לחתום בשלישי. היא גם העידה כאן ואמרה -
"..."השר רוצה לחתום על המסמכים... היו התכתבויות על זה"...
תירוש: בדיוק כמו שמר פילבר אמר, גם לגברת דנה נויפלד גם לגברת בן חי שגב, שני ענפים, גם מועצת כבלים ולווין גם לשכה משפטית במשרד התקששורת, הגברת דנה נויפלד מקבלת מפילבר את הבקשה שלך לסיים עם המיזוג ולאשר, ולכן אומרת עוד אינדיקציה מזמן אמת... 21.6 שהנחית את מר פילבר לסיים עם המיזוג
חדד מתנגד
שופטת: מר נתניהו אותה תשובה כמו קודם?
נתניהו: רוצה להוסיף משהו
חדד...
חן...
נתניהו: לא דברתי איתו מילה
שופטת: אמרת קודם
נתניהו: פילבר בא עם פאשם, להט, לבצע שינוי, איתר בעיה קריטית במדינת ישראל של תשתיות כבלים, סיבים הוא בא לטפל בבעיה, קראתי בהכנות, לי היה פאשן אחר גיוון כלי התקשורת, הוא כן היה, בא עם פאשן אדיר עם להט אדיר הוא מבין שיש הזדמנות לעשות שינוי במערכת שיש כל מיני חלקים שזה אחד מהם, לא רוצה לבזבז זמן, בא ומפעיל את כל כובד משקלו, המנכ"ל הנכנס... מוישה גרויס... כפי שעשו אתמול חמישה חברי כנסת, אחד שר, אתמול אבל ראש הממשלה אמר הנחה אותי אם תרצו אביא אותם הנה, עד כמה זה שקוף, עד כמה יומיומי, לפעמים שעתי... לא פעם ראשונה גם לא בתיק... החל מגיל הילדות, אמא אמרה שבסדר, אותו דבר
תירוש: אוקיי נתקדם
נתניהו: זה מה שהיה
חן: מבקש רק איפה להפנות...
תירוש: עכישו
שופטת: השאלה היתה אחרת וסיימנו איתה
תירוש: מה קשר בין מיזוג בזק יס לסיבים, כי אפילו מר פילבר בעדות לא דיבר על עסקת מיזוג בזק יס בהקשר פאשן לסיבים, אדוני עושה סלט, אדוני אמר שאין מושג מה הקשר בין מיזוג בזק יס
נתניהו: נתתי סברה, הפלגה לוגית אמרתי לא יודע דבר, אמרתי, זה מה שהיה חשוב לו, רצה להעביר משהו, לא עושה את החיבורים לא יודע מה הם, אבל להשתמש בשמי...
תירוש: סיכמנו באחד הדיונים הקודמים שמר פילבר לא היה לו ניסיון וידע בתחום הטלקם, וכאן אנחנו נמצאים שבועיים לתפקיד הפורמלי
נתניהו: נהיה מומחה בדקה... גם זה מאוד שגור
(פרשנות: כל השקרים של נתניהו מתפוררים בתשובות שהן הבלים, חסרות היגיון פנימי)
...
נתניהו: נתתי סברה, הפלגה לוגית אמרתי לא יודע דבר, אמרתי, זה מה שהיה חשוב לו, רצה להעביר משהו, לא עושה את החיבורים לא יודע מה הם, אבל להשתמש בשמי...
תירוש: סיכמנו באחד הדיונים הקודמים שמר פילבר לא היה לו ניסיון וידע בתחום הטלקם, וכאן אנחנו נמצאים שבועיים לתפקיד הפורמלי
נתניהו: נהיה מומחה בדקה... גם זה מאוד שגור
(פרשנות: כל השקרים של נתניהו מתפוררים בתשובות שהן הבלים, חסרות היגיון פנימי)
...
תירוש: הגברת דנה נויפלד הגיעה לעיתים להחתים אותך על מסמכים
נתניהו: היו כמה פעמים
תירוש: בשלבים ראשונים היא גם היתה אמורה להחתים אותך על עסקת בזק יס
נתניהו: לא יכול להגיד
תירוש: התכתבויות פילבר מייעד לה זמן להחתים, אדוני לא יודע להגיד
תירוש: בהתחלה היה מדובר שהיא תחתים, והתברר שזה לא מה שאתה מבקש ולא מיודע זה משונה שמר פילבר
חן: מתנגד
בר-עם...
תירוש: חוזרת בי
נתניהו: היו כמה פעמים
תירוש: בשלבים ראשונים היא גם היתה אמורה להחתים אותך על עסקת בזק יס
נתניהו: לא יכול להגיד
תירוש: התכתבויות פילבר מייעד לה זמן להחתים, אדוני לא יודע להגיד
תירוש: בהתחלה היה מדובר שהיא תחתים, והתברר שזה לא מה שאתה מבקש ולא מיודע זה משונה שמר פילבר
חן: מתנגד
בר-עם...
תירוש: חוזרת בי
תירוש: רוצה לפתוח רגע את מכתב ההתנעה, אמרת שזה מה שמניע את פילבר ולא מה שאתה אמרת, נסתכל על המכתב, שאתה אומר שזה מה שגרם לפילבר להגיד ליפעת בן חי שגב ודנה נויפלד ולא אתה, מסתכלת על המכתב
אתה מבקש שתחל בחינה של הבקשה, לא רואה שכתוב, שתאשר את זה, ושזה אחד הנושאים הדחופים לך, ושזה עלה לעדיפות גבוהה, הדברים האלה לא מופיעים במסמך שתחל בחינה של הנושא, לכן אומרת לך, שהסברה או הדבר שאתה מנסה לומר, במקום להגיד את האמת שאתה אמרת לו
נתניהוף גברת תירוש אני לא רוצה לפגוע את קוראת לי שקרן
תירוש: לא אומרת את זה מבקשת שתאמר את האמת, אני אומרת לך שבניגוד למה שאתה אומר, המכתב הזה לא יכול להוות שום בסיס להגיד לבן חי שגב שדחוף עדיפות מבקש לקדם, שאתה מבקש לאשר...
שופטת: מה השאלה
תירוש: אמרת אתמול וגם היןם מספר פעמים שהוא פונה לבן חי שגב ונויפלד בגלל מכתב ההתנעה, אומרת לך שמה אומר להן לא כתוב, ולכן מציעה לך שאומר בעקבות דברים שאמר
חדד: מתנגד
תירוש: מר נתניהו הפנה למכתב הראיתי אותו
חן: רוצה לשים כוכבית...
תירוש:...
שופטת: אם כוכבית זה התנגדות
נתניהו יצא
שחם: אדוני התכוונת שלקומפוזיציה יש התייגויות
חן: כן
שופטת: מישהו יכול להכניס אותו
קוראים לנתניהו שיצא לפני שנייה
אתה מבקש שתחל בחינה של הבקשה, לא רואה שכתוב, שתאשר את זה, ושזה אחד הנושאים הדחופים לך, ושזה עלה לעדיפות גבוהה, הדברים האלה לא מופיעים במסמך שתחל בחינה של הנושא, לכן אומרת לך, שהסברה או הדבר שאתה מנסה לומר, במקום להגיד את האמת שאתה אמרת לו
נתניהוף גברת תירוש אני לא רוצה לפגוע את קוראת לי שקרן
תירוש: לא אומרת את זה מבקשת שתאמר את האמת, אני אומרת לך שבניגוד למה שאתה אומר, המכתב הזה לא יכול להוות שום בסיס להגיד לבן חי שגב שדחוף עדיפות מבקש לקדם, שאתה מבקש לאשר...
שופטת: מה השאלה
תירוש: אמרת אתמול וגם היןם מספר פעמים שהוא פונה לבן חי שגב ונויפלד בגלל מכתב ההתנעה, אומרת לך שמה אומר להן לא כתוב, ולכן מציעה לך שאומר בעקבות דברים שאמר
חדד: מתנגד
תירוש: מר נתניהו הפנה למכתב הראיתי אותו
חן: רוצה לשים כוכבית...
תירוש:...
שופטת: אם כוכבית זה התנגדות
נתניהו יצא
שחם: אדוני התכוונת שלקומפוזיציה יש התייגויות
חן: כן
שופטת: מישהו יכול להכניס אותו
קוראים לנתניהו שיצא לפני שנייה
נתניהו חזר
נתניהו: מה תאריך המכתב
תירוש: 24.3.15
נתניהו: מה השאלה
תירוש: תשובת אדוני שזו הסיבה שפילבר אומר דברים, אומרת לאדוני מה שבן חי שגב אמרה ומה שעולה מדברי נויפדל בעדות ובמסמך, לא עולים במסמך ההתנעה
נתניהו: אי אפשר לעשות שום דבר בלי מכתב ההתנעה, כל זה למדתי אח"כ, דבר אחד, המכתב תנאי הכרחי להתניע את התהליך, פילבר מנכל נכנס, בתהליכי כניסה הוא רץ קדימה רוצה לקדם את זה, הוא משתמש בשמי אבל לא קיבל בשמי מילה אחת לא החלפתי משתמש בשמי כי נוח לו למטרות שלו לדרך שבה רוצה לקדם את הרצון שלו, הפלגה לוגית, לא אמרתי לו מילה אחת
שופטת: גברת תירוש
נתניהו: אפילו לא הברה אחת, זה שהאיש עשה שימוש בשמי, לא רוצה להגיד...
בר-עם: די מיצינו את הנקדה הגברת תירוש, נכון?
תירוש: שנייה אדוני
נתניהו: זה סמיכות מקרים אתמול הצבעות עד 23 בלילה, כל פעם המספר של האנשים בלוח זז בהתאם להתחייבויות שאני נתתי, כמובן שלא נתתי לאף אחד, הייתי חייב לטפל דוגמה חיה כמה הדבר שגור
נתניהו: מה תאריך המכתב
תירוש: 24.3.15
נתניהו: מה השאלה
תירוש: תשובת אדוני שזו הסיבה שפילבר אומר דברים, אומרת לאדוני מה שבן חי שגב אמרה ומה שעולה מדברי נויפדל בעדות ובמסמך, לא עולים במסמך ההתנעה
נתניהו: אי אפשר לעשות שום דבר בלי מכתב ההתנעה, כל זה למדתי אח"כ, דבר אחד, המכתב תנאי הכרחי להתניע את התהליך, פילבר מנכל נכנס, בתהליכי כניסה הוא רץ קדימה רוצה לקדם את זה, הוא משתמש בשמי אבל לא קיבל בשמי מילה אחת לא החלפתי משתמש בשמי כי נוח לו למטרות שלו לדרך שבה רוצה לקדם את הרצון שלו, הפלגה לוגית, לא אמרתי לו מילה אחת
שופטת: גברת תירוש
נתניהו: אפילו לא הברה אחת, זה שהאיש עשה שימוש בשמי, לא רוצה להגיד...
בר-עם: די מיצינו את הנקדה הגברת תירוש, נכון?
תירוש: שנייה אדוני
נתניהו: זה סמיכות מקרים אתמול הצבעות עד 23 בלילה, כל פעם המספר של האנשים בלוח זז בהתאם להתחייבויות שאני נתתי, כמובן שלא נתתי לאף אחד, הייתי חייב לטפל דוגמה חיה כמה הדבר שגור
תירוש: תאשר לי שמי שמכתיב את העמדה במשרד ממשלתי זה השר
נתניהו: תלוי במה
תירוש: מדיניות
נתניהו: משרדי הממשלה גופים רבי כוח שולטים הרבה תחומים, ניסיתי לצמצם מוטת שליטה, כשאתה נכנס למשרד אם שר אתה צריך להחליט על מה רוצה להשפיע, יש פקידות קבועה, יש קתנות, מדיניות נקבעת שנים על פי אינטרציה מסוימת השר צריך להחליט על מה רוצה ללכת אני רציתי ללכת על מדיה ותאגיד, שאר הדברים מדיניות כפי שהתקבלה, נתתי גיבוי... תיקפתי, ועדת כחלון, תקנות לממשלה, תאם את הרוח שלי תחרות... עדכנתי בממשלה, אח"כ ארדן התחלף,, נתתי זמן הלשלים, התשובה אתה בוחר תחומים שבםה פועל
תירוש: בתחומים שבוחר מקבל החלטות ושלא, דרג מקצועי
נתניהו: נותן לדרג מקצועי
תירוש: בחקירה עסקאות... חתמת על בסיס דרג מקצועי... מבינה שיש מבחינתך חשיבות להמלצות דרג מקצעוי
נתניהו: כשאין ויכוח יסודי איתם
תירוש: כשאין ויכוח יש חשיבות נכון?
נתניהו: כל נושא הרוגלציה הגיע מלמטה, מהם אליי, אני נתתי להם את כל הגופשנקא
תירוש: הגרת בחקירה משרד התקשורת וביראות אמרת על שניהם משרדים אמוד קמצעויים
נתניהו: בתחומים מסוימים לא כל התחומים, במדיה לא מקצועיים, תאגיד לא מקצעויים, סופר לא מקצועיים
תירוש: טלקום
נתניהו: תחום טכני לא מתיימר להבין מעבר לדברים היסודיים שאשרתי...
נתניהו: תלוי במה
תירוש: מדיניות
נתניהו: משרדי הממשלה גופים רבי כוח שולטים הרבה תחומים, ניסיתי לצמצם מוטת שליטה, כשאתה נכנס למשרד אם שר אתה צריך להחליט על מה רוצה להשפיע, יש פקידות קבועה, יש קתנות, מדיניות נקבעת שנים על פי אינטרציה מסוימת השר צריך להחליט על מה רוצה ללכת אני רציתי ללכת על מדיה ותאגיד, שאר הדברים מדיניות כפי שהתקבלה, נתתי גיבוי... תיקפתי, ועדת כחלון, תקנות לממשלה, תאם את הרוח שלי תחרות... עדכנתי בממשלה, אח"כ ארדן התחלף,, נתתי זמן הלשלים, התשובה אתה בוחר תחומים שבםה פועל
תירוש: בתחומים שבוחר מקבל החלטות ושלא, דרג מקצועי
נתניהו: נותן לדרג מקצועי
תירוש: בחקירה עסקאות... חתמת על בסיס דרג מקצועי... מבינה שיש מבחינתך חשיבות להמלצות דרג מקצעוי
נתניהו: כשאין ויכוח יסודי איתם
תירוש: כשאין ויכוח יש חשיבות נכון?
נתניהו: כל נושא הרוגלציה הגיע מלמטה, מהם אליי, אני נתתי להם את כל הגופשנקא
תירוש: הגרת בחקירה משרד התקשורת וביראות אמרת על שניהם משרדים אמוד קמצעויים
נתניהו: בתחומים מסוימים לא כל התחומים, במדיה לא מקצועיים, תאגיד לא מקצעויים, סופר לא מקצועיים
תירוש: טלקום
נתניהו: תחום טכני לא מתיימר להבין מעבר לדברים היסודיים שאשרתי...
תירוש: עמדת ארדן... שפרורםמת השוק הסיטונאי רפרומה חשובה, הוא סבר שאין מקום לאשר מיזוג בזק יס עד שהרפורמה תקודם, עמדה לגיטמית?
נתניהו: לא יודע לא התייחסתי בזמן אמת, בדיעבד יש שאלה משפטית
תירוש: מר ארדן לא אמר שהציגו בפניו שיש בעיה משפטית
נתניהו: לא עסקתי בזה...
תירוש...
נתניהו: נניח שהדרג המקצועי מחליט לעשות משהו עברייני, זה מקצועי? לא מקצועי שנכנס לזה? סימפוזיון...
נתניהו: לא יודע לא התייחסתי בזמן אמת, בדיעבד יש שאלה משפטית
תירוש: מר ארדן לא אמר שהציגו בפניו שיש בעיה משפטית
נתניהו: לא עסקתי בזה...
תירוש...
נתניהו: נניח שהדרג המקצועי מחליט לעשות משהו עברייני, זה מקצועי? לא מקצועי שנכנס לזה? סימפוזיון...
תירוש: ארדן אמר מה עמדתו ב 2014, אישרת שכשאתה מחליף את ארדן לא ניהלת שיחה בנושא המיזוג לא הבעת מדיניות שונה לא נכנסת לנקודה
נתניהו: נכון
תירוש: סניגור הציג מסמך שנכתב לאחר אישור העסקה, מתייחס לישיבה במשרד
19.3.15
"הובהר המשרד אינו רואה מניעה באישור המיזוג אך שוקל האם יש צורך להתנות בתנאים..."
תירוש: נאמר שלא הוצג לך מסמך...
חדד...
תירוש: אמרת שהמסמך הותסר ממך כדי להפיל בפח, שואלת אם אתה עד לכך שהמסמך הועבר להגנה, זה שאמרת שהוסתר ממך והוסתר בכלל
חדד מתנגד
נתניהו: נכון
תירוש: סניגור הציג מסמך שנכתב לאחר אישור העסקה, מתייחס לישיבה במשרד
19.3.15
"הובהר המשרד אינו רואה מניעה באישור המיזוג אך שוקל האם יש צורך להתנות בתנאים..."
תירוש: נאמר שלא הוצג לך מסמך...
חדד...
תירוש: אמרת שהמסמך הותסר ממך כדי להפיל בפח, שואלת אם אתה עד לכך שהמסמך הועבר להגנה, זה שאמרת שהוסתר ממך והוסתר בכלל
חדד מתנגד
חדד: הטענה היתה שהוסתר ממנו בחקירה, לא הוצג לו, מכתב שמראה שלפני פילבר, המשרד בא ואומר
שחם: מר חדד אדוני התייחס לחקירה
תירוש: לא מה ששאלתי, השאלה
שחם: אומר מר חדד שההסתרה נוגעת לחקירה
חדד: הפרוטוקול של הישבה... לא בחומרי החקירה עד עכשיו לא בחקירה
חן: והצד השלישי שאני טוען הוסתר, כבודכם זוכר את שמילה ששולח אחרי החקירה לפולינה ודווקא הממסך הזה, אליו מפנה נעלם נתפס במשרדי... לא הוצג לעד רגולציה אחד
שחם: לא נעשה עם זה
חן: לא הוצג בחקירה, לא הוצג לאף עד בחקירה, נסיבות אי הצגתו, בהחלט מקנים טענות להסתרה, שתשאל מה שרוצה
בר-עם: ברור שחקירת משטרה קדמה להעברת חומר לסנגוריה
תירושף אמר בחקירה, אבל גם אמירה כללית שהוסתר... שואלת אם יודע שזה בחומר החקירה, מותר לנו לשאול, גם לא מקבלים שאם לא מציגים משהו בחקירה יש בזה משום הטעיה, יש דברים אחרים, מר נתניהו טוען שלא היה מעורב, כשאומר נאמר הסתירו דוקומנטים מותר לשאול אם יודע שהועבר להגנה
חדד: תקריאי את הציטוט
תירוש: תפסיק להתערב מדברת עם בימ"ש
תירוש: הוא יכול להגיד
שופטת: עוד" תירוש למה מתייחסת אמירת ההסתרה
חדד: סליחה, בואו נראה מה אומר
תירוש: אני אראה לו
חדד: את מפריעה לי
שחם: איזה עמוד
שחם: מר חדד אדוני התייחס לחקירה
תירוש: לא מה ששאלתי, השאלה
שחם: אומר מר חדד שההסתרה נוגעת לחקירה
חדד: הפרוטוקול של הישבה... לא בחומרי החקירה עד עכשיו לא בחקירה
חן: והצד השלישי שאני טוען הוסתר, כבודכם זוכר את שמילה ששולח אחרי החקירה לפולינה ודווקא הממסך הזה, אליו מפנה נעלם נתפס במשרדי... לא הוצג לעד רגולציה אחד
שחם: לא נעשה עם זה
חן: לא הוצג בחקירה, לא הוצג לאף עד בחקירה, נסיבות אי הצגתו, בהחלט מקנים טענות להסתרה, שתשאל מה שרוצה
בר-עם: ברור שחקירת משטרה קדמה להעברת חומר לסנגוריה
תירושף אמר בחקירה, אבל גם אמירה כללית שהוסתר... שואלת אם יודע שזה בחומר החקירה, מותר לנו לשאול, גם לא מקבלים שאם לא מציגים משהו בחקירה יש בזה משום הטעיה, יש דברים אחרים, מר נתניהו טוען שלא היה מעורב, כשאומר נאמר הסתירו דוקומנטים מותר לשאול אם יודע שהועבר להגנה
חדד: תקריאי את הציטוט
תירוש: תפסיק להתערב מדברת עם בימ"ש
תירוש: הוא יכול להגיד
שופטת: עוד" תירוש למה מתייחסת אמירת ההסתרה
חדד: סליחה, בואו נראה מה אומר
תירוש: אני אראה לו
חדד: את מפריעה לי
שחם: איזה עמוד
חדד: יש תשובה מפורשת
שופטת: אמרנו כבר
תירוש: לא השאלה הכי גדולה בחקירה אפשר להתקדם
נתניהו נכנס
תירוש: חזרתי בי מהשאלה
תירוש: מאחר שהתייחסת לישיבה, אמרת שהסתירו ממל, רוצה להציג, אולי יודע, חומרי חקירה, שגם רון איילון שהעיד ונכח בישיבת 19.3 הסביר שלא חל שום שינוי בעמדת משרד התקשורת עד שמועצת הכבלים הולווין התכנסה לדון, יודע?
נתניהו: לא
תירוש: סוף אפריל...
תירוש: אמרת על ההסתרה של המסך, שואלת אם לפני הכנה לעדות ראית את המסמך הזה?
חדד: מתנגד לשאלה
תירוש: אם ראה את המסמך?
חדד: איך רלוונטי.... מסמך שכוכבית ענק
חן: נושא שנחקר על ידי המון עדים, זה סיכומים
תירוש: אוסיף עוד שני מסמכים ואציג שאלה כוללת, מי שהזמין את נתניהו על עמדת משרד התקשורת במרץ, שנחזית מתוך מסמך באוגוסט, שמתעלמת מאפריל ומאי היתה ההגנה, ולכן
חדד: מבין את המצוקה
תירוש: סליחה בלי פסיכולוגיה בגרוש
חדד: פסיכולוגיה בהרבה כסף
שופטת
תירוש: רוצה להציג מסמכים על עמדת משרד התקשורת, לא אשאל על הכנה, אשאל שאלה אחרת
תירוש... פרוקוטול דיון 12.5
שופטת: אמרנו כבר
תירוש: לא השאלה הכי גדולה בחקירה אפשר להתקדם
נתניהו נכנס
תירוש: חזרתי בי מהשאלה
תירוש: מאחר שהתייחסת לישיבה, אמרת שהסתירו ממל, רוצה להציג, אולי יודע, חומרי חקירה, שגם רון איילון שהעיד ונכח בישיבת 19.3 הסביר שלא חל שום שינוי בעמדת משרד התקשורת עד שמועצת הכבלים הולווין התכנסה לדון, יודע?
נתניהו: לא
תירוש: סוף אפריל...
תירוש: אמרת על ההסתרה של המסך, שואלת אם לפני הכנה לעדות ראית את המסמך הזה?
חדד: מתנגד לשאלה
תירוש: אם ראה את המסמך?
חדד: איך רלוונטי.... מסמך שכוכבית ענק
חן: נושא שנחקר על ידי המון עדים, זה סיכומים
תירוש: אוסיף עוד שני מסמכים ואציג שאלה כוללת, מי שהזמין את נתניהו על עמדת משרד התקשורת במרץ, שנחזית מתוך מסמך באוגוסט, שמתעלמת מאפריל ומאי היתה ההגנה, ולכן
חדד: מבין את המצוקה
תירוש: סליחה בלי פסיכולוגיה בגרוש
חדד: פסיכולוגיה בהרבה כסף
שופטת
תירוש: רוצה להציג מסמכים על עמדת משרד התקשורת, לא אשאל על הכנה, אשאל שאלה אחרת
תירוש... פרוקוטול דיון 12.5
תירוש: רואים בסיכום משתתיפם, המנכ"ל שהיה אבי ברגר, אומר בסעיף 2, על המשרד לשיקול האם לנתגד למיזוג... שלגביו טרם ניתן אישור השר או לאשרו במקביל לסט של תנאים טקטיים, וגם בהמשך, הרן - אירוע מהותי, ככל שמאשרים את המיזוג יש להעמיד תנאים
תירוש: רוצה להציג את ...
חדד: מה מה השאלה?
תירוש: רוצה להציג ואז אשאל - מסמך הרן לבאות מיוני, (סמנכל כלכלה) 17.6.15 - אחרי שמר פילבר נכנס למשרד... תנאים לאישור מיזוג בזק יס... מפרט... אומרת לך שמהמסמכים עולה באופן ברור, שהעמדה היתה שצריך לאשר את המיזוג בתנאים, עד 17.6 זו היתה עמדה, שואלת את אדוני אם אדוני יודע?
חן: מבקש להתנגד
נתניהו יוצא
חן: לא חקירה נגדית, סיכומים, שיטתה של חברתי לסכם, בניגוד להנחיות והכללים... האם אתה קשור למסמכים, מה הערך המוסף, רק לסכם, מה הבעיה... הסיכום הזה הופך את המשחק לחד צדדי מנצלת את הבמה לסיכומים, סיכומים מוטעים מוציאים המקשר, חלקי דברים... חד משמעית מתעלמים מראיות ומעדויות... על הדברים האלה שנחקרו עדי תביעה... כל הרגולטורים... כשהצגנו כל העדות שלהם קרסה... (פרשנות: לא)
שחם: עו"ד חן, אדוני מצפה שנשמה ממצאים
חן: אני מבין באיזה קיר מתנגש... כל םען לזרוק כדור לקיר אחר, מצפה שהחקירה הנגדית תהיה נגדית לא יכול להיות שמנוצלת סליכומים שגויים
שחם: אדוני חוזר פעם אחר פעם על אותה התנגדות, שבה אומר כן אבל, ויש ראיה כסזה ויתכן שאדוני צודק אבל לא השלב, לא נימוק התנגדות, נשמע התייחסות, בלי שהדבר פוגע כמלוא הנימה בטענות שלכם
בר-עם: בשלב הזה העד התבקש להכיר אם מכיר או לא את המסמכים
חן: לא שאלו אם מכיר את המסמכים....
שחם: השאלה באה משום שהעד הציג קומפוזיציה, עכשיו באה המדינה ורוצה להציג מסמכים... שוב שיהיה לגמרי ברור אנחנו לא נוקטים עמדה אם המדינה צודקת או לא, היא מציגה לשיטתה מסמכים שלעמדתה, זה לא מהווה הכרעה לגופן של החלטות, אתם אומרים שיש ראיות יכול להיות שאתם צודקים אולי כן אולי לא, נדמה לי שאמרתי את זה....
חן: החלק הראשון לא מכיר, החלק השני... החלק השלישי בעקבות קומפוזיציה...
שחם: לא לא, קומפוזיציה כללית, יש לו תזה שאומרת מה עמדת המשרד, אני לא קובע מסמרות, לא השאלה, מציגים מסמכים יאמר את שאימר ונתקדם, ממילא, השאלה מה עמדת המשרד, לא תוכרע רק או בעיקר על פי מה שאומר המשרד, אלא על פי המסכים ותמונת הפסיפס
חן: בדיוק
שחם: לכן ההתנגדויות לא מעלות ולא מורידות מאומה אחרת פשוט לאפשר לחקירה להתקדם
חן: אם אדוני יאפשר לי עוד שני משפטים, שומע א הדברים שאומר אנוי אחד לאחד, רק שפה אותה מסקנה... אין טעם להתנגד כי ממילא נקבע בסוף
שחם: הסברתי לאדוני תכלית השאלה
חן...
מתיישב
תירוש: רוצה להציג את ...
חדד: מה מה השאלה?
תירוש: רוצה להציג ואז אשאל - מסמך הרן לבאות מיוני, (סמנכל כלכלה) 17.6.15 - אחרי שמר פילבר נכנס למשרד... תנאים לאישור מיזוג בזק יס... מפרט... אומרת לך שמהמסמכים עולה באופן ברור, שהעמדה היתה שצריך לאשר את המיזוג בתנאים, עד 17.6 זו היתה עמדה, שואלת את אדוני אם אדוני יודע?
חן: מבקש להתנגד
נתניהו יוצא
חן: לא חקירה נגדית, סיכומים, שיטתה של חברתי לסכם, בניגוד להנחיות והכללים... האם אתה קשור למסמכים, מה הערך המוסף, רק לסכם, מה הבעיה... הסיכום הזה הופך את המשחק לחד צדדי מנצלת את הבמה לסיכומים, סיכומים מוטעים מוציאים המקשר, חלקי דברים... חד משמעית מתעלמים מראיות ומעדויות... על הדברים האלה שנחקרו עדי תביעה... כל הרגולטורים... כשהצגנו כל העדות שלהם קרסה... (פרשנות: לא)
שחם: עו"ד חן, אדוני מצפה שנשמה ממצאים
חן: אני מבין באיזה קיר מתנגש... כל םען לזרוק כדור לקיר אחר, מצפה שהחקירה הנגדית תהיה נגדית לא יכול להיות שמנוצלת סליכומים שגויים
שחם: אדוני חוזר פעם אחר פעם על אותה התנגדות, שבה אומר כן אבל, ויש ראיה כסזה ויתכן שאדוני צודק אבל לא השלב, לא נימוק התנגדות, נשמע התייחסות, בלי שהדבר פוגע כמלוא הנימה בטענות שלכם
בר-עם: בשלב הזה העד התבקש להכיר אם מכיר או לא את המסמכים
חן: לא שאלו אם מכיר את המסמכים....
שחם: השאלה באה משום שהעד הציג קומפוזיציה, עכשיו באה המדינה ורוצה להציג מסמכים... שוב שיהיה לגמרי ברור אנחנו לא נוקטים עמדה אם המדינה צודקת או לא, היא מציגה לשיטתה מסמכים שלעמדתה, זה לא מהווה הכרעה לגופן של החלטות, אתם אומרים שיש ראיות יכול להיות שאתם צודקים אולי כן אולי לא, נדמה לי שאמרתי את זה....
חן: החלק הראשון לא מכיר, החלק השני... החלק השלישי בעקבות קומפוזיציה...
שחם: לא לא, קומפוזיציה כללית, יש לו תזה שאומרת מה עמדת המשרד, אני לא קובע מסמרות, לא השאלה, מציגים מסמכים יאמר את שאימר ונתקדם, ממילא, השאלה מה עמדת המשרד, לא תוכרע רק או בעיקר על פי מה שאומר המשרד, אלא על פי המסכים ותמונת הפסיפס
חן: בדיוק
שחם: לכן ההתנגדויות לא מעלות ולא מורידות מאומה אחרת פשוט לאפשר לחקירה להתקדם
חן: אם אדוני יאפשר לי עוד שני משפטים, שומע א הדברים שאומר אנוי אחד לאחד, רק שפה אותה מסקנה... אין טעם להתנגד כי ממילא נקבע בסוף
שחם: הסברתי לאדוני תכלית השאלה
חן...
מתיישב
הפסקה של כמה דקות עד 11
ריכוז שרשור
@ThreadReaderApp
Unroll
@ThreadReaderApp
Unroll
תירוש: מר נתניהו הצגתי לך שלושה מסמכים... מסמך שני פרוטוקול דיון מאי, מסמך שלישי, תנאים נדרשים נסופים לאישור המיזוג 17.5 שואלת אותך, דיברת על המסמך שהציג חברי שדיבר על ישיבה ב 19.3, שואלת אותך, מהמסמכים עולה עמדה שעולה, אם מאשרים צריך תנאים, עד כמה הכרת את המסמכים ו / או את העמדה
נתניהו: לא הכרתי בכלל, את המסמכים רואה פעם ראשונה כלל, התדיינו של גורמים במשרד, לא נכנס לשיקולים, בסוף יש פרודקט, מסמך אומרים לי תחתום פה, מבין שזה עולה מהדרג המקצועי אליי ולא ממני אליהם אפשר לטייח אבל זו האמת אל עסקתי לא הכרתי לא עניין אותי הגיע אליי מה שהגיע מהדרג המקצועי
נתניהו: לא הכרתי בכלל, את המסמכים רואה פעם ראשונה כלל, התדיינו של גורמים במשרד, לא נכנס לשיקולים, בסוף יש פרודקט, מסמך אומרים לי תחתום פה, מבין שזה עולה מהדרג המקצועי אליי ולא ממני אליהם אפשר לטייח אבל זו האמת אל עסקתי לא הכרתי לא עניין אותי הגיע אליי מה שהגיע מהדרג המקצועי
תירוש: בתור מי שיש לי ניסיון רב במשרדי ממשלה ושמענו על היחס שלך לפניות של גורמים פרטיים, תסכים איתי כשיש פנייה של חברה פרטית...
חדד: מה עמדתו...
שופטת: גורם פרטי שפונה כשר
תירוש: מניחה שכשר היה מצפה... היה מצפה שהגורם במשרד התקשורת יחבן את הדברים מול הגורמים המקצעויים
נתניהו" יש אינספור פניות של כל מיני גורמים, רשויות המס.... המשרדים מטפלים בזה, אני כשר, יותר נכון כראש ממשלה לא מטפל בבעיה של פרטית של חברה או אחרת... לא עסקתי בזה... אלא אם יש שינוי מבניות... ואז אתה דן עם השוק, כמו שעשיתי עם הבנק
תירוש: רק שהבנק... הגורם אם מוסר מידע אתה בודק אותו...
נתניהו: אני לא עוסק כשר, אני אל עסקתי בבעיות פרטיות של...
חדד: מה עמדתו...
שופטת: גורם פרטי שפונה כשר
תירוש: מניחה שכשר היה מצפה... היה מצפה שהגורם במשרד התקשורת יחבן את הדברים מול הגורמים המקצעויים
נתניהו" יש אינספור פניות של כל מיני גורמים, רשויות המס.... המשרדים מטפלים בזה, אני כשר, יותר נכון כראש ממשלה לא מטפל בבעיה של פרטית של חברה או אחרת... לא עסקתי בזה... אלא אם יש שינוי מבניות... ואז אתה דן עם השוק, כמו שעשיתי עם הבנק
תירוש: רק שהבנק... הגורם אם מוסר מידע אתה בודק אותו...
נתניהו: אני לא עוסק כשר, אני אל עסקתי בבעיות פרטיות של...
תירוש: אציג בפניך, לשיטתנו, ההגנה מתנגדת, מר פילבר לשיטתנו, מתכתב ומקבל הנחיות למעשה ממר אלי קמיר שמקבל הנחיות מאלוביץ' ובזק, לגבי אישור עסקת בזק יס, לגבי הצורך שיהיה בלי תנאים, לגבי הנוסחים - כל הדבר הזה מנהל לשיטתנו מול אלי קמיר ולא מספר על זה לאנשי משרד התקשורת, לא ליועצת המשפטית, דיברת בחקירות כמה חשוב להקשיב
נתניהו
תירוש: אז לא אמרת
נתניהו: לא החסיד הכי גדול שהקביעה שלהם קובעת, זה עצה
תירוש: ולא לעוזרת הבכירה שלא לא לממלא מקום המנכ"ל, אף אחד לא יודע,
כשהוא מפבקש דברים במשרד, הוא לא אומר להם שזה אחרי בקשות של קמיר, הצגתי פרפרזה. עכשיו השאלה מגיעה. אומרת לך שהתנגות כזו של מנכ"ל חדש במשרד התקשורת שפועל לפי חלילו לשיטתנו של הלוביסט של בזק - יכולה להתיישב אך ורק עם הנחייה של אדוני, ידיעה שאדוני נותן גיבוי למנכ"ל
חן: נעמד
חדד: אני יכול לשאול גם? סברות על סברות
תירוש: כשאמרנו...
שופטת: אולי גברתי תשאל את הניסוח
תירוש: אומרת לאדוני מעבר לראיות שהצגתי - מעבר למה שאמר פילבר בפועל, מעבר לראיות ישירות, יש התנהלות של מר פילבר, יכולים לעבור על כל ההתנהלות, מנסה לסכם, אמרתי לשיטתנו, הוא מתנהל בשבועיים האלה מרגע שנכנס לתפקיד, בצורה כמו שתיארתי מול אלי קמיר נותן לנהל אותו, הכל לשיטתנו, משכנע במשרד אנשים להארודי תנאים, ובניגוד למה שאומרת יועצת משפטית משנה נוסח - אני אומרת לאדוני שכל ההתנהלות מתיישבת עם הנחייה של אדוני
בר-עם: אדוני נתן הנחייה או לא
תירוש: זו השאלה
חדד: האם אתה נתת חדד
חן: לגבי הכל ההקדמה
בר-עם: כוכבית עצומה
שופטת:מר נתניהו זו השאלה האם המסקנה של עו"ד תירוש תואמת את המציאות
נתניהו: הפוכה מהציאות לא דיבר איתי מילה לא עדכן אותי... בכר חבר של קמיר... למה לא חקרתם
תירוש: חקרנו אמר שעבר דם רע
חדד: למה את קוטעת
תירוש: כי שאל אותי
נתניהו: היה קשר חברי, אותו רון אילון מפעיל מנכל משרד רה"מ גרונר, אח"כ מגיע... אז הוא הפעיל, האם ידעתי, שום דבר, לא ידעתי כלום... למה הסתיר, איזה מחשבה מוישה גרויסית אני לא ידעתי שום דבר, לא אמר שום דבר.
תירוש: הדבר שאמרת חברות, דברים שלא ידעת
נתניהו: זה שבכר ופילבר חברים יודע, הדברים האחרים ראיתי בחומר
נתניהו
תירוש: אז לא אמרת
נתניהו: לא החסיד הכי גדול שהקביעה שלהם קובעת, זה עצה
תירוש: ולא לעוזרת הבכירה שלא לא לממלא מקום המנכ"ל, אף אחד לא יודע,
כשהוא מפבקש דברים במשרד, הוא לא אומר להם שזה אחרי בקשות של קמיר, הצגתי פרפרזה. עכשיו השאלה מגיעה. אומרת לך שהתנגות כזו של מנכ"ל חדש במשרד התקשורת שפועל לפי חלילו לשיטתנו של הלוביסט של בזק - יכולה להתיישב אך ורק עם הנחייה של אדוני, ידיעה שאדוני נותן גיבוי למנכ"ל
חן: נעמד
חדד: אני יכול לשאול גם? סברות על סברות
תירוש: כשאמרנו...
שופטת: אולי גברתי תשאל את הניסוח
תירוש: אומרת לאדוני מעבר לראיות שהצגתי - מעבר למה שאמר פילבר בפועל, מעבר לראיות ישירות, יש התנהלות של מר פילבר, יכולים לעבור על כל ההתנהלות, מנסה לסכם, אמרתי לשיטתנו, הוא מתנהל בשבועיים האלה מרגע שנכנס לתפקיד, בצורה כמו שתיארתי מול אלי קמיר נותן לנהל אותו, הכל לשיטתנו, משכנע במשרד אנשים להארודי תנאים, ובניגוד למה שאומרת יועצת משפטית משנה נוסח - אני אומרת לאדוני שכל ההתנהלות מתיישבת עם הנחייה של אדוני
בר-עם: אדוני נתן הנחייה או לא
תירוש: זו השאלה
חדד: האם אתה נתת חדד
חן: לגבי הכל ההקדמה
בר-עם: כוכבית עצומה
שופטת:מר נתניהו זו השאלה האם המסקנה של עו"ד תירוש תואמת את המציאות
נתניהו: הפוכה מהציאות לא דיבר איתי מילה לא עדכן אותי... בכר חבר של קמיר... למה לא חקרתם
תירוש: חקרנו אמר שעבר דם רע
חדד: למה את קוטעת
תירוש: כי שאל אותי
נתניהו: היה קשר חברי, אותו רון אילון מפעיל מנכל משרד רה"מ גרונר, אח"כ מגיע... אז הוא הפעיל, האם ידעתי, שום דבר, לא ידעתי כלום... למה הסתיר, איזה מחשבה מוישה גרויסית אני לא ידעתי שום דבר, לא אמר שום דבר.
תירוש: הדבר שאמרת חברות, דברים שלא ידעת
נתניהו: זה שבכר ופילבר חברים יודע, הדברים האחרים ראיתי בחומר
תירוש: מר נתניהו, אמר כאן מר פילבר, שאמר בנוגע להורדת סעיף מסוים מנוסח האישור, הוא אמר שהוא החליט, והיועצת המשפטית בזמן אמת חשבו שצריך להשאיר את הסיעף, הוא אמר שלקח סיכון, הסביר דברים שקשורים אליך
נתניהו: אמר שאמרתי לו להוריד
תירוש: לא, אמר שהנחית אותו לגמור את בזק יס
נתניהו: אז אומר
תירוש: כשאתה מנחה...
...
תירוש: בעדות שלך התמקדתם על ויכוח בינך לבין החוקרים על אישור שהונח בפניך, עו"ד חדד הציג לך שהוצג בפניך שיש אישור של הגרומים המקצועיים ואילו החוקרים אמרו לך שכתוב שאין מניעה, אמרת שכך שמילה הציג בפניך שגורמי המקצוע מאשרים
תירוש: אבל זה לא בדיוק מה שהוצג בחקירה, מה שאמרת לפחות 10 פעמים, זה שהיועצת המשפטית של משרד התקשורת, המליצה לך, לא אמרה שיש אישור, המליצה לך לאשר את העסקה, ואמרת, בשונה ממה שאמרת לנפי רגע, לפני רגע הסברת לנו שעם כל הכבוד של יעוץ משפטי לא תמיד מסכים, בחקירה אמרת לא רק שהמליצה, אמרת כשיש המלצה של יועצת משפטית, זו פקודה
נתניהו: פקודה??? תראי לי
תירוש: אראה לך
נתניהו: אמר שאמרתי לו להוריד
תירוש: לא, אמר שהנחית אותו לגמור את בזק יס
נתניהו: אז אומר
תירוש: כשאתה מנחה...
...
תירוש: בעדות שלך התמקדתם על ויכוח בינך לבין החוקרים על אישור שהונח בפניך, עו"ד חדד הציג לך שהוצג בפניך שיש אישור של הגרומים המקצועיים ואילו החוקרים אמרו לך שכתוב שאין מניעה, אמרת שכך שמילה הציג בפניך שגורמי המקצוע מאשרים
תירוש: אבל זה לא בדיוק מה שהוצג בחקירה, מה שאמרת לפחות 10 פעמים, זה שהיועצת המשפטית של משרד התקשורת, המליצה לך, לא אמרה שיש אישור, המליצה לך לאשר את העסקה, ואמרת, בשונה ממה שאמרת לנפי רגע, לפני רגע הסברת לנו שעם כל הכבוד של יעוץ משפטי לא תמיד מסכים, בחקירה אמרת לא רק שהמליצה, אמרת כשיש המלצה של יועצת משפטית, זו פקודה
נתניהו: פקודה??? תראי לי
תירוש: אראה לך
תירוש: קודם כל אתה אומר - היועצת המשפטית המליצה בפניי....
"הביא את ההמלצה של היועצת המשפטית לחתום ואגב זו עוד פקודה..."
תירוש: החקורים ניסו להסביר שהיא אמרה שאין מניעה...
נתניהו: לפני האינוס?
תירוש: סליחה גם אותך אנסו
חדד: עו"ד פונה לראש ממשלה, תתביישי לך...
תירוש: לא אתבייש, רוצה להבין אדוני מה זאת אומרת לפני האינוס או אחרי האינוס?
תירוש: שאלו מר יואב... אני רוצה לשאול למה אדוני מתייחס לנפי או אחרי אינוס
נתניהו: אני שואל אם זה בא לפני או אחרי מה שמומו פילבר טען, ראיתי באינטרנט אינוס
תירוש: האם אדוני ראה באינטרנט שהתיק בעניין הזה נסגר כי לא נמצא בסיס
חדד
תירוש: מי שהביא את הנושאים הרקטליים... התיק נסגר ונקבע שאין בסיס עובדתי
חדד: העיד פילבר
תירוש: יש משמעות לדברים שאדוני בוחר, אני שואלת אם אדוני ראה את התלונה של פילבר ולא את הסגירה, רק לדעת מה ראה
חדד: תפתחי פרוטוקול
תירוש: לא אמר בפרוטוקול ראה באינטנרט
חדד
בר-עם: לא מבין למה צריך לקיים דיון
תירוש: סליחה, העניין נבדק... אם חברי רוצה להגיש ערר בכובעו כנציג של פילבר
בר-עם: לא כל הערה מטופשת צריך לגרור
תירוש: אם היה אומר פעם אחת
חדד: דברו על הערות שלך
תירוש: חברי לא יפריע
תירוש: עזבנו בפעם הקודמת, מי שחוזר זה הנאשם, ויש חשיבות לסלקטיביות את זה רואה ביאנטרנט את זה לא, זכורתנו לשאול אם ראה או לא ראה
חדד: כבודכם פילבר מעיד כאן בבימ"ש
שופטת: תוודא שאתה לא מקריא דלתיים סגורות
חדד: הוא מספר, לא נסיעה ישירה, כלא הדרים, פעם ראשונה כלא, עברתי תהליך משפיל של לעמוד עירום ובדיקות חודרניות מעיד כאן, אירוע פסול אסור לא חוקי, אנחנו נראה בהמשך, אם אנשים יהיו מספיק אמיצים להעיד, נראה מה היה, האם המקרים היחיד, עו"ד תירוש בחוצפה שלא נתקלתי, פונה לראש ממשלת ישראל האם אותך אנסו, בימ"ש מיד היה צריך לבוא ולדחוק, רוצה חברתי לשאול האם ראית את סגירת התיק, אותו תיק היא התובעת הראשית, זה חיצוני למשפט...
(פרשנות: כולם זוכרים שחדד מייצג את פילבר, כן???)
שחם: מה נימוק ההתנגדות
חדד: 165, אירוע שרוצים להכניס
שופטת: הוא הכניס את האירוע, הוא נשאל שאלה אחרת, לא מה שנשאל, נשאל על חקירה, הוא מכניס את זה פנימה, משהו שלא היה צריך להכניס
חדד: אבל זה חלק מהעדות
שחם: מר חדד תודה
שופטת: נכניס אותו
"הביא את ההמלצה של היועצת המשפטית לחתום ואגב זו עוד פקודה..."
תירוש: החקורים ניסו להסביר שהיא אמרה שאין מניעה...
נתניהו: לפני האינוס?
תירוש: סליחה גם אותך אנסו
חדד: עו"ד פונה לראש ממשלה, תתביישי לך...
תירוש: לא אתבייש, רוצה להבין אדוני מה זאת אומרת לפני האינוס או אחרי האינוס?
תירוש: שאלו מר יואב... אני רוצה לשאול למה אדוני מתייחס לנפי או אחרי אינוס
נתניהו: אני שואל אם זה בא לפני או אחרי מה שמומו פילבר טען, ראיתי באינטרנט אינוס
תירוש: האם אדוני ראה באינטרנט שהתיק בעניין הזה נסגר כי לא נמצא בסיס
חדד
תירוש: מי שהביא את הנושאים הרקטליים... התיק נסגר ונקבע שאין בסיס עובדתי
חדד: העיד פילבר
תירוש: יש משמעות לדברים שאדוני בוחר, אני שואלת אם אדוני ראה את התלונה של פילבר ולא את הסגירה, רק לדעת מה ראה
חדד: תפתחי פרוטוקול
תירוש: לא אמר בפרוטוקול ראה באינטנרט
חדד
בר-עם: לא מבין למה צריך לקיים דיון
תירוש: סליחה, העניין נבדק... אם חברי רוצה להגיש ערר בכובעו כנציג של פילבר
בר-עם: לא כל הערה מטופשת צריך לגרור
תירוש: אם היה אומר פעם אחת
חדד: דברו על הערות שלך
תירוש: חברי לא יפריע
תירוש: עזבנו בפעם הקודמת, מי שחוזר זה הנאשם, ויש חשיבות לסלקטיביות את זה רואה ביאנטרנט את זה לא, זכורתנו לשאול אם ראה או לא ראה
חדד: כבודכם פילבר מעיד כאן בבימ"ש
שופטת: תוודא שאתה לא מקריא דלתיים סגורות
חדד: הוא מספר, לא נסיעה ישירה, כלא הדרים, פעם ראשונה כלא, עברתי תהליך משפיל של לעמוד עירום ובדיקות חודרניות מעיד כאן, אירוע פסול אסור לא חוקי, אנחנו נראה בהמשך, אם אנשים יהיו מספיק אמיצים להעיד, נראה מה היה, האם המקרים היחיד, עו"ד תירוש בחוצפה שלא נתקלתי, פונה לראש ממשלת ישראל האם אותך אנסו, בימ"ש מיד היה צריך לבוא ולדחוק, רוצה חברתי לשאול האם ראית את סגירת התיק, אותו תיק היא התובעת הראשית, זה חיצוני למשפט...
(פרשנות: כולם זוכרים שחדד מייצג את פילבר, כן???)
שחם: מה נימוק ההתנגדות
חדד: 165, אירוע שרוצים להכניס
שופטת: הוא הכניס את האירוע, הוא נשאל שאלה אחרת, לא מה שנשאל, נשאל על חקירה, הוא מכניס את זה פנימה, משהו שלא היה צריך להכניס
חדד: אבל זה חלק מהעדות
שחם: מר חדד תודה
שופטת: נכניס אותו
שופטת: לא צריך לשאול, אפשר להתקדם
חדד מעיר הערות
שחם מעיר לו: "מר חדד
הלכו לקרוא לנתניהו אבל הוא מתעכב
חדד מעיר הערות
שחם מעיר לו: "מר חדד
הלכו לקרוא לנתניהו אבל הוא מתעכב
עלה רעש של דיבורים בקול רם במסדרון
בזמן שהמתנו
בזמן שהמתנו
נתניהו נכנס
שופטת: אנחנו נמשיך, נושאים שלא צריך להכניס, בצד, פגיעה בפרטיות, מציעה שתשובות יהיו לשאלות
תירוש: מר נתניהו הצגתי לך שאמרת לך שהיא המליצה גברת דנה נויפלד, שזה כמו פקודה, רוצה להראות לך גם הודעה... "המליצה בפניי, כמוה כפקודה, אין בכלל ברירה, זה רק תביא את העט"
תירוש: יש עוד לא מעט אמירות כאלה בהודעות שלך שאומר היא המליצה ואומר שההמלצה שלה כמו פקודה מבחינתך - מקטע אחרון -
שופטת: השאלה השוואה למה שאמר
תירוש: ראשית תיישב עם מה שאמרת כאן
חדד: רגע שנייה, כבודכם, להסתכל
נתניהו: אני מבקש
תירוש: לא יכול להיות שעו"ד חדד מדבר באמצע
חדד: יכול להיות, אני מבקש לרדת למטה
תירוש: עו"ד חדד תגיד למר נתניהו באיזה שורה להסתכל
חדד: עוד טיפה למטה
נתניהו: אפשר להמשיך
"אמרתם היא אמרה אין מניעה, זה לא נכון"
תירוש: יש עוד מופעים, בחקירה האחרונה מציגים לך את המסמך שהיועצת המשפטית אומרת אין מניעה, אני שואלת איך זה מתיישב דברים שאמרת רגע קודם ביחס ליעוץ משפטי
נתניהו: יש מצבים עקרוניים ששר מתווכח עם ייעוץ משפטי, החלטות ממשלה, יש מניעה אין מניעה, כמוה כהמלצה, המלצה לך קדימה, יש אשרור מהגורם המשפ]טי, בדיונים מקצועיים אומרים אין מניעה תכנס לדיני חברות, אמרו לך חוקי תבצע, לא דבר שיש עמדה, איזה פוליסי לכן ההסבר הפשוט, בדרך כלל כשהדרג המקצועי אומר אין מניעה ...
תירוש: בעדות אמרת בחקירות שהיועצת המליצה, כשאומרים לך שהיא אמרה אין מניעה, אתה אומר שאומרים לך דבר לא נכון - שהיא המליצה ושהמצלה כמוה כפקודה, היום כולם יודעים היא לא המלציה אמרה אין מניעה
נתניהו: לתפיסתי זה אותו דבר
תירוש: הבנתי את תשובתו של אדוני... מציגה את הקומםפוזיציה מההודעות
נתניהו:...
תירוש: בחקירות שלך על זה ניטש הוןיכוח בינך לבין החוקרים, הם אומרים היועצת אומרת אין מניעה, אתה לא אומר להם אין מניעה שווה להמלצה, אתה אומר, לא היא ממליצה והמלצה כמוה כפקודה, עד שמציגים לך את המסמך, היום יודעים שאמרה אין מניעה, הבנתי ענית את תשובתך.
תירוש: עכשיו כשרואים ויודעים - שהיא אמרה, אני אומרת לך כיום, הטענה שלך בחקירה שלך, שהמלצה שלה כמוה כפקודה, היא טענה לא נכונה ואתה יודע להגיד, כשראית שכתוב אין מניעה, שיקול הדעת נותר אצל אדוני, כשהיועצת כותבת - אין מניעה - שיקולי הדעת נותר אצל אדוני ולא מועבר ואין פקודה, אדוני יכל להחליט לחתום או לא לחתום, זו השאלה
חדד: מתנגד
נתניהו יוצא
שופטת: אנחנו נמשיך, נושאים שלא צריך להכניס, בצד, פגיעה בפרטיות, מציעה שתשובות יהיו לשאלות
תירוש: מר נתניהו הצגתי לך שאמרת לך שהיא המליצה גברת דנה נויפלד, שזה כמו פקודה, רוצה להראות לך גם הודעה... "המליצה בפניי, כמוה כפקודה, אין בכלל ברירה, זה רק תביא את העט"
תירוש: יש עוד לא מעט אמירות כאלה בהודעות שלך שאומר היא המליצה ואומר שההמלצה שלה כמו פקודה מבחינתך - מקטע אחרון -
שופטת: השאלה השוואה למה שאמר
תירוש: ראשית תיישב עם מה שאמרת כאן
חדד: רגע שנייה, כבודכם, להסתכל
נתניהו: אני מבקש
תירוש: לא יכול להיות שעו"ד חדד מדבר באמצע
חדד: יכול להיות, אני מבקש לרדת למטה
תירוש: עו"ד חדד תגיד למר נתניהו באיזה שורה להסתכל
חדד: עוד טיפה למטה
נתניהו: אפשר להמשיך
"אמרתם היא אמרה אין מניעה, זה לא נכון"
תירוש: יש עוד מופעים, בחקירה האחרונה מציגים לך את המסמך שהיועצת המשפטית אומרת אין מניעה, אני שואלת איך זה מתיישב דברים שאמרת רגע קודם ביחס ליעוץ משפטי
נתניהו: יש מצבים עקרוניים ששר מתווכח עם ייעוץ משפטי, החלטות ממשלה, יש מניעה אין מניעה, כמוה כהמלצה, המלצה לך קדימה, יש אשרור מהגורם המשפ]טי, בדיונים מקצועיים אומרים אין מניעה תכנס לדיני חברות, אמרו לך חוקי תבצע, לא דבר שיש עמדה, איזה פוליסי לכן ההסבר הפשוט, בדרך כלל כשהדרג המקצועי אומר אין מניעה ...
תירוש: בעדות אמרת בחקירות שהיועצת המליצה, כשאומרים לך שהיא אמרה אין מניעה, אתה אומר שאומרים לך דבר לא נכון - שהיא המליצה ושהמצלה כמוה כפקודה, היום כולם יודעים היא לא המלציה אמרה אין מניעה
נתניהו: לתפיסתי זה אותו דבר
תירוש: הבנתי את תשובתו של אדוני... מציגה את הקומםפוזיציה מההודעות
נתניהו:...
תירוש: בחקירות שלך על זה ניטש הוןיכוח בינך לבין החוקרים, הם אומרים היועצת אומרת אין מניעה, אתה לא אומר להם אין מניעה שווה להמלצה, אתה אומר, לא היא ממליצה והמלצה כמוה כפקודה, עד שמציגים לך את המסמך, היום יודעים שאמרה אין מניעה, הבנתי ענית את תשובתך.
תירוש: עכשיו כשרואים ויודעים - שהיא אמרה, אני אומרת לך כיום, הטענה שלך בחקירה שלך, שהמלצה שלה כמוה כפקודה, היא טענה לא נכונה ואתה יודע להגיד, כשראית שכתוב אין מניעה, שיקול הדעת נותר אצל אדוני, כשהיועצת כותבת - אין מניעה - שיקולי הדעת נותר אצל אדוני ולא מועבר ואין פקודה, אדוני יכל להחליט לחתום או לא לחתום, זו השאלה
חדד: מתנגד
נתניהו יוצא
חדד:.... עונה אומר אין מניעה המלצה
שופטת: אדוני עונה במקומו?
חדד: לא מבין לאן הולכת השאלה.... שאלה מתחום המשפט המנהלי
שופטת: שאלה עובדתית, הוא אמר, אמרה לי כך מבחינתי הוראה, היא אומרת... אתה החלטת, זו השאלה
חדד: ...
שופטת: זו שאלה אחרת
חדד: אמר אין מניעה זו המלצה... מסמך אחד... תראי לי יוצא דופן... דבר שלישי, צריך לזכור, שאלה במשפט מנהלי, האם מבחינת המצב המשפטי כשכל הגורם המשפטי, כשמדובר בזכות יסוד, האם אתה יכול בלי שום נימוק
שופטת: הוא אמר מה מנחה אותו
...
חן: מפנה... עדת התביעה... מאשרת את התזה ההפוכה שמציגה עורכת דין תירוש ככשהמשמעות על רקע המלצת מועצת הכבלים,...
שחם: זו אותה התנגדות
חדד: מה השאלה שלה
חן: אני פשוט באמת
שחם: עו"ד חן
חן: בינתי לא משגת, אין רלוונטי למשפט, ברור שהמלצה של מועצת הוגורמים אמרו אין מניעה, עורכת דין נויפלד
שופטת: יענה על השאלה
בר-עם: רוצים לשמוע את תשובתו, כשמר נתניהו
חן משתוללל: הוא השיב! 4 פעמים השיב ונענה
(פרשנות: לא השיב)
חן: מבקש רק לסיים את דבריי, 1. זו לא מחלוקת רלוונטי,
שופטת: אדוני כבר את הדברים
חן: נקטע לי חוט המשחבות
שופטת: רוצים לשמוע את תשובתו
חן: על מה, השיב על זה
(פרשנות: לא)
חן: לא מבין מה עושים פה!
שחם: עו"ד חן תודה
חםן: זה לא משפט!
שופטת: אדוני יזהר בדבריו. שלא יגיד משפט דברים שיצטער עליהם אח"כ.
חדד: הבעיה היא לא בנו
שופטת: עו"ד חדד תודה
נתניהו חזר
שופטת: התנגדות נדחתה
תירוש: אדוני אמר המלצה כמוה בפקודה, מרגע שאין המלצה, אלא אין מניעה משפטית, תסכים איתי, שהאמירה הזו שלה היא לא פקודה מבחינת אדוני
נתניהו: ברוב אישור מקרים, הם ביקשו, לא היתה לי ידיעה שום דבר בזק יס בדיעבד האמירה אין מניעה כמוה כהמלצה כמוה כפקודה.... כשיש לך דבר עקרוני, זה כן זה קורה, לא היה לי דבר עקרוני לא עסקתי
(פרשנות: איזה שקרן, עאלק זה "פקודה")
שופטת: אדוני עונה במקומו?
חדד: לא מבין לאן הולכת השאלה.... שאלה מתחום המשפט המנהלי
שופטת: שאלה עובדתית, הוא אמר, אמרה לי כך מבחינתי הוראה, היא אומרת... אתה החלטת, זו השאלה
חדד: ...
שופטת: זו שאלה אחרת
חדד: אמר אין מניעה זו המלצה... מסמך אחד... תראי לי יוצא דופן... דבר שלישי, צריך לזכור, שאלה במשפט מנהלי, האם מבחינת המצב המשפטי כשכל הגורם המשפטי, כשמדובר בזכות יסוד, האם אתה יכול בלי שום נימוק
שופטת: הוא אמר מה מנחה אותו
...
חן: מפנה... עדת התביעה... מאשרת את התזה ההפוכה שמציגה עורכת דין תירוש ככשהמשמעות על רקע המלצת מועצת הכבלים,...
שחם: זו אותה התנגדות
חדד: מה השאלה שלה
חן: אני פשוט באמת
שחם: עו"ד חן
חן: בינתי לא משגת, אין רלוונטי למשפט, ברור שהמלצה של מועצת הוגורמים אמרו אין מניעה, עורכת דין נויפלד
שופטת: יענה על השאלה
בר-עם: רוצים לשמוע את תשובתו, כשמר נתניהו
חן משתוללל: הוא השיב! 4 פעמים השיב ונענה
(פרשנות: לא השיב)
חן: מבקש רק לסיים את דבריי, 1. זו לא מחלוקת רלוונטי,
שופטת: אדוני כבר את הדברים
חן: נקטע לי חוט המשחבות
שופטת: רוצים לשמוע את תשובתו
חן: על מה, השיב על זה
(פרשנות: לא)
חן: לא מבין מה עושים פה!
שחם: עו"ד חן תודה
חםן: זה לא משפט!
שופטת: אדוני יזהר בדבריו. שלא יגיד משפט דברים שיצטער עליהם אח"כ.
חדד: הבעיה היא לא בנו
שופטת: עו"ד חדד תודה
נתניהו חזר
שופטת: התנגדות נדחתה
תירוש: אדוני אמר המלצה כמוה בפקודה, מרגע שאין המלצה, אלא אין מניעה משפטית, תסכים איתי, שהאמירה הזו שלה היא לא פקודה מבחינת אדוני
נתניהו: ברוב אישור מקרים, הם ביקשו, לא היתה לי ידיעה שום דבר בזק יס בדיעבד האמירה אין מניעה כמוה כהמלצה כמוה כפקודה.... כשיש לך דבר עקרוני, זה כן זה קורה, לא היה לי דבר עקרוני לא עסקתי
(פרשנות: איזה שקרן, עאלק זה "פקודה")
תירוש: הסברת חתימת גומיות, ... על מכתב התנעה הראית לך אמרתי לך שר תקשורת, אמרת לא חותמת גומי...
תירוש: עסקת בזק יס, אין מחלוקת שזו לא חותמת גומיות, ישב מר שמילה, הציג לך את הדברים שאלת אותו שאלות לא חתמת חותמת גומיה
נתניהו: הוא הציג לי דברים מסוימים, אמר לי יש את האישור הזה, רצה להראות לי שהדברים מוסדרים אני שאלתי שאלות
תירוש: אז היה שכל ישר, שראש ממשלה לא חותם... היה איי חיימובסקי שאמר שאתה שואל, והנה הצצה ש- שאתה קורא ברמה מסוימת שואל שאלות אם עבר דרגים מקצועיים, - השאלה אם כך נראים אירועים כשאתה חותם על מסמכים
נתניהו: לפעמים כן לפעמים לא, לפעמים כמויות עצומות לפעמים יורת זמן, תלוי
תירוש: הרי בזק יס לא עניין אותך כך אתה טוען, מעניין שאתה, מר שמילה אמר 20 דקות, שואלת למה אתה משקיע את הזמן הזה באישור עסקה שלא מעניינת אותך? שואלת למה אתה משקיע את הזמן הזה או כשלהו?
נתניהו: לא זוכר כמה דברים היו על הפרק... על הדבר הזה לא יודע כמה המזן לא יודע מה עוד, היה רוטיני מבחינתי לגמרי, לפעמיםן קורה, גם כשקרה היה עניין של דקות, דברים שעלו ממנו, לא רק ממני
תירוש: עסקת בזק יס, אין מחלוקת שזו לא חותמת גומיות, ישב מר שמילה, הציג לך את הדברים שאלת אותו שאלות לא חתמת חותמת גומיה
נתניהו: הוא הציג לי דברים מסוימים, אמר לי יש את האישור הזה, רצה להראות לי שהדברים מוסדרים אני שאלתי שאלות
תירוש: אז היה שכל ישר, שראש ממשלה לא חותם... היה איי חיימובסקי שאמר שאתה שואל, והנה הצצה ש- שאתה קורא ברמה מסוימת שואל שאלות אם עבר דרגים מקצועיים, - השאלה אם כך נראים אירועים כשאתה חותם על מסמכים
נתניהו: לפעמים כן לפעמים לא, לפעמים כמויות עצומות לפעמים יורת זמן, תלוי
תירוש: הרי בזק יס לא עניין אותך כך אתה טוען, מעניין שאתה, מר שמילה אמר 20 דקות, שואלת למה אתה משקיע את הזמן הזה באישור עסקה שלא מעניינת אותך? שואלת למה אתה משקיע את הזמן הזה או כשלהו?
נתניהו: לא זוכר כמה דברים היו על הפרק... על הדבר הזה לא יודע כמה המזן לא יודע מה עוד, היה רוטיני מבחינתי לגמרי, לפעמיםן קורה, גם כשקרה היה עניין של דקות, דברים שעלו ממנו, לא רק ממני
תירוש: מציגה לך... שורה... התכתבות בין מר ישועה למר אלוביץ' - היום שבו נחתמת העסקה על ידך
תירוש: עונה שאול אלוביץ' לישועה - "תודה יש לך תרומה לעניין"
תירטש: מר אלוביץ' מבקש מישועה דברים מסיקור - "מה שמרגיז שהגדול יוצא מעורו כדי לעזור...חייבים למצוא דרך לגמול שלו" - שאלו אותך איזה תרומה יכולה להיות למנכ"ל וואלה תרומה לחתימה
נתניהו: אין לי מושג מהעולם הקמבילב וואלה... מפחד להגיד אתר ארסי... דבר שני, עוזר???מה עם כל מה שעשינו פרקנו לו את הצורה, הבאנו אותו על סף... אין לי מושג, מה עובר אצלו בראש ומה רוצה להביא בצוות שלוש ינהג יורת באיזון באתר כמעט הכי ארסי, אז זה בעיה שלו לא בעיה שלי
תירוש: עונה שאול אלוביץ' לישועה - "תודה יש לך תרומה לעניין"
תירטש: מר אלוביץ' מבקש מישועה דברים מסיקור - "מה שמרגיז שהגדול יוצא מעורו כדי לעזור...חייבים למצוא דרך לגמול שלו" - שאלו אותך איזה תרומה יכולה להיות למנכ"ל וואלה תרומה לחתימה
נתניהו: אין לי מושג מהעולם הקמבילב וואלה... מפחד להגיד אתר ארסי... דבר שני, עוזר???מה עם כל מה שעשינו פרקנו לו את הצורה, הבאנו אותו על סף... אין לי מושג, מה עובר אצלו בראש ומה רוצה להביא בצוות שלוש ינהג יורת באיזון באתר כמעט הכי ארסי, אז זה בעיה שלו לא בעיה שלי
תירוש: מר פילבר מספר שסמוך לאחר שאישרת את העסקה הוא דאג לעדכן אותךב עניין ואתה הבעת שביעות רצון,
שופטת: איזה עניין
תירוש: אישור העסקה שעבר בלי רעש תקשורתי
שופטת: מה תהיה השאלה אליו
חדד: האם ראית בהכנה
תירוש: מאחר שמר פילבר מספר על שיחה עם מר נתניהו רוצה להראות ולשאול אותו אם זה מה שהיה
"הוא הביע שביעות רצון, היתה שיחת טלפון, ראית שזה עבר כמעט באפס תקשורת, עבר מתחת לרדאר... היתה החלטה שגם אם שנינו מבינים שהיתה קצת לא קונבנציונלית... שאל אותי... ראית שהעברנו בזמן.... שבהם הזכרתי לו אמרתי לו העברנו את זה..."
ומה ענה שואלת החוקרת
"הוא אמר לי טוב מאוד" והוא אומר בעוד כמה מקומות בחקירות, גם בעדות, אומר, רציתי לקבל קרדיט שהצלחתי, שואלת על השיחה
נתניהו: לא זוכר כי היא פיקטיבית לחלוטין שקר מוחלט... אומר חו"ל מכשול עצום, צריך לחזור לארץ אין רקורד של שיחה שקר מוחלט מאלף עד תו, קשקוש מוחלט.
שופטת: איזה עניין
תירוש: אישור העסקה שעבר בלי רעש תקשורתי
שופטת: מה תהיה השאלה אליו
חדד: האם ראית בהכנה
תירוש: מאחר שמר פילבר מספר על שיחה עם מר נתניהו רוצה להראות ולשאול אותו אם זה מה שהיה
"הוא הביע שביעות רצון, היתה שיחת טלפון, ראית שזה עבר כמעט באפס תקשורת, עבר מתחת לרדאר... היתה החלטה שגם אם שנינו מבינים שהיתה קצת לא קונבנציונלית... שאל אותי... ראית שהעברנו בזמן.... שבהם הזכרתי לו אמרתי לו העברנו את זה..."
ומה ענה שואלת החוקרת
"הוא אמר לי טוב מאוד" והוא אומר בעוד כמה מקומות בחקירות, גם בעדות, אומר, רציתי לקבל קרדיט שהצלחתי, שואלת על השיחה
נתניהו: לא זוכר כי היא פיקטיבית לחלוטין שקר מוחלט... אומר חו"ל מכשול עצום, צריך לחזור לארץ אין רקורד של שיחה שקר מוחלט מאלף עד תו, קשקוש מוחלט.
תירוש: סיימתי עם עסקת בזק יס, ממשיכים.
תירוש: סיפרת כאן שהיתה מחשבה להביא את עו"ד רן שטרית כראש מטה של שר אקוניס
שופטת: מה הנושא?
תירוש: עוד שנייה
חן: אם כבר... כוכבית עמודים...
תירוש: באמצע חקירה נגדית הערות של חברי מיותרות, אמרתי...
תירוש: הזכיר לי חברי, נדבר רגע על מר פילבר, אתה דיברת על לחצים שהופעלו על מר פילבר בחקירה המשטרתית שלו, אתה מכיר לחצים לחצים שהופעלו עליו לפני עדותו?
נתניהו: לא מכיר בכלל, מכיר מה שהוא אמר, כולל מה שהוא, הוא אתמול מפורסם, ואז את אומרת התיק נסגר, מי סגר, אתם סגרתם
תירוש: לא אדוני, דווקא לא אדוני
נתניהו: לא מדבר על עזות המצח, חייב להגיד היו דברים נרואיים שהתגלו במהלך המשפט, מה ששו לחפץ, אלוביץ', פשפשים הרעבות מניעת טיפול רפואי מניעת שינה אף אחד לא טיפל, רוגלות לקחו על המקורבים כל הלשכה הפשיטו כאילו מחבלים מסוכנים, עכשיו בא פילבר, אומרים התיק נסגר, אז ייפתח עכשיו בתלונה שלו אתם פותחים עבירות וסוגרים , בדיוק הבעיה במערכת, דבר קשה מאוד, הדברים שהתגלו עבירה אחר עבירה אחר עבירה, לא חוקרים כלום, כאילו זו מדינה, מה זה שטאזי? מזרח גרמניה, שום דבר לא עישתם תיק כזה שהולל וגבה לא חקרתם לא טיפלתם גם מבצעים עבירות וגם מתיימרים לבדוק את העבירות
תירוש: האם קראת באינטרנט שלפני עדותו עמד מול ואן שאמר - פילבר מה עשית,
חדד: לא מתנגדים, היא פתחה את הדלת, רלוונטי למשפט, יש את יורם, יום ראשון, ברוך השם, תשאלי, מעבר לזה 165, לא מתנגדים
שופטת: שאלתי אם אדוני מתנגד?
חדד: לא מתנגד
תירוש: נתניהו מדבר על לחצים שהופעלו על העד במשטרה, אז חשוב לנו לדעת אם קרא באינטנרט על לחצים המצד השני שאמרו לו פילבר אתה משקר, השמאל משתמש בך
שחם: לא ברור מה נעשה עם זה
חדד: מבחינתנו הדלת נפתחה אבל
תירוש: יש עד מדינה שחזר ובו
שחם: גברת תירוש התקדמנו
תירוש: סיפרת כאן שהיתה מחשבה להביא את עו"ד רן שטרית כראש מטה של שר אקוניס
שופטת: מה הנושא?
תירוש: עוד שנייה
חן: אם כבר... כוכבית עמודים...
תירוש: באמצע חקירה נגדית הערות של חברי מיותרות, אמרתי...
תירוש: הזכיר לי חברי, נדבר רגע על מר פילבר, אתה דיברת על לחצים שהופעלו על מר פילבר בחקירה המשטרתית שלו, אתה מכיר לחצים לחצים שהופעלו עליו לפני עדותו?
נתניהו: לא מכיר בכלל, מכיר מה שהוא אמר, כולל מה שהוא, הוא אתמול מפורסם, ואז את אומרת התיק נסגר, מי סגר, אתם סגרתם
תירוש: לא אדוני, דווקא לא אדוני
נתניהו: לא מדבר על עזות המצח, חייב להגיד היו דברים נרואיים שהתגלו במהלך המשפט, מה ששו לחפץ, אלוביץ', פשפשים הרעבות מניעת טיפול רפואי מניעת שינה אף אחד לא טיפל, רוגלות לקחו על המקורבים כל הלשכה הפשיטו כאילו מחבלים מסוכנים, עכשיו בא פילבר, אומרים התיק נסגר, אז ייפתח עכשיו בתלונה שלו אתם פותחים עבירות וסוגרים , בדיוק הבעיה במערכת, דבר קשה מאוד, הדברים שהתגלו עבירה אחר עבירה אחר עבירה, לא חוקרים כלום, כאילו זו מדינה, מה זה שטאזי? מזרח גרמניה, שום דבר לא עישתם תיק כזה שהולל וגבה לא חקרתם לא טיפלתם גם מבצעים עבירות וגם מתיימרים לבדוק את העבירות
תירוש: האם קראת באינטרנט שלפני עדותו עמד מול ואן שאמר - פילבר מה עשית,
חדד: לא מתנגדים, היא פתחה את הדלת, רלוונטי למשפט, יש את יורם, יום ראשון, ברוך השם, תשאלי, מעבר לזה 165, לא מתנגדים
שופטת: שאלתי אם אדוני מתנגד?
חדד: לא מתנגד
תירוש: נתניהו מדבר על לחצים שהופעלו על העד במשטרה, אז חשוב לנו לדעת אם קרא באינטנרט על לחצים המצד השני שאמרו לו פילבר אתה משקר, השמאל משתמש בך
שחם: לא ברור מה נעשה עם זה
חדד: מבחינתנו הדלת נפתחה אבל
תירוש: יש עד מדינה שחזר ובו
שחם: גברת תירוש התקדמנו
תירוש: לאחר חקירתו של מר פילבר ולאחר שימוע, באותו יום, שני גורמים, שר במשטרה מקורב אליך, ומקורב אחר, יצאו באמירות קשות כלפי פילבר
שופטת: מה נעשה עם זה?
חדד: החלטות כבודכם
בר-עם: למה צריך את זה
שופטת: הוא אומר מה שהוא אומר, נתקדם
חדד: משיכת זמן
תירוש: לפילבר חברת סקרים דיירקט פולס
נתניהו: כן
חדד: לא לענות
תירוש: אתה יודע מר נתניהו שלאחר האירועים לאחר החקירה, 3 מקורבים
בר-עם...
תירוש: רגע, יש עד מדינה שחזר בו, דברים שקרו במציאות...
שופטת...
תירוש: שואלת דברים שיודע
תירוש: יש עד מדינה שחזר בו, אפשר כמה שאלות
תירוש: האם אדוני יודע ששלושה מקורבים שקשורים אלי, אוריך, גולן, טופז שכרו את שירותי חברת המחקר והסקרים.... פילבר העיד על זה -
תירוש: האם אדוני יודע שהיו בקשר עסקי... שכרו לטובת סקרים מחקרים...
נתניהו: חד משמעית לא היה לי מושג
תירוש עמודים...
(התנגדויות)
תירוש: מספר חודשים לאחר עדותו המפלגה בראשותך, הליכוד העבירה כספים לפילבר, אדוני יודע?
חדד: יש סעיף 165, אתם קבעתם שגם להקריא דברים מחוץ לחומר, לא נותנים רשות, חלק מהדלתות נפתחו, אם מישהו חושב שזה דבר פסול, זה אחרי העדות, אם מישהו חושב פסול היה חוקר, במקום להודות אין תיק לא יודעים היענות חריגה מפליגים...
תירוש: התנגדות בפני הנאשם
נתניהו יוצא
בר-עם:עכשיו תסבירי רלוונטיות
תירוש: היו פרסומים עיתונאי ספי עבודיה התקשורת חודש אחרי העדות קבלת כפסים אחרי העדות במסגרת הצבת הקשרים של עד מדינה שחזר בו מחלקים משמעותיים מהגרסאות שלו, חושביםש השקשרים כולם צריכים להיות בפני בית המשפט, כפי שהנחנו שמר ינון מגל פתח הדסטארט לטובת המנאשם, זו עובדה רלוונטית לביהמ"ש, כל השאלהף עובדתית שייאשר מה שיגיד, עוד לא ב- 165, מותר לי לשאול דברים, חושבת שבהחלט יש בזה רלוונטיות קשרים של נאשם עם עד, כל עד בוודאי עד מדינה, לא הוא מפלגה הוא עומד בראש המפלגה, יש טענה שעדים שחזרו בהם מדברים שאמרו במשטרה, שרן, בן חי שגב, ומר פילבר, השתלם להם לחזור בהם, ועדים אחרים קיבלו דברים אחרים, רוצים את כל ההקשר בפני המשפט.
חדד: זו תופעה קרימינלית, באים אנשים שאומרים אמת הופכים על ידי התביעה לאנשים שפועלים מטעם צובעים בצבעים יש אנשים בלד השניף יפעת בן חי שגב דברים שכותבים לה, אניר ואה מה עושה התביעה לעדים שלה, הדס קליין יודעים מאיזה ערוגות באה, אם מישוה מצייץ עליה מייד חיבוק, משפרסמים את הכתובת, מיד כתב אישום הטרדת עד... רואים איך נוהגים עדים שחםצים ביקירם, נראה את החריגה מהשורה החלטות שבית משפט מבטל כתב אישום מה קורה ביחס לעדים, סאטייה ממדיניות העמדתה לדין, נר5ה הכל, אם זה הופך לנושא במשפט, יש טענה שלפני מישהו דיבר עם פילבר, רמז לו או קרץ לו, אם לא, לא רלוונטי, אם כן היה צריך להעשות בפרשת תביעה או הגנה
בר-עם: שבשלב זה יגיד אם יודע כן או לא
חדד: הדס קליין רצינו להראות שיוך פוליטי איך מכפישה הפגנות את מי מחבקת אב אז באו ואמרו יש עדות, פתאום התביעה פורצת גבולות זו השיטה, פתאום באים מדברים על אירוע אחרי האירוע, לבואו לשאול על אירוע לאחר העודת
שחם: אדוני אמר
שופטת: אפשר להכניס, נשמע את תשובתו ובזה נסיים
שופטת: מה נעשה עם זה?
חדד: החלטות כבודכם
בר-עם: למה צריך את זה
שופטת: הוא אומר מה שהוא אומר, נתקדם
חדד: משיכת זמן
תירוש: לפילבר חברת סקרים דיירקט פולס
נתניהו: כן
חדד: לא לענות
תירוש: אתה יודע מר נתניהו שלאחר האירועים לאחר החקירה, 3 מקורבים
בר-עם...
תירוש: רגע, יש עד מדינה שחזר בו, דברים שקרו במציאות...
שופטת...
תירוש: שואלת דברים שיודע
תירוש: יש עד מדינה שחזר בו, אפשר כמה שאלות
תירוש: האם אדוני יודע ששלושה מקורבים שקשורים אלי, אוריך, גולן, טופז שכרו את שירותי חברת המחקר והסקרים.... פילבר העיד על זה -
תירוש: האם אדוני יודע שהיו בקשר עסקי... שכרו לטובת סקרים מחקרים...
נתניהו: חד משמעית לא היה לי מושג
תירוש עמודים...
(התנגדויות)
תירוש: מספר חודשים לאחר עדותו המפלגה בראשותך, הליכוד העבירה כספים לפילבר, אדוני יודע?
חדד: יש סעיף 165, אתם קבעתם שגם להקריא דברים מחוץ לחומר, לא נותנים רשות, חלק מהדלתות נפתחו, אם מישהו חושב שזה דבר פסול, זה אחרי העדות, אם מישהו חושב פסול היה חוקר, במקום להודות אין תיק לא יודעים היענות חריגה מפליגים...
תירוש: התנגדות בפני הנאשם
נתניהו יוצא
בר-עם:עכשיו תסבירי רלוונטיות
תירוש: היו פרסומים עיתונאי ספי עבודיה התקשורת חודש אחרי העדות קבלת כפסים אחרי העדות במסגרת הצבת הקשרים של עד מדינה שחזר בו מחלקים משמעותיים מהגרסאות שלו, חושביםש השקשרים כולם צריכים להיות בפני בית המשפט, כפי שהנחנו שמר ינון מגל פתח הדסטארט לטובת המנאשם, זו עובדה רלוונטית לביהמ"ש, כל השאלהף עובדתית שייאשר מה שיגיד, עוד לא ב- 165, מותר לי לשאול דברים, חושבת שבהחלט יש בזה רלוונטיות קשרים של נאשם עם עד, כל עד בוודאי עד מדינה, לא הוא מפלגה הוא עומד בראש המפלגה, יש טענה שעדים שחזרו בהם מדברים שאמרו במשטרה, שרן, בן חי שגב, ומר פילבר, השתלם להם לחזור בהם, ועדים אחרים קיבלו דברים אחרים, רוצים את כל ההקשר בפני המשפט.
חדד: זו תופעה קרימינלית, באים אנשים שאומרים אמת הופכים על ידי התביעה לאנשים שפועלים מטעם צובעים בצבעים יש אנשים בלד השניף יפעת בן חי שגב דברים שכותבים לה, אניר ואה מה עושה התביעה לעדים שלה, הדס קליין יודעים מאיזה ערוגות באה, אם מישוה מצייץ עליה מייד חיבוק, משפרסמים את הכתובת, מיד כתב אישום הטרדת עד... רואים איך נוהגים עדים שחםצים ביקירם, נראה את החריגה מהשורה החלטות שבית משפט מבטל כתב אישום מה קורה ביחס לעדים, סאטייה ממדיניות העמדתה לדין, נר5ה הכל, אם זה הופך לנושא במשפט, יש טענה שלפני מישהו דיבר עם פילבר, רמז לו או קרץ לו, אם לא, לא רלוונטי, אם כן היה צריך להעשות בפרשת תביעה או הגנה
בר-עם: שבשלב זה יגיד אם יודע כן או לא
חדד: הדס קליין רצינו להראות שיוך פוליטי איך מכפישה הפגנות את מי מחבקת אב אז באו ואמרו יש עדות, פתאום התביעה פורצת גבולות זו השיטה, פתאום באים מדברים על אירוע אחרי האירוע, לבואו לשאול על אירוע לאחר העודת
שחם: אדוני אמר
שופטת: אפשר להכניס, נשמע את תשובתו ובזה נסיים
נתניהו חזר
תירוש: תשובתך
נתניהו: תשאלי שוב
בר-עם: קצר ממוקד
תירוש: שאלתי אם אדוני יודע התקשורת של הלכיוד עם חברת הסקרים של פילבר
נתניהו: לאחר העדות היתה התלבטות איזה חברת סקרים לקחת... הוא סוקר מעולה הכי חזק הכי נכון... היה ברור... שיש יכולת סיקור גבוהה... כשבאו והציעו, אמרתי לא מוכן לשקול לפני חוות דעת משפטית שהדבר אפשרי, חזרו עם חוות דעת משפטית אמרו שהדבר אפשרי, רוצה להגיד מאז שהתחילה החקירה שלו... כמה שנים עברו? 8 שנים... לא החלפתי עם פילבר מילה אחת כל המגע דרג מקצועי אליו, אף על פי שנאמר לי שיכול לא החלפתי מילה אחת, נעשה באופן מקצועי חוקי עם אישור מקצועי אחרי שסיים עדות.
שופטים: תודה רבה
תירוש: תשובתך
נתניהו: תשאלי שוב
בר-עם: קצר ממוקד
תירוש: שאלתי אם אדוני יודע התקשורת של הלכיוד עם חברת הסקרים של פילבר
נתניהו: לאחר העדות היתה התלבטות איזה חברת סקרים לקחת... הוא סוקר מעולה הכי חזק הכי נכון... היה ברור... שיש יכולת סיקור גבוהה... כשבאו והציעו, אמרתי לא מוכן לשקול לפני חוות דעת משפטית שהדבר אפשרי, חזרו עם חוות דעת משפטית אמרו שהדבר אפשרי, רוצה להגיד מאז שהתחילה החקירה שלו... כמה שנים עברו? 8 שנים... לא החלפתי עם פילבר מילה אחת כל המגע דרג מקצועי אליו, אף על פי שנאמר לי שיכול לא החלפתי מילה אחת, נעשה באופן מקצועי חוקי עם אישור מקצועי אחרי שסיים עדות.
שופטים: תודה רבה
הסתיים הדיון להיום
מבזק בהמשך
כולל הפרכת ספין ביזיוני שרץ כעת
מבזק בהמשך
כולל הפרכת ספין ביזיוני שרץ כעת
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
