"PETITS ARRANGEMENTS QUI ALLAIENT DANS LE SENS DE MA NARRATION"

Si vous me suivez depuis un moment, vous avez déjà vu passer cette expression. Elle date de février 2021.

Je reviens là-dessus.
Mais pour vous parler des débats ACTUELS sur Twitter.

Causons désinformation...
1/25 Causons surtout JUSTIFICATION.

J'ai consacré bcp de temps à débunker le film, "Ceci n'est pas un complot", sorti début 2021. Et ça a été très formatif.

Aujourd'hui, je ne vais pas revenir sur les fakes en eux-mêmes, mais sur la manière de JUSTIFIER ces fakes.

2

Barbara Stiegler en est donc à RT "Le Rifain - La nouvelle du front"

Vous connaissez pas ?

C'est pas grave, tonton Grompf est là pour vous raconter. Donc, sur sa chaîne Odyssee, le Rifain parle beaucoup du complot sataniste mondial.

- "Les zets se vantent de pitétiner des bébés chats !"
- "Hein ? Mais personne dit des trucs pareils !"
- "Ah ! Tu te sens concerné ?"
- "Non. J'écrase pas de bébés chats. Et je suis pas zet. Mais de quoi tu parles ?"
- "Tu dis ne pas être zet, mais tu viens les défendre !"
⬇️ - "Non. Mais j'ai jamais vu de zet se vanter d'écraser les bébés chats !"
- "Alors si tu n'est pas zet, pourquoi est-ce que tu viens me harceler ?"
- "Mais j'harcèle personne. Tu peux juste dire QUI se serait vanté, selon toi, de piétiner les bébés chats ?"

⬇️

J'ai vu passer une étude qui a fait pas mal de bruit sur Twitter : il paraît que LE DEBUNKING N'A AUCUN EFFET.

Si, si : aun effet.

C'est une étude qui le dit.

En partant de là, je vous propose de nous poser ensemble une question : À QUOI SERT LE DEBUNKING ?

1/24 À RIEN

Ben oui l'étude elle dit que le debunking ça n'a aucun effet, donc c'est bon la question elle est vite répondue.

Le débunking ça sert à rien.

Merci de m'avoir lu.

Ciao.

2/

Que vous parliez de "débunk", "fact-checking" ou simplement de vérifier l'info, soyez attentifs à 3 niveaux :

1) Le propos fallacieux en lui-même (peu importe qu'on l'appelle "mensonge", "alternative facts" ou autre...)

1/3 2) Les trucs utilisés pour rendre ce propos crédible (documents tronqués, sous-entendus, photos sorties du contexte, etc.)

2/3

PAUSE

⏸️

Je vais arrêter de causer ces accusations de harcèlement.
Pour un long moment.
Vous avez toutes et tous les moyens de vérifier, regarder, fouiller, chercher.

Mais j'ai 8 QUESTIONS à VOUS POSER, avant de vous laisser avec ça.
1/20

https://twitter.com/Grompf3/status/1668278380591022081

Ça fait depuis le mois de décembre que ces accusations circulent, sous diverses formes, avec régulièrement des menaces de procédures pénales.

Il n'y a pas une liste claire des accusés et accusées, mais diverses personnes ont été désignées.
Dont moi.
2

He publicado un hilo en francés sobre esta historia del científico español que firmó un estudio cada dos días.
Recibí varios comentarios de tipo "¡ Vaya ! ¡ Un Raoult español !"
Hay que recordar que esta lógica de "publish or perish" favoreció el escándalo de la cloroquina.
1/16

https://twitter.com/el_pais/status/1664969091419893760

medicalxpress.com/news/2023-05-m…

Sabéis que lo de la cloroquina contra el covid, no sólo resultó un intento fallido, pero además hubo mucha desinformación.
Didier Raoult multiplicó declaraciones dudosas, estudios sin valor, etc.
2

"Pressée de tourner la page"

Corrigez moi si je dis une connerie :
- C'est un proche de Raoult, mouillé jusqu'au cou dans ses conneries, qui lui a succédé à la tête de l'IHU
- Pas mal d'autres complices des conneries de Raoult continuent à exercer des fonctions là-bas
...

https://twitter.com/nicolasberrod/status/1665271240519561217

- Il y a encore quelques jours Raoult, avec d'autres gens qui exercent toujours là-bas, a diffusé un préprint d'une étude pourrie, mais surtout ne respectant pas du tout les critères étiques minimaux...

https://twitter.com/nicolasberrod/status/1665294533582618624

Fouillez dans vos mémoires.

25 févrirer 2020, Didier Raoult sortait sa fameuse vidéo "Fin de Partie".
Il se basait sur une étude chinoise, disait-il.

Écoutez ceci maintenant.
4 semaines plus tard.

https://twitter.com/Cdanslair/status/1242509697250402304

Comparez avec ce que Raoult racontait dans sa vidéo "Fin de partie !".

Et le narratif a été repris. On a parlé un peu partout d'une "étude chinoise".

2/9

Donc, là je viens de publier un thread sur certaines magouilles touchant le monde de la publication scientifique.

Et j'en profit pour insister sur un sujet qui m'est cher : NON, LES COMPLOTISTES NE POSENT PAS "LES BONNES QUESTIONS"

Quel rapport ?

https://twitter.com/Grompf3/status/1665279012422275072

liberation.fr/checknews/2020…

Vous vous souvenez de ça ?

Comment gonfler le nombre de publications scientifiques, et donc améliorer son ranking, décrocher des financements (aux dépens des chercheurs qui bossent honnêtement).
2/15

Voici le scientifique le plus prolifique d'Espagne en matière de publications scientifiques.

L'année passée, il a signé 176 articles.

1 article tous les 2 jours en gros.

Et c'est l'occasion de découvrir certaines pratiques, disons, intéressantes.

1/15

https://twitter.com/manuelansede/status/1664975126478159872

elpais.com/ciencia/2023-0…

José M Lorenzo est expert dans le domaine de la viande, rattaché à l'Université de Vigo.

Selon cette université, il serait le plus grand expert mondial du domaine.

2

france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone…

Je reviens sur cette histoire.
Donc, une politicienne avait accusé son principal rival politique d'alors de l'avoir violemment bousculée.
Un vrai scandale.
Sauf que la TV locale avait filmé "la bousculade" en question : c'était du pipeau.

2 questions... 1) Que pensez-vous de la sincérité d'une telle personne (la politicienne qui a inventé une histoire de de ce qui est une forme d'agression physique) lorsqu'elle prétend se préoccuper au plus au point des violences faites aux femmes ?

2 questions sur le scandale Raoult

1. Vous vous imaginez les autorités en place s'efforcer de faire toute la lumière sur ce scandale, en sachant que ça met en cause les instances qui auraient dû agir, le gouvernement et même le Président de la République ? 2. Vous imaginez les partis d'opposition exiger que toute la lumière soit faite, en sachant que leurs propres leaders avaient encensé Raoult et reprochaient au gouvernement de ne pas suffisamment le soutenir ?

Tiens... Bizarre...
Page non trouvée.
Je suis sur le site de l'Armée Française.

defense.gouv.fr/sante/actualit…

Qu'est ce que je cherchais ? Ceci :
"Dans ce cadre, le Service de Santé des Armées développe sa recherche et sa veille, pour favoriser une recherche militaire d’excellence, réalisée en partenariat avec la recherche civile."
mediterranee-infection.com/recherche/
Je me demandais de quoi on causait.
Mais la page a disparu.

chez-tonton-grompf.ch/blog/2023/02/1…

Ça, c'est LE sujet auquel je me consacre le plus sur les RS et auquel j'aimerais vous sensibiliser :

Tous les mécanisme, les trucs utilisés, pour nous inciter à NE PAS VÉRIFIER UNE INFO, à vous FAIRE RENONCER À LA NOTION DE VÉRITÉ/MENSONGE

⬇️ Vous faire croire que lorsqu'on vous cause d'un truc important, très important, c'est tellement important que ce serait une faute de SE DEMANDER SI C'EST VRAI.

Avec la santé, c'est l'argument du "ÇA MARCHE".

QUESTION SIMPLE

Quand Raoult, le 25 février 2020, annonce que, suite à une étude chinoise, c'est la fin de partie pour le Coronavirus, pourquoi est-ce que cette annonce est faite à Marseille et pas à Pékin ?

🇨🇳
1/12 Perso, c'est la question que je m'étais posé en 1er.

Les Chinois découvrent le remède qui fait du covid une infection respiratoire facile à traiter.
C'est fini.
Fini les hôpitaux surchargés, les malades qui s'étouffent, le confinement.
Triomphe de la science chinoise.

...
2/

C'est un petit rappel intéressant.
En mars-avril 2020, Raoult préconisait de tester un maximum de monde et d'administrer son "traitement" le plus tôt possible (sans forcément attendre l'apparition de symptômes)

Il y aurait à se questionner sur les implications financières...
1/9

https://twitter.com/fluidloading/status/1663943103625953290

https://twitter.com/AlexSamTG/status/1663995680510078976

...Et ça lui permettait de brandir de "bons" chiffres (vu qu'il traitait même les asymptomatiques).

Refouillez dans les archives si nécessaire.
2

GAUCHE ou DROITE ?

J'ai des questions.

15 questions.

C'est un pot-pourri, je vous préviens.

Des sujets très différents.

Mais avec toujours un point commun : telle prise de position est-elle de gauche ou de droite ?

1/21 Ça devrait être simple.
Parce qu'il paraît que la différence gauche/droite est simple.

Et d'ailleurs si qqn vous dit qu'il ne se situe pas sur l'échelle gauche-droite c'est qu'il est de droite. Il paraît.

Questions simples donc : gauche ou droite ?
2

C'est très bien de vouloir amener un regard critique sur les milieux qui se réclament du scepticisme ou de la zététique.

Si, si.

L'ennui c'est que les critiques que je vois passer ressemblent parfois à ça. Et pareil sur certains propos à l'égard du fact-checking et/ou du débunk.

Encore une fois, tout discours est susceptible d'être soumis à la critique. Mais la démarche consistant à prétendre critiquer un discours sans nous préciser de quel discours il s'agit...

Pour compléter ce thread de @claudesteve6 : les comploplos espagnols qui ont invité Perronne ne sont pas n'importe qui.
"Dulce Revolución" c'est l'association de Josep Pàmies.
1/4

https://twitter.com/ClaudeSteve6/status/1660387195604049921

Josep Pàmies est une sorte de Thierry Casasnovas espagnol. Depuis des années, il prétend soigner à peu près tous les maux de la terre (cancer, autisme, covid...) avec des remèdes "naturels" : Stevia, MMS (une sorte d'extrait d'eau de javel), etc.
2elperiodico.com/es/ciencia/201…

Ce qu'il se passe en Espagne avec les hoax sur la météo et le climat est une PARFAITE ILLUSTRATION du côté "JOKER ARGUMENTAIRE" de la rhétorique COMPLOTISTE.

Donc, là, on vous dit que de mystérieux avions diffusent des produits chimiques pour provoquer la sécheresse...

1/6

https://twitter.com/Grompf3/status/1655351797396000769

https://twitter.com/Grompf3/status/1649798756492013569

Il y a 3 semaines, l'Agence de Météorologie espagnole était ciblée par des insultes et des menaces parce qu'elle annonçait une vague de chaleur inhabituelle et un absence de préciptiations. On les accusait donc de mentir sur les prévisions météo.
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