[Thread] Qu'explique réellement la génétique sur le Maghreb et les Maghrébins ? Difficile pour quelqu'un de se renseigner concrètement et efficacement sur un sujet aussi complexe que la génétique.

En particulier sur la génétique des Maghrébins qui est un sujet visé par plusieurs polémiques.

[Thread] Les généalogies des dynasties berbères Petit thread pour aborder rapidement les généalogies des dynasties berbères médiévales.

Beaucoup affirment, à tort, que les dynasties berbères reniaient leurs origines pour se dire totalement Arabe (Qaysite ou Himyarite), c'est ce que nous allons voir.

[Thread] L'apparence des Berbères : Du Moyen-Âge à nos jours Parfois source de controverse, il est temps d'aborder ce sujet : À quoi ressemblaient les Berbères au Moyen-Âge ?

On va donc se renseigner sur le sujet à travers des témoignages historiques, de vestiges et la génétique 🔍

[Thread] L'islamisation du Maghreb Lorsqu'on se renseigne sur l'histoire des premières conquêtes islamiques du Maghreb, il y a une chose troublante qu'on remarque :

L'invisibilisation totale des Berbères de cette partie de l'histoire et du rôle pourtant indispensable qu'ils ont joué.

[Thread] L'apparence des Berbères : De la Protohistoire à l'Antiquité Ce thread est le fruit d'une petite investigation sur l'apparence des Berbères de l'Antiquité, parfois source de controverse.

On va donc se renseigner sur le sujet à travers une série de témoignages historiques, de vestiges de cette époque et à travers la génétique 🔍

[Thread] Les Ancêtres des actuels Berbérophones Le sujet aujourd'hui a pour but d'expliquer comment étaient décrits les ancêtres des actuels berbérophones au XVIe siècle, du temps de Léon l'Africain et Marmol.

Donc de groupes ethniques restés fortement attachés à leur Amazighité/Berbérité jusqu'à nos jours.

C'est assez faux en fait, la majorité (pour ne pas dire la totalité) des Arabes Maghrébins sont des Hilaliens.

Et voici quelques faits concernant la population du Maghreb après l'installation des Hilaliens. Les Berbères y étaient toujours majoritaires.

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https://twitter.com/Al_Muwaahid/status/1667888239682658304

Comme vu plus haut, dans toutes les régions du Maghreb et d'Ifriqiya, c'était un groupe Berbère qui y était majoritaire.

Que ce soit dans le Maghreb Occidental, le Maghreb Central ou l'Ifriqiya. Et dans l'ensemble du Maghreb, les Sanhadjas étaient majoritaires.

[Thread] Berbères, Conquérants et Envahisseurs : Entre mythes et réalité (Médiéval) Après avoir abordé méthodiquement l'Antiquité, il est temps d'aborder le Moyen-Âge, et le sujet se répercutera inévitablement sur le présent.

Sujet qui déclenche, encore aujourd'hui, de vives polémiques.

Que se passe-t-il lorsqu'un panarabiste se renseigne directement auprès de généticiens en ce qui concerne les origines et la génétique des Maghrébins ?

Cette situation est arrivée et c'est à la fois gênant et drôle.

(Dérouler ⬇️) Hakim Avédis, panarabiste notoire, a décidé "d'interviewer" Amel Benammar, scientifique d'origine tunisienne.

Bon, déjà ça commence mal parce que le micro de notre cher Hakim avait un "problème technique" du coup on ne pourra pas entendre les questions posées.

La définition même de brasser du vent (😹)

Bon on va vérifier pourquoi cette personne nous tape une crise de nerfs et ce qu'il a vraiment apporté comme éléments constructifs ⬇️

https://twitter.com/bledardm3assab/status/1657709834328764416

Brassage de vent n°1 :

Aucune incohérence, les Doukkala désignaient la tribu à la base de cette région, en gros tous les Berbères de la région (qui sont toujours massivement présents à l'époque de Marmol bien que leur nom ai changé de sens).

https://twitter.com/bledardm3assab/status/1657709836857909248?s=20

[Thread] Concernant la région de Doukkala et son peuplement D'abord, il faut savoir que "Doukkala" est le nom d'une tribu berbère comme le souligne Ibn Khaldoun.

[Thread] Berbères, Conquérants et Envahisseurs : Entre mythes et réalité (Antiquité) Souvent, soit par ignorance, soit par vice, certains essayent de faire passer les Berbères, ou les Maghrébins en général, pour un peuple d'éternels vaincus.

C'est par exemple un discours tenu actuellement par des groupuscules Afrocentristes ou Panarabistes.

[Thread] Les "Victimes Génétiques", un nouveau phénomène répandu de l'Afrique du Nord au Moyen-Orient Dans la sphère arabophone est apparu un nouveau terme désignant une catégorie de personnes, les "Victimes Génétiques".

En arabe : "ضحايا الجينات"

Mais qui sont ces gens ?

Petite histoire racontant un événement assez dramatique qui s'est produit au Maghreb Central, chez les Berbères.

Cette histoire a eu lieu au XIe siècle et elle est racontée à Al Bakri par Hammad (un Sultan Berbère).

(À dérouler 🧵) Hammad expose son histoire ainsi ⬇️

Personne n'a jamais pu m'impressionner ou me tromper.

Excepté une petite sotte de femme qui appartenait au peuple Berbère.

Ce passage de votre thread est lui même un anachronisme évidemment faux @AgeMoyen .

De plus, on dirait bien que vous confondez certaines citations.

Les femmes de plaisir étaient les Zanj.

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https://twitter.com/AgeMoyen/status/1648228546677035008

On ajoute que l'Andalousie était sous la coupe de diverses dynasties Berbères entre le XIe siècle et le XIIe siècle, à partir de là les concubines des Sultans Berbères étaient bien issues de l'Ibérie pour la plupart.

Un exemple ici tiré du Roudh al-Kartas :

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Quelques conseils et ouvrages recommandés si vous souhaitez vous renseigner un minimum sur l'histoire du Maghreb !

Avec des auteurs contemporains de leur époque.

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⬇️ Pour l'Antiquité :

- Hérodote (Livre IV)

- Strabon (Livre XVII)

- Diodore (Livre III)

Ces livres/passages sont facilement trouvables. Ils évoquent énormément de choses intéressantes sur le Maghreb et les Berbères Antiques.

Choses importantes à savoir concernant ce "mini-thread" lamentable.

C'est assez drôle de dire ça sachant que "Maghreb" pouvait littéralement être synonyme de "Pays Berbère" dans les ouvrages historiques.

(Voir ci-dessous)

(1/11) Un exemple avec Ibn Khaldoun :

Pas mal de Panarabistes nous envoient cette image G25.

Mais que veut-elle dire concrètement ?

Voyons voir ça 🔍

⬇️ Déjà les échantillons appartiennent pour la majorité à des tribus historiquement Arabes. Parmi ces échantillons nous avons 25 individus :

- 6 Marocains

- 13 Algériens

- 3 Tunisiens

- 3 Libyens

On nous a envoyé ce tweet. Ce compte nous a pondu un montage et tout un thread sur énormément de propos qu'on n'a pas tenu.

Malgré tout, il existe pas mal d'erreurs dans ce thread.

Voyons voir cette énième fraude de @TanjiroRebeu :

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https://twitter.com/TanjiroRebeu/status/1647262621089910786

Déjà faux.

Énormément d'auteurs Arabes/Musulmans disaient que les Égyptiens descendaient de Cham/Ham.

Par exemple Ibn Khaldoun ou Ibn Hazm.

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https://twitter.com/TanjiroRebeu/status/1647262623178674178?s=20

Un sujet important à aborder :

Lorsqu'on bloque, certaines personnes se disent que c'est "parce qu'on a peur" alors que c'est juste parce qu'on a aucun intérêt à "échanger" avec des gens intellectuellement limités.

Simple exemple, ce type confond Kairouan et Kerkouane :

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https://twitter.com/NBouharira/status/1647260362012516352

Vous croyez sincèrement qu'on va laisser ce genre de personnes au quotient intellectuel en chute libre nous spammer le même screen erroné en mention ?

Si on bloque c'est parce que la personne en face est irrécupérable, rien de plus.

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Ça n'invalide en rien le propos.

D'ailleurs comme tu nous parle de proximité génétique voici la proximité entre Arabes et Maghrébins.

Les Marocains et Algériens sont hors du top 100, derrière les Italiens de Rome.

https://twitter.com/Ya2deuxpastrois/status/1647065256928112647

Et comme tu es quelqu'un d'honnête, tu admettras donc que, selon ta propre logique, les Italiens sont plus proches des Arabes que les Maghrébins n'est-ce pas @Ya2deuxpastrois ? 😹