Thread by @malopedia

A ce compte là il faudrait aussi se débarrasser du 🇫🇷, puisque c'est le bleu de Sainte Geneviève et le rouge de Saint Denis, couleurs de Paris, entourant le blanc de la monarchie… 🤷

C'est terrible, je voulais mettre l'article du lab (sûr à 99% que c'était ça) qui avait débunké ce qui est par ailleurs une connerie (le fait que le drapeau européen serait d'origine chrétien), mais le site et les archives du lab sont cassées... :(

En gros : un fonctionnaire du Conseil de l'Europe (dont c'était à l'origine le symbole) prétendait qu'il aurait choisi douze étoiles d'or sur fond bleu en s'inspirant de la médaille de la vierge, et aurait réussi à faire passer ça en douce. Léaument et LFI se fondent là dessus.

D'une part, c'est contesté par à peu près tous les autres acteurs de l'époque.
Mais surtout, même si c'était vrai : peu importe, en fait. Ce qui compte, c'est l'intention des acteurs qui ont choisi le symbole. Or le fonctionnaire était exécutant, il dessinait (avec d'autres en +)

Lui (et d'autres), on fait des propositions (dont certaines religieuses, d'autres non). Certaines qui comptaient des drapeaux à une, 11, 12, 13, 15, 29, 32 étoiles.

(La religion chrétienne ayant une longue histoire et beaucoup de symboles, je suis sûr qu'on pourrait trouver une explication religieuse à posteriori pour tous ces nombres, ou peu importe le nombre choisi d'ailleurs.)

D'autres comptaient zéro étoiles, et d'autres contenaient d'autres éléments, dans d'autres nombres, comme par exemple ces 8 cercles, proposition écartée parce que trop proche du symbole des JO pour certains, d'une chaîne pour d'autres.

Au final, la commission en charge s'est arrêtée sur ce design, qui devrait vous rappeler quelque chose. On notera qu'il n'est pas du fonctionnaire cité plus haut (Arsène Heitz) mais d'un dénommé Hanno Konopath.

Vous l'aurez remarqué, et c'est crucial, le drapeau arrêté n'était pas à 12 étoiles, mais à 15 : une pour représenter chaque Etat du Conseil de l'Europe de l'époque.

Sauf que l'Allemagne s'est opposée à ce drapeau : une étoile par Etat membre de l'époque, ça aurait signifié entériner le fait que la Sarre (en vert foncé, au sud-ouest) était un Etat. Inacceptable.

Du coup, si ça pouvait pas être une étoile par Etat, et donc pas 15, tout nombre devenait arbitraire. Alors ils ont réduit à 12, arbitrairement. Parce que, selon eux, ça représentait "la perfection et la plénitude".

(Ca n'étonnera pas les matheux, qui savent que si on n'avait pas 10 doigts, on compterait probablement en base 12, qu'on utilise partout sans s'en rendre compte, parce qu'elle est bien plus pratique puisque divisible par 2, 3, 4 et 6, alors que 10 n'est divisible que par 2 et 5.)

Alors il se trouve que par hasard, oui, on est retombés sur un truc qui ressemble à la couronne de la vierge. Encore qu'on pourra souligner :
1) que les étoiles ont pas le même nombre de branches
2) que la disposition n'est pas la même, ce serait ça sinon le drapeau européen :

Mais c'est un hasard, la symbolique donnée par ceux qui ont choisi, la commission puis l'Assemblée parlementaire, c'était l'union des peuples, et pas un symbole religieux.

Au contraire, la symbolique religieuse a explicitement été écartée : les projets avec des croix ont été écartés d'une part parce que les socialistes s'y opposaient et d'autre part parce que la Turquie, non chrétienne, était membre.

Bref, l'histoire est fausse, et même si elle était vraie, ça importerait peu, puisque le fonctionnaire qui la raconte n'a rien choisi du tout, et que ceux qui ont choisi ont explicitement écarté la symbolique religieuse.

Après, on peut être pas d'accord avec cette idée que c'est la symbolique voulue par les acteurs qui compte, que ce qui compte c'est ce qu'il y a effectivement sur le drapeau et pas ce qu'on a voulu lui faire dire.

Alors pas de souci, mais dans ce cas, il va falloir se débarrasser du drapeau français par cohérence, parce que c'est la même chose pour lui :

Comme je l'ai dit pour commencer, le bleu et le rouge sont les couleurs de Paris parce qu'elles représentent des saints, Sainte Geneviève, patronne de la ville, et Saint Denis, premier évêque de la ville. Et le blanc c'est la monarchie.

Pour autant, c'est la même chose : la symbolique retenue lors du choix du drapeau français est celle qu'on connaît tous, à savoir, non pas deux saints qui font un câlin à la monarchie, mais bien l'idée que le Paris révolutionnaire garde un œil sur le roi.

(Après, je sais que certains proches des insoumis diront "ok pour se débarrasser du drapeau français 🚮🚮🚮"...

mais va falloir l'expliquer au camarade.)

Bref. Il y a de nombreux excellents motifs de s'opposer à l'UE. Pas besoin d'aller jusqu'à raconter n'importe quoi et sortir des tiroirs des théories contestées dans tous les sens, un peu d'honnêteté intellectuelle...

Le lien vers l'ouvrage du rapporteur de la commission en charge du choix du drapeau, qui raconte sa création.
cvce.eu/obj/le_drapeau…

Et pour rigoler, les liens vers les autres nombreuses propositions, il y en a qui mériteraient d'aller sur r/vexillologycirclejerk

- cvce.eu/obj/projets_de…
- cvce.eu/obj/projets_de…
- cvce.eu/obj/projets_de…
- cvce.eu/obj/projets_de…
- cvce.eu/obj/projets_de…

Tiens, j'avais raté ce modèle à 4 étoiles.

Mmmmmmmm... Celui-ci, un choix... avisé, moins de dix ans après la guerre... 🤔

Je connais des gens qui seraient moins contre l'UE si c'était ça son drapeau 😬

Je sais pas si le vomi en haut à gauche est volontaire ou non. Ce qui dit quelque chose de cette proposition.

L'Europe, un projet illuminati

Vraiment on a eu de la chance...

Stahp

Horny on flag

Bwweueueuwwwaarrrhhhgggggg

Bon allez, on arrête les conneries, je vous laisse avec un dernier que je trouve sympa : une constellation d'étoiles, une pour l'emplacement géographique de chaque capitale européenne + Strasbourg
(Malheureusement, on voit rien parce que les étoiles sont en noir au lieu du doré)

Ah l'article du lab avait été archivé ! Avec du @Maitre_Eolas taquin dedans.

@Maitre_Eolas Bon et si vous connaissez pas r/vexillologycirclejerk (même si apparemment la qualité du shitpost a énormément baissé)
reddit.com/r/vexillologyc…
krikienoid.github.io/flagwaver/#?sr…