Bonjour à tous ! C'est reparti pour un nouveau #LT des travaux de la @Conv_Citoyenne pour le #Climat. Après le logement, les transports et la consommation hier, les citoyens doivent voter aujourd'hui sur les mesures produire/travailler et alimentation 🌎
Pour rappel, toutes les mesures examinées hier, dont la clivante limitation des autoroutes à 110km/h, ont été adoptées. Vous pouvez les retrouver ici (menu en haut à gauche)
…ns.conventioncitoyennepourleclimat.fr #climat #ConventionCitoyenne
…ns.conventioncitoyennepourleclimat.fr #climat #ConventionCitoyenne
Le système reste le même. Chaque groupe de travail viendra présenter ses mesures, regroupées par paquet (objectif dans le langage de la Convention). Les citoyens votent sur chaque paquet mais pas sur les mesures individuelles (ce qui a fait grincer quelques dents hier) #Climat
Les citoyens qui ne sont pas d'accord avec un paquet de mesures peuvent déposer une opinion minoritaire (ils doivent être trois minimum). Celles-ci figureront dans le rapport final #climat #ConventionCitoyenne
Crise sanitaire oblige, les 150 sont répartis dans différentes salles (dont une virtuelle sur Zoom). Le vote se fait sur une application mobile #climat #ConventionCitoyenne
En attendant que cela démarre, vous pouvez lire cet entretien avec @ArnaudGossement, un avocat spécialisé en droit de l'environnement très critique des mesures avancées francetvinfo.fr/monde/environn… #climat #ConventionCitoyenne
📺Et vous pouvez regarder l'ensemble des débats sur @franceinfoplus francetvinfo.fr/monde/environn…
#Climat #ConventionCitoyenne
#Climat #ConventionCitoyenne
Je vous recommande également ces témoignages de participants (dont @Mellecos @thierpech et @cdion) recueillis par mes camarades de @radiofrance
francetvinfo.fr/monde/environn… #climat #ConventionCitoyenne
francetvinfo.fr/monde/environn… #climat #ConventionCitoyenne
On commence avec une prise de parole de @LaurenceTubiana, co-présidente du comité de gouvernance, qui donne quelques détails sur la journée de dimanche. "Demain, vous allez remettre votre rapport à la ministre @Elisabeth_Borne et vous pourrez lui présenter vos mesures" #climat
"Nous avons besoin de 10 volontaires pour présenter les éléments à la ministre. Cette cérémonie va durer environ une heure", indique-t-elle #climat #ConventionCitoyenne
Elle évoque également le rendez-vous du 29 juin avec @EmmanuelMacron, qui doit répondre à cette date aux propositions de la #ConventionCitoyenne. "Il faut qu'on s'organise", explique @LaurenceTubiana #climat
Un citoyen, Pierre, en profite pour critiquer à nouveau le système de vote par parquet de mesures : "Hier, j'ai demandé la dissociation des votes, je n'ai pas eu de réponses. Je me doute qu'elle est négative mais je veux des explications" #climat #ConventionCitoyenne
"C'est une façon de nous faire voter pour des mesures inacceptables, tirées par le fait que dans le même vote, il y a des mesures excellentes", plaide-t-il #climat #ConventionCitoyenne
(Je précise au passage que la mesure la plus clivante pour le moment, les 110 km/h, était la seule de son paquet. Donc le phénomène décrit ci-dessus ne s'est pas appliqué pour cette proposition #climat #ConventionCitoyenne)
"C'était impossible de voter les 150 mesures une par une", estime @LaurenceTubiana. "Des mesures paraissent très cohérentes entre elles, donc là, le vote par objectif est cohérent. Je peux comprendre que parfois vous ne sentez pas cette cohérence" #climat #ConventionCitoyenne
"Je réfléchis tout haut", expose @LaurenceTubiana, qui propose aux citoyens de se compter sur certaines choses "pas consensuelles" #climat #ConventionCitoyenne
.@thierpech défend la cohérence des paquets : "Le risque, c'est de défendre devant les Français une mesure toute nue sans le dispositif d'accompagnement" #climat #ConventionCitoyenne
"Les groupes de travail vous ont proposé des objectifs cohérents. Si on déconstruit cette cohérence, on va avoir des surprises" @thierpech #climat #ConventionCitoyenne
"L'addition de toutes les pièces détachées ne fait pas une voiture", poursuit @thierpech. Qui propose tout de même en cas de dissensus très fort sur certains points d'y réfléchir avec le comité de gouvernance #climat #ConventionCitoyenne
Cette échange symbolise assez bien la manière dont la #ConventionCitoyenne travaille depuis le début : un aller-retour régulier entre les règles posées et les critiques des 150, parfois en public comme aujourd'hui. #climat
Une "dynamique démocratique", décrite par le chercheur Laurent Jeanpierre dans cet article en février
francetvinfo.fr/monde/environn… #climat
francetvinfo.fr/monde/environn… #climat
"Si quelque chose vous dérange dans un objectif, vous pouvez voter contre. Il n'y a pas d'obligation de voter pour. L'opinion minoritaire n'est pas une manière de voter contre", poursuit @thierpech #climat #ConventionCitoyenne
Nouveau coup de gueule de Yolande, tiraillée entre les mesures qui la gênent et le respect du travail de ses camarades : "Rejeter un groupe de mesures parce qu'il y a une petite mesure qu'on a pas envie de défendre, c'est pas une bonne idée non plus" #climat #ConventionCitoyenne
Un autre citoyen propose de rebaptiser le système de l'opinion minoritaire, qu'il juge "blessant", par "opinion alternative" et de faire voter les citoyens sur ces opinions pour "se compter" #climat #ConventionCitoyenne
"Je pensais que nous allions voter proposition par proposition, je pense que je ne suis pas la seule. Si nous avions su cela dès le départ, cela ne se passerait pas comme ça actuellement", intervient une autre citoyenne #climat #ConventionCitoyenne
Désolé pour le temps de latence, mais je viens de sortir de la salle de presse en sous-sol pour rejoindre l’hémicycle #climat #ConventionCitoyenne 
Le débat sur le vote en est resté là (c'est-à-dire un peu en plan). Les citoyens commencent l'examen des propositions du groupe "Produire et travailler", où se trouve notamment la mesure sur les 28 heures #climat #ConventionCitoyenne
Dans le premier paquet de mesures, les citoyens proposent notamment de "rendre obligatoire la possibilité de réparation des produits manufacturés qui sont vendus en France" et de "rendre obligatoire le recyclage de tous les objets en plastique dès 2023" #climat
Premier vote de la journée, première adoption, à 97,2%. Le prochain paquet ne comporte qu'une seule proposition : "d’ici 2025 tout soutien à l’innovation doit s’inscrire dans une logique de sortie d’un modèle basé sur le carbone" #climat #ConventionCitoyenne
"Nous considérons que l'innovation doit être vertueuse et doit être consacrée à mettre fin aux émissions de gaz à effet de serre", explique à la tribune Yves, membre du groupe de travail #climat #ConventionCitoyenne
Cette proposition, qui peut paraître un peu nébuleuse, a été transcrite juridiquement, comme 1/3 des 150 mesures de la #ConventionCitoyenne (mais nous n'y avons pas encore accès) #Climat
"Comment vous pouvez savoir à l'avance qu'une recherche va aboutir à quelque chose de décarboné ?", s'interroge Samir, pas convaincu par la mesure #climat #ConventionCitoyenne
Nouveau vote, nouveau plébiscite : 98,6% #climat #ConventionCitoyenne
Prochain paquet, l'investissement. "Le nerf de la guerre, c'est l'argent. Il va falloir des capitaux", rappelle Yves. Parmi les mesures, le fléchage de l'épargne réglementée gérée par la Caisse des dépôts et consignations et les banques privées vers l'investissement vert #Climat
Il y a également une taxe sur les dividendes : "Les entreprises qui distribuent plus de 10 millions d'euros de dividendes annuels" devront verser 4% du montant de ces dividendes pour financer la transition écologique #Climat #ConventionCitoyenne
Objectif adopté à 95%. Petit point coulisses : le vote est géré depuis cette tribune, sous le regard des deux garants de la #ConventionCitoyenne : Cyril Dion et Michèle Kadi #climat
Les 2 prochains paquets de mesures concernent l'emploi, un gros morceau ac la reconversion des salariés des secteurs les plus polluants et la réduction du temps de travail. "La transition écologique sera socialement acceptable si elle est anticipée", prévient la citoyenne #climat
Elle explique que ce travail - où figurent les fameuses 28 heures hebdomadaires - est un tout. "Quand je vois comment en rend compte une certaine presse, je suis en colère", dénonce-t-elle #climat #ConventionCitoyenne
"On se fait démonter. On nous prend pour des rigolos et j'espère qu'on aura bientôt un droit de réponse", intervient une autre citoyenne #climat #ConventionCitoyenne
Le premier paquet sur le travail, qui concerne les aides à la reconversion, est adopté à 98%. On passe aux fameuses 28 heures #climat #ConventionCitoyenne
"L'objectif de nos mesures est d'aller vers un nouveau modèle de société, plus sobre. La réduction du temps de travail a été réfléchi dans ce cadre", argumente Sylvie #Climat #ConventionCitoyenne
"On a parlé de l'investissement des citoyens. Le citoyen va être présent, pour qu'il soit présent, il faut qu'il soit disponible. L'idée de la réduction du temps de travail, au-delà de générer moins de déplacement, c'est dégager du temps libre pour s'investir" #climat
"La modalité retenue, qui reste à creuser, l'objectif, c'est 2030, est de passer de 35 à 28h et que les personnes qui ont déjà un salaire bas ne souffre pas, revaloriser le SMIC de 20%" Sylvie #Climat #ConventionCitoyenne
"L'idée est là. Je sais qu'il n'y a pas consensus. Mais c'est bien de porter le sujet", conclut-t-elle #Climat #ConventionCitoyenne
Le débat est ouvert. "Il faut faire attention à l'effet rebond. Si on travaille un ou deux jours de moins par semaine, les gens vont prendre leur voiture et consommer des choses importées de Chine", estime Mélanie, qui est contre #ConventionCitoyenne
Elle estime que ce sujet mériterait à lui seul de faire l'objet d'une #ConventionCitoyenne dédiée #climat
"Si on baisse le temps de travail, on baissera aussi les GES. Si on travaille moins, on aura plus de temps pour s'engager localement, cueillir des orties et ramasser des chataignes", défend Yolande #Climat #ConventionCitoyenne
"Ce que vous nous avez présenté relève d'un monde idéal et nous en sommes loin. Cela va entraîner une vague de délocalisation", critique une autre citoyenne #climat #ConventionClimat
"La première charge financière d'une entreprise est le coût du travail. L'augmenter, je ne penses pas que ce soit source de réussite dans le future. On a pas assez de compétitivité pour pouvoir se le permettre", poursuit un autre opposant #climat #ConventionCitoyenne
"Je suis contre cette mesure. Je pense pas qu'on soit prêt pour ce genre de changement. Des personnes de mon entourage plus âgées que moi, ça leur a fait mal de passer aux 35 heures", argumente une jeune citoyenne #Climat
"On va passer pour des guignols devant la France si on vote une mesure comme celle-là. Cela va être très négatif pour notre image", poursuit cette jeune femme, applaudie dans l'hémicycle #Climat #ConventionCitoyenne
Vu les prises de parole, on se dirige peut-être vers le premier paquet de mesures rejeté depuis le début du week-end #climat #ConventionCitoyenne
"Pour moi, cette mesure est hors mandat. Justice sociale, alors qu'en agriculture, on n'arrive même pas avoir un salaire. Baisser encore plus, ce serait un souci", intervient Lionel, l'un des rares agriculteurs de la #ConventionCitoyenne #Climat
"Partager le travail n'est pas la solution pour le #climat", poursuit Hubert. "C'est l'économie qu'on doit adapter aux droits humains et sociaux. La réduction du temps de travail est une bonne question", défend Pierre #ConventionCitoyenne
"Cela aura une incidence sur les salaires et le financement de la protection sociale. Comment financer le chômage, la maladie, la dépendance ?", s'interroge Guy, opposé à la mesure #ConventionCitoyenne #Climat
"Cette proposition est totalement déconnectée de la réalité. C'est indéfendable dans le contexte actuel. Notre réalité à nous en ce moment, c'est de savoir si à la fin de l'année, on aura encore notre emploi. Elle discrédite la #ConventionCitoyenne et nos travaux" @MelanieBl_
"C'est donner le bâton pour se faire battre. C'est la mesure en trop pour nos détracteurs", poursuit-elle, en ajoutant que ça ne passera jamais et que cela ne fera que des dégâts pour la #ConventionCitoyenne #Climat
"Vous faites une erreur monumentale. Cette réduction du temps de travail, ce sera un thème central pour notre société dans les années à venir. Vous êtes à côté de la plaque", défend une partisane de cette mesure #Climat #ConventionCitoyenne
"Pour réduire les GES, il va falloir réduire la croissance (...) Je pense que c'est central", martèle cette citoyenne #climat #ConventionCitoyenne
"Au début, j'étais totalement contre. Après, j'ai réfléchi à la démocratie qui va très mal. Est-ce qu'actuellement, vous avez le temps de vous intéresser à la démocratie ?", défend Murielle #ConventionCitoyenne #climat
"On est débordé dans nos vies et c'est important d'accorder des heures au bénévolat, à la démocratie", poursuit-elle, en évoquant un changement de société #climat #ConventionCitoyenne
"Chaque proposition a une raison d'être là" : très remontée, Annie critique l'argument du discrédit à l'extérieur. Elle rappelle que cette proposition ne vient pas de nulle part, qu'elle a été élaborée en consultant des économistes, citant Jean Gadrey #climat
Le débat s'éternise, tout le monde veut prendre la parole #climat #ConventionCitoyenne
"On risque de se faire lyncher" si on vote les 28 heures, estime un intervenant #climat #ConventionCitoyenne
"On nous a demandé d'être ambitieux et de ne pas avoir peur. J'entends la peur du lynchage, la peur des médias. On a besoin d'une remise en cause de notre société", défend Eloïse, l'une des lycéennes de la #ConventionCitoyenne #Climat
"Il faut prendre en compte la menace que ça représente pour ceux qui nous regardent", argumente @SylvainBurquier #climat #ConventionCitoyenne
Le débat est terminé. On passe au vote #climat #ConventionCitoyenne
La #ConventionCitoyenne vote contre la réduction du temps de travail à 28 heures, à 65%. Cette proposition ne figurera pas dans le rapport remis au gouvernement. C'est la première mesure rejetée par les 150 depuis le début du week-end #Climat
Et "ce sera probablement la seule mesure rejetée", estime un citoyen dans les couloirs. C'était effectivement la plus clivante #ConventionCitoyenne #Climat
Aucun souci avec le fait de critiquer les travaux de la @Conv_Citoyenne ou sa légitimité, c'est sain et nécessaire. Mais tenir aujourd'hui ces propos alors que l'expérience dure depuis 9 mois, de manière plutôt transparente, est un peu navrant #Climat
On reprend avec un mot de @LaurenceTubiana : "Merci pour ce débat, j'ai adoré (...) Cela n'affaiblit pas la Convention que vous ayez des désaccords", dit-elle en parlant des discussions sur les 28 heures #climat #ConventionCitoyenne
"Cela montre la qualité de votre discussion, le fait que vous n'êtes pas manipulés", poursuit-elle #climat #ConventionCitoyenne
Le prochain paquet de mesures propose notamment d'obliger les entreprises à réaliser leur bilan carbone et conditionner les aides publiques à l'amélioration de ce bilan #climat #ConventionCitoyenne
Objectif adopté à 95%. Il reste encore six paquets de mesure pour ce groupe "Produire et travailler". Le prochain porte sur le renforcement des clauses environnementales dans les marchés publics #climat #ConventionClimat
Adopté à 98%. A noter qu'il n'y a pour l'instant aucun vote vraiment serré : le plus disputé était le 60-40 en faveur des 110km/h sur l'autoroute #climat #ConventionCitoyenne
Prochain paquet de mesures, la "protection des écosystèmes et de la biodiversité". "Le bien être des personnes et le respect de la biodiversité doivent être évalués et préalablement définis dans les études d'impact", estiment les promoteurs de cette mesure #climat
Dans ce paquet, des propositions, dont la "création de Cours départementales de l’environnement et des travaux publics et privés" ou l'"adoption d’un moratoire sur l’exploitation industrielle minière en Guyane" #climat #Consommer
On y trouve également ces recommandations : "Pérenniser l’interdiction de la culture de plantes OGM et favoriser les cultures ne nécessitant pas de sulfatage" / "interdire les coupes rases supérieures à 0,5 ha sur un périmètre de 5km dans l'ensemble des autres forêts"🌲#climat
Je précise que ce paquet de mesures assez variées ne comporte pas de transcription légistique (c'est à dire que les citoyens ne proposent au gouvernement pas de loi ou de règlement prêts à l'emploi) #climat #ConventionCitoyenne
Paquet adopté à 94,4%. Next : la seule proposition qui évoque une taxe carbone, aux frontières de l'Union européenne. L'objet est pudiquement rebaptisé "ajustement carbone" #climat #ConventionCitoyenne
On aurait pu s'attendre à ce que cette disposition, à l'origine de la crise des gilets jaunes dont cette #ConventionCitoyenne est l'une des suites, soit un peu plus au centre des débats. Mais les 150 n'ont pas voulu remettre ce sujet brûlant sur la table #Climat
Objectif adopté à 97,9%. La suite : "production, le stockage et la redistribution d'énergie pour et par tous". Y figurent trois propositions transcrites en droit, avec le développement de l'autoconsommation (panneaux sur les toitures des nouvelles constructions) #climat
"L'énergie électrique en France est décarbonée parce que c'est du nucléaire", intervient Mélanie, qui ne voit pas l'intérêt d'y ajouter des ENR. Ce débat sur le nucléaire fait partie des sujets absents de cette #ConventionCitoyenne #Climat
"Il y a une tendance à ce que la prise de parole, ce soit toujours les mêmes, si on peut distribuer un peu plus", intervient @cdion. Il n'a pas tort #ConventionCitoyenne #Climat
L'objectif sur la production d'énergie est... adopté à 96%. On passe à un paquet de mesures sur la sobriété numérique #climat #ConventionCitoyenne
"Des effets de mode nous incitent à renouveler très rapidement nos appareils numériques, alors que leur cycle de vie est très fortement émetteur de gaz à effet de serre", dénonce @AgnesCatoire #climat #ConventionCitoyenne
Dans ces mesures, la systématisation des écolabels sur les produits électroniques, imposer la récupération de chaleurs sur les data center, écoconception des sites web #climat #ConventionCitoyenne
C'est le dernier vote de la matinée et il est favorable : 98%. Pause déjeuner avant l'examen des mesures du dernier groupe, sur l'alimentation #climat #ConventionCitoyenne
On redémarre avec une prise de parole de Michèle Kadi, l'une des garantes de la #ConventionCitoyenne. "On a décidé de contracter un petit peu le temps des échanges, cinq minutes sur chaque objectif". L'organisation presse un peu le pas pour ne pas finir trop tard #Climat
"Pour une grande partie des propositions, on a beaucoup de discussions pour des choses votées à 98%", poursuit @cdion, qui propose d'aller plus vite sur ces mesures consensuelles #climat #ConventionCitoyenne
On attaque les 15 paquets de mesures du groupe "Se nourrir", dernier groupe thématique à passer. "D’ici 2030, notre assiette devra comprendre 20% de viande et de produits laitiers en moins mais plus de fruits et légumes, de légumes secs et de céréale" #Climat
"Nous ne voulons pas dicter aux gens ce qu’ils doivent consommer. Nous voulons plutôt nous assurer que tout le monde ait accès aux bonnes informations concernant les impacts sur le climat et la santé" #Climat #ConventionCitoyenne
Les quatre premiers paquets de mesures portent, en gros, sur un renforcement de la loi Egalim, que les citoyens jugent bonnes mais peu appliquées #Climat #ConventionCitoyenne
Premier paquet, les cantines. Y figurent notamment une prime à l'investissement pour le matériel et la formation pour des pratiques plus vertueuses ou l'incitation à un repas végétarien par semaine #Climat #ConventionCitoyenne
Objectif adopté à 93%. On passe au paquet de mesures sur les négociations tripartites (agriculteurs, transformateurs, distributeurs), pour les rendre plus transparentes #climat #ConventionCitoyenne
Paquet voté à 98%. On passe aux circuits courts, avec une seule mesure : "Utiliser le levier de la commande publique pour valoriser les produits issus de circuits courts, locaux et à faible coût environnemental, sous la forme d’un 'guide d’achat' à adresser aux acheteurs publics"
Voté à 98%. Next : le gaspillage alimentaire. Il y a nettement moins de débat pour le moment sur les propositions de ce groupe que ce matin sur le travail #climat #ConventionCitoyenne
Adopté à 97%. Les quatre prochains paquets de mesures portent sur l'agriculture, qui pèse 36 des émissions de GES nationales #Climat #ConventionCitoyenne
Dans le premier paquet "développer les pratiques agroécologiques", un gros volet pesticides : -50% d'ici à 2025 de l'usage des produits phyto, interdiction des pesticides CMR et en 2035 des pesticides "les plus dommageables pour l'environnement" #Climat #ConventionCitoyenne
Il y a également une augmentation de la taxe sur les engrais azotés. Cette mesure, ainsi que celle sur les pesticides, a une transcription légistique (règlement ou loi prête à l'emploi) #Climat #ConventionCitoyenne
"L'agriculture fait des efforts, contrairement à ce que vous dites", intervient Lionel, viticulteur et un des rares agriculteurs de la Convention #Climat #ConventionCitoyenne
Le paquet sur les pesticides et les engrais azotés est adopté à 97%. Paquet suivant : la réforme de l'enseignement et formation agricole. "Nous proposons d'intégrer l'agroécologie dans l'enseignement obligatoire", avec stages dans les exploitations qui le pratiquent #Climat
Objectif adopté à 98,7%. Next : la politique agricole commune. Sur ce point, qui dépend de l'Union européenne et non uniquement du gouvernement, la #ConventionCitoyenne ne peut qu'encourager la France à tenir "une position ambitieuse" dans les négociations #climat
Deux suggestions : "Relever les niveaux d’exigences des conditions de verdissement" et "transformer l’attribution des aides à l’hectare vers des aides à l’actif agricole" #climat #ConventionCitoyenne
Adopté à 97%. Dernier point sur l'agriculture : légiférer pour que la déclinaison de la PAC au niveau national (PSN) soit compatible avec la SNBC, la stratégie nationale bas carbone (oui, ça fait beaucoup de sigles) #Climat #ConventionCitoyenne
Le citoyen qui s'est exprimé remercie les deux experts du groupe d'appui, dont @SebastienTreyer, qui les ont aidé sur la PAC.
Sur le rôle des experts auprès de la #ConventionCitoyenne, je vous recommande cet article de @audreygarric et @remibx lemonde.fr/planete/articl…
Sur le rôle des experts auprès de la #ConventionCitoyenne, je vous recommande cet article de @audreygarric et @remibx lemonde.fr/planete/articl…
Paquet de mesures adoptée à 98%. Un animateur précise que le bruit qui arrive jusque dans l'hémicycle du @lecese est une manifestation devant l'ambassade d'Iran, juste à côté #climat #Conventioncitoyenne
Prochain sujet, la pêche. Là encore, on touche aux limites de la #ConventionCitoyenne : cette question dépend largement de traités internationaux ou européens. Les citoyens demandent donc au gouvernement de défendre dans ces enceintes une pêche à faible émission #climat
Une mesure de ce paquet fait toutefois l'objet d'une proposition légistique : "la modernisation de la flotte de bateaux vers des systèmes de propulsion vert" #climat #ConventionCitoyenne
Adopté à 98,6%. Prochain paquet de mesures : la politique commerciale, avec notamment un moratoire sur le CETA, le traité de libre échange avec le Canada #climat #ConventionCitoyenne
"Nous demandons au gouvernement de ne pas ratifier le CETA et de rouvrir les renégociations", demande @MelanieBl_ #climat #ConventionCitoyenne
"Nous souhaitons que les accords commerciaux existants et futurs soient compatibles avec nos objectifs de réduction d’émissions de GES et plus généralement avec les engagements et réglementations de la France et de l'UE en matières sanitaire et environnementale" #climat
Dans ce paquet de mesures également, la suppression des tribunaux d'arbitrage, qui permettent aux entreprises de contester une législation nationale devant ces tribunaux privés #Climat #ConventionCitoyenne
"Il n'y a pas de transcription légistique à ces mesures parce que la France ne peut pas décider seule sur ces points", précise @MelanieBl_ #Climat #ConventionCitoyenne
"L'intérêt du CETA, c'est que le Canada se rapproche de nos normes européennes. Si vous le rejetez, ils vont aller voir les Etats-Unis et le Brésil, ce n'est pas bon pour la planète", objecte Samir #Climat #ConventionCitoyenne
Ce paquet de mesures sur la politique commerciale, qui comprend notamment un moratoire sur le CETA, est adopté à 90,5% #ConventionCitoyenne #climat
Prochain paquet de mesures : l'information des consommateurs sur l'alimentation. Y figure notamment l'ajout d'une dimension climatique au Plan national nutrition santé (PNNS). Ça a l'air obscure comme cela mais il s'agit du programme mangerbouger.fr #climat
Adopté à 99%. Prochain sujet : les labels. Les citoyens veulent supprimer les labels privés et créer un label public pour les produits issus de l'agroécologie. Egalement adopté, à 100% (1ère fois ce week-end) #climat #ConventionCitoyenne
Prochain paquet de mesures : réglementer l'usage des additifs alimentaires et auxiliaires techniques. "Les produits transformés sont nutritionnellement peu équilibrés et ont un fort impact environnemental", estiment les citoyens de ce groupe #Climat
Dans ce paquet, on trouve entre autres l'étiquetage des produits transformés, l'interdiction progressive d'ici cinq ans des additifs ou encore la mise en place de chèques alimentaires #climat #ConventionCitoyenne
"Est-ce que l'huile de palme, dont on sait l'impact sur la déforestation, est considéré comme un auxiliaire technique ?", s'interroge Hubert. "Non", lui répond Grégory, du groupe "Se nourrir" #climat #conventioncitoyenne
Adopté à 97% #climat #ConventionCitoyenne
On passe à un autre morceau important pour les citoyens de la #ConventionCitoyenne : la création du crime d'écocide. "Notre planète a la fièvre. Le réchauffement climatique n'est qu'un symptôme d'un mal bien plus profond qui conduit notre société à cette disparition" @GuyK1959
"A quoi ça sert d'avoir un climat idéal au-dessus d'un désert, d'une terre morte ? Si faire baisser la fièvre est vitale, ce n'est pas suffisant. Il faut soigner" @GuyK1959 #climat #ConventionCitoyenne
"Aujourd'hui, maintenant, tout de suite, il faut agir (...) La nature a besoin de nous, la nature compte sur nous", termine @GuyK1959 sous les applaudissements #ConventionCitoyenne #Climat
Sur les limites planétaires, voir cette vidéo francetvinfo.fr/monde/environn… #Climat #ConventionCitoyenne
"Les Antilles attendent avec impatience que le chlordécone soit reconnu comme un écocide", intervient une citoyenne #Climat #ConventionCitoyenne
(sur le scandale de ce pesticide utilisé dans les cultures de bananes, voir francetvinfo.fr/monde/environn… #climat #ConventionCitoyenne)
Le dernier paquet de mesures de la #ConventionCitoyenne Convention, où figure l'écocide, est adopté à 99%. De toutes les mesures thématiques examinées, seule la réduction du temps de travail a été rejetée #climat
.@cdion annonce que les opinions minoritaires deviennent des "opinions alternatives", avec le nombre de citoyens qui les soutiennent. C'était une demande des 150 exprimées ce matin #Climat #ConventionCitoyenne
Pause de 30 minutes. Les citoyens vont ensuite discuter de ce qu'ils proposent de soumettre à référendum #climat #ConventionCitoyenne
On reprend avec une intervention de @blanchet_julien, qui donne quelques détails pratiques pour la préparation du rendez-vous avec le président de la République le 29 juin #climat #ConventionCitoyenne
Certains citoyens se demandent si Macron leur fera des réponses concrètes. "Il a souhaité vous voir vite, vous répondre, parce qu'il veut annoncer des choses quelques jours plus tard. Il ne peut pas non plus être trop vague. Et vous lui direz s'il l'est" @LaurenceTubiana
Les débats reprennent. On va maintenant parler du référendum. Cela va se faire en trois temps. Ce soir, vote de principe sur l'opportunité d'un référendum, vote ensuite sur les 12 paquets de mesures identifiés comme pouvant faire l'objet d'un référendum #climat
Demain, dernier vote, sur le scénario de référendum (les modalités quoi). Rappelons que ce sera ensuite au président de la République de trancher sur le sujet #climat #ConventionCitoyenne
Voici les paquets de mesures qui pourraient, si les citoyens en décident, être proposés au président pour référendum. A cela s'ajoute les deux modifications de la Constitution (sur ce dernier point, cf francetvinfo.fr/monde/environn…) #ConventionCitoyenne #climat
Le choix de ces propositions s'est faite en webinaire le 31 mai, en fonction de 3 critères cumulatifs : mesures de niveau législatif, caractère substantiel d'une réforme de la politique économique, sociale ou environnementale et pas un caractère budgétaire #climat
Et si vous voulez savoir quelles mesures se trouvent derrière ces "familles d'objectifs" (vous suivez ?), vous pouvez regarder ici …ns.conventioncitoyennepourleclimat.fr
Cela chauffe un peu parce qu'Annie, une citoyenne de "Produire et travailler", regrette que certaines des propositions de son groupe ne soient pas éligibles #climat #ConventionCitoyenne
"Je comprends la déception de certains, qui ont fait de très belles propositions. Mais elles ne peuvent pas juridiquement faire l'objet d'un référendum", intervient l'une des animatrices #climat #ConventionCitoyenne
Pour les propositions thématiques, le cadre d'un possible référendum est l'article 11 de la Constitution, qui cadre le type de projet de loi qui peut être proposé sur cette forme ⤵️legifrance.gouv.fr/affichTexteArt…
"Je ne savais pas ce qu'était l'écocide avant de venir ici. S'il y a un référendum sur ce sujet, est-ce qu'on expliquera aux gens ?", s'inquiète un citoyen. "Il y aura une campagne", répond l'animatrice #ConventionCitoyenne #climat
"Cela devrait être à nous de choisir si on veut séparer les mesures ou pas", intervient Muriel. On revient au débat hier sur le fait de voter les mesures par paquet et pas une par une #climat #ConventionCitoyenne
La discussion est un peu laborieuse. Certains citoyens anticipent sur les débats à venir (principe, quelles modalités), d'autres contestent le choix des paquets de mesures retenues ou le fait de ne pas pouvoir proposer mesure par mesure #climat #ConventionCitoyenne
Des citoyens viennent présenter les révisions de la Constitution proposées.
1/ ajouter au préambule cet alinéa : "La conciliation des droits, libertés et principes qui en résultent ne saurait compromettre la préservation de l'environnement, patrimoine commun de l'humanité"
1/ ajouter au préambule cet alinéa : "La conciliation des droits, libertés et principes qui en résultent ne saurait compromettre la préservation de l'environnement, patrimoine commun de l'humanité"
2/ modifier l'article 1 pour ajouter : "La République garantit la préservation de la biodiversité, de l'environnement et lutte contre le dérèglement climatique" #climat
"Vous êtes prêts à rentrer dans l'histoire ?", lance l'un d'eux. On sent chez les 150, que ce soit avec l'écocide, la Constitution ou le référendum, la volonté de laisser une trace #climat #ConventionCitoyenne
A noter que plusieurs juristes, dont certains ont été auditionnés par la Constitution, estiment que ce changement constitutionnel n'apporte pas grand chose de plus que la Charte de l'Environnement, qui fait déjà partie du bloc de constitutionnalité #climat #ConventionCitoyenne
On évoque maintenant rapidement deux "axes de réflexion" de la #ConventionCitoyenne - qui ne seront pas proposés à référendum - pour réformer la Constitution : renforcer le contrôle des politiques environnementales, réforme du @lecese pour y intégrer des citoyens #Climat
"La démocratie, c'est le pouvoir pour les poux de manger les lions. Attention les lions, les poux arrivent", conclut Benoît, en citant Clémenceau pour la défense de la participation citoyenne #Climat #Conventioncitoyenne
Dans leur réflexion sur le référendum, les 150 avaient identifiés les critère suivants comme importants #Climat #ConventionCitoyenne
Premier vote à venir : "êtes-vous favorable à ce qu'une ou plusieurs propositions de la Convention soi(en)t soumise(s) au référendum ?" #climat #ConventionCitoyenne
"Notre soirée peut s'arrêter là", ironise l'animatrice. Peu probable vu les déclarations des uns et des autres en faveur de ce projet #climat #conventioncitoyenne
"Ce sont nos mesures, nous sommes représentants des citoyens, redonnons leur le pouvoir et passons par référendum. Cela permet à nos concitoyens de s'approprier nos mesures", intervient Denis #climat #ConventionCitoyenne
"On a 40 minutes pour prendre une décision très impactante. En cas de référendum et de rejet, tout notre travail porté pendant 9 mois risque de mourir. Prendre une décision de manière précipitée, je peux pas valider ça", critique Isabelle #climat #ConventionCitoyenne
"Je me sens pas capable de répondre sans réflexion", appuie Françoise, qui aimerait elle aussi avoir plus de temps pour trancher cette question de principe #climat #ConventionCitoyenne
"Si on passe par un référendum, on va se cacher derrière et se tirer une balle dans le pied", craint Thierry #climat #ConventionCitoyenne
.@thierpech, co-président du conseil de gouvernance, intervient pour proposer de modifier le planning : d'abord, le vote sur les mesures éligibles, ensuite le vote de principe d'un référendum, pour laisser plus de temps sur ce dernier point #climat #ConventionCitoyenne
Un citoyen, Kizito, intervient pour tancer ses camarades : "Vous découvrez pas ces sujets aujourd'hui, il faut trancher maintenant. Ils ont peur, le référendum, ça passe ou ça casse, on y va" #climat #ConventionCitoyenne
"Redonnons un peu d'air, propose @cdion, garant de la #ConventionCitoyenne. Certains ont envie d'y aller tout de suite, d'autres ont besoin d'un peu plus de temps" #Climat
"On a tous des craintes sur le rejet. Si on doute de ça, ça veut dire qu'on doute de l'acceptabilité de nos propositions. Si on veut que le débat aille dans la société, il faut un référendum", intervient Eric #Climat #ConventionCitoyenne
"Si on ne met pas le débat dans la société, ce sera du parlementaire, on aura une bataille de gilets jaunes dans la rue, ce sera imposé", argumente ce partisan du référendum #climat #ConventionCitoyenne
"Le référendum, je pense que c'est un peu casse-gueule. Il faut qu'on l'intègre. On va s'adresser à des gens qui seront dans le même état que nous avant la Convention, ils n'auront pas les infos et les débats qu'on a eu", argumente une opposante #ConventionCitoyenne #Climat
"Vous n'y avez pas pensé avant ? Je suis abasourdie qu'on discute de cela depuis une heure", attaque @Mellecos, pour qui le débat est tranché #climat #ConventionCitoyenne
"On a mis neuf mois à comprendre tout cela. Pour moi, ce n'est pas judicieux de présenter nos mesures thématiques à référendum, éventuellement les révisions de la Constitution", répond un autre #climat #ConventionCitoyenne
"C'est un moment difficile (...) Mais on ne joue pas toute la Convention sur la question du référendum", intervient @LaurenceTubiana, co-présidente du comité de gouvernance, pour essayer de rassurer tout le monde #climat #ConventionCitoyenne
Muriel ouvre un autre dossier : le vote des propositions constit par voie électronique. "Un jour et demi pour se décider sur quel article on préfère, c'est de l'ordre de l'impossible (...) Je demande que tous les textes de Constitution proposés soient rendus publics" #climat
"Les mesures, ce ne sont que des éléments techniques pour répondre au problème. La vraie question à poser aux Français, c'est est-ce que vous voulez faire les efforts pour lutter contre le réchauffement climatique ?", intervient Hubert #Climat #ConventionCitoyenne
"Cela ne passe pas sous les fourches caudines des articles 11 et 89 de la Constitution qui prévoit le référendum", répond l'animatrice #Climat #ConventionCitoyenne
Je résume la teneur des débats depuis une heure : d'un côté, ceux qui estiment que le référendum est indispensable pour porter le débat dans la société française, de l'autre, ceux qui trouvent cela trop "casse-gueule" #climat #ConventionCitoyenne
Sur les thèmes à proposer : "La question, c'est pas ce qu'on préfère, c'est qu'est-ce qui va intéresser les Français en fonction de la situation actuelle ?", estime Patricia #climat #ConventionCitoyenne
Pour sortir du blocage, un citoyen, repris par @LaurenceTubiana, propose de trancher d'abord sur la Constitution, puis sur les mesures thématiques. Article 89 puis article 11 #climat #ConventionCitoyenne
Ça y est, on avance. Ils votent sur la question suivante : "Dans quelle mesure êtes-vous favorable au passage à référendum de la proposition de modification du préambule de la Constitution ?" #climat #ConventionCitoyenne
C'est oui, à 76%. Mais attention, ils voteront demain pour confirmer définitivement le principe de proposer un référendum (vous suivez ? 😅) #climat #ConventionCitoyenne
Vote suivant : "dans quelle mesure êtes-vous favorable au passage à référendum de la proposition de modification de l'article 1 de la Constitution ?" #climat #ConventionCitoyenne
C'est oui, à 85% (mais même remarque que précédemment, c'est pas tranché définitivement) #climat #ConventionCitoyenne
Next : "êtes-vous favorable à soumettre à référendum une ou plusieurs familles d'objectifs ?" #climat #ConventionCitoyenne
Si jamais ils votent oui ce soir mais n'arrivent pas à se mettre d'accord sur quelles propositions soumettre demain, il n'y aura pas de référendum article 11 #climat #ConventionCitoyenne
.@GuyK1959 prend la parole pour souligner que la @Conv_Citoyenne a une légitimité qui repose principalement sur "un seul homme", le président de la République, qui l'a créée. Il suggère d'aller chercher la légitimité du référendum #climat
Au passage, les craintes sur le référendum "casse-gueule" sont partagées par le principal réseau d'associations de défense de l'environnement #climat #ConventionCitoyenne
C'est tendu. Finalement, scrutin clôturé puis relancé. Une salle, celle de Yolande, refusait de voter parce que deux personnes voulaient parler avant le vote. "Ce sont pas des méthodes", peste un citoyen dans l'hémicycle #climat
C'est adopté à 59% pour soumettre à référendum une ou plusieurs mesures thématiques de la #ConventionCitoyenne. C'est le vote favorable le plus serré depuis le début #Climat
Demain, il va falloir décider quelles mesures. Si aucune n'est votée, il n'y aura pas de proposition de référendum article 11 (projet de loi) #climat #ConventionCitoyenne
"Prenant acte de votre fatigue, nous déclarons cette journée terminée". On devait aussi parler de financement aujourd'hui mais les débats enflammés sur le référendum en ont décidé autrement.
LT terminé, à demain 👋 #Climat #ConventionCitoyenne
LT terminé, à demain 👋 #Climat #ConventionCitoyenne
PS : pour poursuivre cette réflexion référendaire, ce rappel de @DimitriCourant sur les référendums issus de convention similaire en Irlande #Climat #ConventionCitoyenne
