Gro-Tsen Profile picture
1 Sep, 17 tweets, 4 min read
Petit complément au fil cité ci-dessous parce que je pense ne pas avoir été assez précis: qu'est-ce qui ne va pas dans le raisonnement «bah, on peut toujours imposer le port du masque à l'extérieur, au pire ça ne sert à rien mais ça ne pas faire de mal»? Explications: 🔽 •1/17
Bon, d'abord, il y a le fait bête que le port du masque est pénible. Je le mentionne en premier parce que ce n'est pas ce dont je veux parler, mais je suis complètement d'accord avec le fil — mais pour le saké de l'argument, faisons comme si non. •2/17
Mettons donc de côté toutes les questions d'inconfort, de gêne respiratoire vraie ou imaginaire, de personnes qui ont besoin de lire sur les lèvres (ou le fait qu'on va devoir inventer une façon de lire les emoji à haute voix puisqu'on ne peut plus sourire en parlant 🙃), •3/17
… et partons du principe que tout ce qu'on veut, c'est empêcher la propagation du covid-19. Mais quand je dis qu'on met de côté l'inconfort des gens, évidemment, on ne le fait que comme but primaire: on doit quand même en tenir compte si ça influe sur leurs comportements. •4/17
(Faisons aussi semblant que l'efficacité des masques bien utilisés est parfaite. Ce n'est pas le cas, évidemment, mais comme le facteur d'efficacité des masques va intervenir à la fois dans les effets positifs et négatifs que je vais évoquer, peu importe.) •5/17
Bref, l'effet positif attendu de la mesure de rendre obligatoire le port du masque à l'extérieur, c'est d'empêcher les contaminations à l'extérieur. Malheureusement, d'après medrxiv.org/content/10.110… (déjà cité dans l'autre fil), elles représentent très peu: … •6/17
… probablement moins de 1% de toutes les contaminations. Du coup, ce qu'on attend, au mieux, de cette mesure, c'est une réduction de ~1% de contaminations: c'est très insuffisant, mais ce n'est pas le propos. Je veux réfuter l'argument «c'est forcément bon à prendre». •7/17
Le problème, c'est qu'en même temps qu'on empêche les contaminations à l'extérieur (qui sont peut-être ~1%), on risque d'augmenter celles à l'intérieur (qui sont l'écrasante majorité). Je vois à ça trois mécanismes évidents: •8/17
① L'effet de fatigue. Les gens ont une capacité limitée à faire des efforts. À trop en demander, on épuise cette capacité, et ils en font moins. Notamment, à en demander là où les efforts ne servent quasiment à rien, on en obtient moins là où ils servent. •9/17
Que ce soit «justifié» ou non, il est indéniable que des gens trouvent l'usage du masque pénible, et finissent par l'enlever un moment pour «respirer un coup». Si on leur demande de le porter dedans ET dehors, ils n'auront pas plus de raison de le faire dehors que dedans. •10/17
② L'effet de déplacement. Les groupes d'amis qui trouvent le port du masque pénible, ne pouvant pas se retrouver dehors, vont se retrouver dans la sphère privée, chez eux, où il n'y a pas de telle interdiction. Or c'est justement là qu'il y a le plus de risque! •11/17
Du coup, au lieu de remplacer des groupes d'amis sans masque à l'extérieur par des groupes d'amis masqués à l'extérieur (c'était l'intention), on les remplace par des groupes d'amis sans masque à l'intérieur (c'est pire). •12/17
③ La durée de vie des masques. À force de respirer dedans, ils s'humidifient et deviennent plus perméables. C'est la raison pour laquelle l'OMS déconseille le port du masque pendant la pratique sportive •13/17
Mais ça reste vrai dans une moindre mesure (selon les personnes) même si on ne fait que marcher. On peut s'en sortir avec deux masques dont on se servirait à tour de rôle, mais honnêtement, combien de gens font ça? •14/17
Voici le problème: je ne sais pas, évidemment, dans quelle mesure chacun des trois effets que je viens d'énumérer est important. Mais les contaminations en extérieur sont si peu nombreuses qu'il suffit d'une toute petite augmentation de celles en intérieur pour compenser. •15/17
C'est-à-dire que pour que le port du masque imposé à l'extérieur soit bénéfique, il faut que chacun des trois effets que je viens de citer soit tellement négligeable que leur somme ne représente pas une augmentation de ne serait-ce que ~1% des contaminations en intérieur. •16/17
Il est possible que ça soit vrai, mais est-ce que ça vaut la peine de le parier? Je ne crois pas qu'on ait d'étude claire à ce sujet, et en tout état de cause, il n'est pas du tout déraisonnable de craindre qu'imposer le port du masque à l'extérieur empire les choses. •17/17

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Gro-Tsen

Gro-Tsen Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @gro_tsen

27 Aug
Le gouvernement français est en mode panique, ne sait absolument pas comment réagir, et choisit de faire n'importe quoi pour donner l'illusion de faire quelque chose d'utile. Quelques commentaires: 🔽 •1/40
Je pense que c'est un mal assez français, ça, quand il y a un problème, de se sentir absolument obligé de prendre des mesures, vite, n'importe lesquelles, parce que la population ne saurait pas s'entendre dire «il n'y a pas grand-chose qu'on puisse faire». •2/40
Du coup, on prend les mesures qu'on arrive à prendre, sans même savoir si elles peuvent servir à quelque chose, parce que c'est ce qu'on sait faire. •3/40
Read 40 tweets
9 Jul
Ce tweet me fait apprendre que le «Grand Paris» a la forme légale d'une «métropole». Mais qu'est-ce qu'une «métropole»? La réponse est tellement compliquée et tarabiscotée que ça ressemble à une blague du #ClubContexte. Un rant, donc. ⤵️ •1/23
Déjà quand on lit le premier paragraphe de l'article Wikipédia «métropole (intercommunalité française)», on se rend compte que ça ne va pas être facile. Apparemment il s'agit d'une forme d'«établissement public de coopération intercommunale». •2/23
Alors on va voir «établissement public de coopération intercommunale» et ça devient encore plus compliqué. Il y a d'un côté «métropoles», «communautés urbaines», «communautés d'agglomération», «communautés de communes», de l'autre «syndicats intercommunaux»… 😣 •3/23
Read 23 tweets
8 May
OK, some more explanations about these curves modelling the attack rate as a function of the variance of infectious contacts, for a given reproduction number (here R₀=2.5), how to read and not to read them: •1/48
I wrote a different thread, ‌, on the mathematics of how they were computed, but let me try to get across some more informal explanations and dispel some misunderstandings. •2/48
This is a very simple, even simplistic, kind of model! It assumes, inter alia, that the dynamics of the epidemic does not change with time (so the reproduction number is a constant), in fact, it doesn't even know about time. … •3/48
Read 48 tweets
8 May
I'd like to address the “armchair epidemiologist” accusation that I've seen (not necessarily targeted at me) a number of times, e.g., in the fairly snarky thread (about which I may have more to say later). •1/25
So yes, this last couple of months, I, along with a lot of other people, have been learning epidemiology in a very unorthodox way, not taking the time to start with a basic textbook and building gradually the way toward research-level material: … •2/25
… instead, we've been scrambling to learn as much as we can at an incredibly fast rate, and obviously, in this process, we've missed a lot of important stuff (phenomena, references, credit due to whomever, etc.), and inevitably rediscovered a lot that was already known. •3/25
Read 25 tweets
7 May
Let me say a bit more about these curves modelling the attack rate as a function of the variance of infectious contacts, for a given reproduction number (here R₀=2.5), and explain how they were computed. •1/44
This is a very simple graph (for some reason people prefer “network”) based epidemiological model. No time involved! We just have a graph of “infectious contacts”, start with an infected vertex and propagate forward: the attack rate is the proportion that gets infected. •2/44
The graph itself can be directed (=oriented) or undirected. The blue curve is for a directed graph, the red one for an undirected one, I'll get back to this. The graph is computed using a random graph model which specifies the distribution of degrees. •3/44
Read 44 tweets
25 Apr
Let me see if I can use some basic epidemiology to independently estimate the order of magnitude of the duration of immunity in the endemic human coronaviruses like HCoV-OC43. •1/12
As a reminder, there are four known endemic human coronavirus species: OC43, 229E, NL63, HKU1 (and probably more that aren't known), causing cold-like symptoms. The first two appear to be the most frequent. See this mini-thread: •2/12
Let me use a very basic epidemiological model: SIR with processes S+I→I+I (infection), I→R (recovery) and R→S (loss of immunity) having first-order kinetics with constants β,γ,δ respectively. And assume a steady state: … •3/12
Read 12 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!