Thread by @mdradvies

Beste @nieuwsuur, het is jammer dat het moet maar na het zien van jullie item over het al dan niet sluiten van scholen een draadje. Van een leek, dus het lijkt me goed als mensen met meer verstand hier ook op reageren als er iets verkeerd staat. (cc: @C19RedTeam @ginnymooy) 1/n

Illy begint met stellen dat er kinderen gezien zijn met zoveel schade opgelopen door de eerste lockdown, dat kunnen we ze niet nog een keer aandoen. Illy stelt dat er kinderen neerslachtig, somber en depressief zijn geworden. Dat zijn heftige klachten. 2/n

Er zijn meerdere instrumenten om depressie bij kinderen vast te stellen (ADIS-C, CDI, CBSK, CBSA), zie ook kenniscentrum-kjp.nl/scholen/depres… . Is dat hier gebeurd? Wat is de (geanonimiseerde) samenvatting? Ik zou denken dat zo'n studie gepubliceerd wordt. Doen andere landen ook.
3/n

Als deze instrumenten niet zijn gebruikt, waarom niet? Op basis waarvan wordt het #OMT advies dan gegeven? En beste @nieuwsuur: waarom wordt dit zomaar voor waar aangenomen en niet doorgevraagd naar een onderbouwing voor deze spectaculaire mededeling?
4/n

Illy beweert dat kinderen zwaarder werden en zelfs obesitas ontwikkelden. Gedurende de eerste lockdown, in 2 maanden tijd dus. Vuistregel voor gewichtstoename die ik tegenkwam in een rapport:

100cal per dag te veel levert over 5 jaar 5 kilo op.
5/n

M.a.w.: toename van 1 kilo lichaamsgewicht = (100 * 365 * 5) / 5 = 36.500cal.
Ter referentie: ADH voor 14-18jr = 2.700 (m) en 2.100 (v) bij weinig actieve leefstijl, zie ook voedingscentrum.nl/nl/service/vra…

6/n

Laten we zeggen dat een jongen 5 kilo aan moet komen over de lockdown om significant te zijn voor dhr Illy. Dat zou betekenen dat er in 2 mnd (60 dagen) 180.000 calorieen extra moeten worden verstouwd. 3.000 per dag. Dat zijn 3 zakken chips van 175gr. Per dag. 2 maanden lang.
7/n

Wat is de stelling van Illy: ouders van thuiszittende kinderen halen massaal en op grote schaal extra ongezonde troep in huis? Of worden kinderen wat zwaarder als gevolg van gebrek aan beweging?

8/n

Nogmaals, dit zijn bierviltjes berekeningen. Ik ga ervan uit dat dhr Illy studies heeft die zijn beweringen staven. “Huge, if true” zoals de Amerikanen dan zeggen. Opnieuw de vraag: uit welke onderzoeken citeert dhr Illy?
9/n

Ik heb namelijk bv. nooit gehoord dat kinderen significant zwaarder zijn aan het begin van het schooljaar. Terwijl ze dan ook 6-8 weken thuis hebben gezeten.
Daarnaast: sport / recreatie was ook niet mogelijk. Iets wat je niet oplost door kinderen in een lokaal te zetten.

10/n

Als dhr. Illy wil dat kinderen minder obesitas ontwikkelen waarom kiest hij dan voor een oplossing waarbij we kinderen de hele week bij elkaar in een muf lokaal stoppen voor 1-2u gym? Is het dan niet slimmer om de sportvereniging open te houden?

11/n

Sportverenigingen hebben namelijk alle positieve dingen (beweging, sociale contacten, etc) die school ook heeft, zonder de minder goede dingen (hele dag zonder afstand met 30 man in een lokaal)
En kinderen besmetten elkaar toch niet, dus kan sporten ook gewoon. Toch?

12/n

School is veilige haven voor kinderen uit kwetsbaar milieu. Hier heeft dhr Illy een punt. En daar moet zeker aandacht voor zijn. Tijdens de eerste golf waren er duizenden kinderen “kwijt”. Dat kan en mag niet meer gebeuren. Zijn we het allemaal over eens.

13/n

Maar wat er nu gebeurt is dat 2,4mln kinderen die NIET uit een kwetsbaar milieu komen extra risico lopen op ziek worden omdat de overheid niet in staat is om 0,1mln kinderen te beschermen.

14/n

Ik zeg niet dat dit altijd een slechte keuze is, maar opnieuw: wat is de onderbouwing? Is er een significante stijging geweest in meldingen van kindermishandeling / -verwaarlozing? Die moeten er zijn als zulke zware keuzes worden gemaakt. Waarom niet doorvragen @Nieuwsuur?

15/n

De flater over het niet sluiten van de scholen in Wales laat ik gaan. Die was na 5min al debunked.

Ook is inmiddels duidelijk dat in België scholen ook twee weken langer dicht blijven na de herfstvakantie.

Heeft dit nu evenveel waarde? Of is dat alleen als het uitkomt?

16/n

En Denemarken? Die standaard met halve klassen werken? Duitsland, waar scholen gesloten worden bij 50 besmettingen per 100.000, een grenswaarde waar wij al lang en breed overheen zijn?

Of kijken we echt alleen naar het buitenland als het zo uitkomt? Gemiste kans @Nieuwsuur

17/n

En dan de onvermijdelijke vingerwijzen: voor kinderen is het niet alleen maar "vrijheid blijheid". En "ouders moeten hun kinderen aanspreken hierop", want "kinderen kijken natuurlijk niet naar @Nieuwsuur".

Nou, die van mij wel (de oudsten dan). En die vragen zich iets af.

18/n

Die willen graag weten hoe groot dhr Illy de kans op "neerslachtigheid, sombere gevoelens en depressieve klachten" inschat als zij opa besmetten en hij als gevolg daarvan komt te overlijden.

19/n

Zij willen graag weten waarom hun 70cm brede schoolbankjes ineens voldoende afstand zijn binnen de klas?
Hoe zij hun verantwoordelijkheid moeten nemen in een aula met honderden kinderen?
Ik heb geen eerlijk antwoord op deze vragen. Wellicht dhr. Illy wel?

20/n

Voor de jongsten zou ik graag hun nachtmerries, huilbuien en buikpijn vd angst graag omzetten in een gevoel van "vrijheid blijheid". Heeft dhr Illy daar tips voor?
En kan dhr Illy iets zeggen over de gevolgen van maandenlange stress op de ontwikkeling van jonge kinderen?

21/n

In alles lijkt de "school"discussie een zelfde route te volgen als de "mondkapjes"discussie: #OMT neemt een dogmatisch standpunt in ("alle maatregelen zijn bespreekbaar, als het maar niet de scholen zijn") van waar geen terugkeer mogelijk is.

22/n

Het #OMT zegt zelf dat men:
a. Adviseert op basis van wetenschappelijke onderbouwing. Die zou ik graag zien.
b. Continu meer leert over het virus. Dat is ook reëel. Maar dogmatische standpunten zijn dan niet wenselijk.

@Nieuwsuur een tweede interview zou m.i. welkom zijn!

23/

O, een naschrift:

Beste @Nieuwsuur, ik heb eigenlijk helemaal geen tijd om dit soort prutswerk na te zoeken. Ik werk thuis sinds maart, is al genoeg afleiding met 4 kinderen.
We hebben al te veel misinformatie te verstouwen. Van jullie verwacht ik dat je je huiswerk doet.